Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
mishgan
18 years ago

В рекламе для китайцев (еще на территории поднебесной) указано, что их будетвстречать и arrange СОПРОВОЖДАЮЩИЙ СО ЗНАНИЕМ КИТАЙСКОГО ЯЗЫКА). я с этим уже сталкивался. Поэтому этого в ближайшем будущем не будет. Китайцам самим интересно послушать русских (и иногда посмеяться над их pronounce) и вряд ли все будет так плохо.
Есть конечно, специфические группы (SEX-TOUR, casino- tour). Там , естественно, не будет нужен русский.

Ответить
Stierlitz
18 years ago

Почитал я чево вы тут пишете про туризм, прямо страшно ууу! уже и до петиций в органы всякой там власти дошло, но в принципе вся эта дичь к тому шла, я прямо почуйствовал это в прошлом годе... и свалил с этого временами, особ. прошлыми, доходного дела. даа, можт и вернусь когда-нить

Ответить
gadkiy
18 years ago

Хочу высказать свою точку зрения по поводу гильдии переводчиков.
Мне кажется что данная гильдия столкнется с двумя точками продиводействия. Первое это китайские турфирмы, вторая это русские турфирмы (а по-большому счету - турфирма).
Первое. У меня давно уже подорвано доверие к нашей уважаемой власти и мне кажется, что давить на патриотические чувства , а тем более на жалость бесполезно, и когда запахнет жареным китайские турфирмы скинутся и выкупят любого чиновника. а денег у них гораздо больше чем у нас с вами.
Второе. На сегодняшний день фирмой, определяющей ценовую политику на рынке туруслуг, является небезизвестный диалог народов, именно он дает наименьшую цену и к нему едут. Любое изменение сложившеся ситуации будет для него не выгодно. Все попытки давления на него как "по-хорошему" так и "по-плохому" оканчивались провалом, так как покровители диалога "подпирают небеса". Так что изменения здесь возможны либо при полной смене руководства края, либо при использовании противозаконных методов( по отношении к ...) Думайте сами. мое личное мнение -собирайте вещи и ....

Ответить
keiniYan
18 years ago
Уважаемый, вот мне кстати было бы интересно ваше мнение. Вы мне почему-то уважение внушаете.)
Чем опасно затрагивать эту тему?

ну, что вы!!! но merci из галантных соображений должен сказать 🙂.
а по вопросу: так ведь там, где образуется ассоциация, союз, комитет или та же гильдия - там все приходит к концу, потому что жизнь подменяется видимостью под нее, все показушное делается. и еще. любой оформленный "оплот" перестает быть оплотом как таковым. это из истории известно. вместо защиты и представления интересов ваших, вас же станут давить, пугая роспуском оной 😷 и те же самые братья по разуму перестанут понимать нужды друг друга. Да стоит ли перечислять эти прописные истины? (сделав три раза ножкой впереди, уходит с независимым видом) 😉

Ответить
Dara
18 years ago

В общем, разумные вещи вы говорите. Не спорю.)

Мне хотелось обсудить с вами - как лучше гидам зацепиться за рынок, чтобы их перестали подвигать постоянно.

Короче, всех с 23 февраля! ура.
*пошла радоваца жизни*

Ответить
Seeker
18 years ago

Здравствуй Сергей! С прошедшим тебя праздником, я один из активных участников будущей гильдии переводчиков во Владе, зовут меня Александр. Мне бы хотелось подробней узнать, как это у вас в Питере "обходятся" с туристами?
И если можно, расскажи, кто защищает вас от подобной ситуации в Питере; защищены ли вы с юридической позиции?

С дальневосточной спецификой знаком слабо

Но в Питере с турниками разговор короткий : "если ты хочешь, чтобы с группой проблем не было, схема работы проста - турфирма ни во что не лезет, а мы с тобой работаем 50/50 и не обижаем водителя."

если турник не согласен - он уезжает с проблемной группой

несогласные (турники и турфирмы) прогорают быстро

Ответить
Sergey
18 years ago
Здравствуй Сергей! С прошедшим тебя праздником, я один из активных участников будущей гильдии переводчиков во Владе, зовут меня Александр. Мне бы хотелось подробней узнать, как это у вас в Питере "обходятся" с туристами?
И если можно, расскажи, кто защищает вас от подобной ситуации в Питере; защищены ли вы с юридической позиции?

Прошу прощения, только сегодня заметил обращённый ко мне вопрос.

С юридической точки зрения мы (как и вы) не защищены никак

Ситуация вполне прозрачна: по российскому законодательству в сфере туризма лицензированию подлежат только турагентская и туроператорская деятельность. Работа гидов не регулируется и не оберегается родным государством - и слава богу.

Государство, я напомню - это такая слабосильная нищая организация, которая считает, что на туризме деньги не делаются. Не вздумайте даже светить свои доходы - денег лишитесь, а поддержки не получите. Деньги делают на лесе, рыбе, нефти, угле. Вот когда рентабельность газового экспорта сравняется с рентабельностью туризма - о нас всех вспомнят и возьмут за цугундер. Но будет это ой как не скоро.

По крайней мере, вреда от государства всегда больше чем пользы.

Лицензирование музеев (полный пакет лицензий в Питере стоит больше пятисот долларов, плюс триста - каждый год) - что поделаешь, всем жить хоцца

Мафия в туризме не заинтересована, поскольку рентабельность турбизнеса редко превышает семь-восемь процентов.

Основные игроки на рынке - китайские турфирмы, собирающие потоки (Тяньма , Канхуй, Хэпин, Хэйлунцзянские мелкие конторы). Они заинтересованы в стабильном рынке без претензий со стороны туристов и с жирным откатом от китайских турников (я надеюсь, вы понимаете, что турник не виноват? - он не получает зарплату и должен заплатить в турфирму по двадцать - тридцать баксов налога за каждую голову туриста - естественно, что на такой работе станешь нервным)

Отказаться от местных гидов они никогда не смогут, хотя бы потому что от среднего китайского турлидера пользы ноль. За все проблемы по маршруту перед турфирмой в ответе именно турлидер: его отношения с местным гидом - его собственные проблемы.

Но тем не менее, чтобы не сломать рынок, не перегрызться с основными игроками на местном рынке(публичные дома, казино, стриптиз-клубы, турфирмы) никаких резких движений гидам предпринимать не стоит.

На местном рынке в силу уже упомянутых причин потоками управляют постоянно сменяющие друг друга команды - чиновников увольняют, турфирмы разоряются или пролетают с нелегалами, говорящие по-китайски менеджеры находят менее нервную работу.

Остаются только гиды. В их силах грамотно просчитать ситуацию, пробить темы и развести потоки.

Что я мог бы посоветовать - НИКОГДА НЕ ДЕМПИНГОВАТЬ, никаких уступок по ценам быть не должно - иначе рынок элементарно сломается

Чего хочет средний турист? Казино, стриптиз, публичный дом, матрёшек, хлеба и зрелищ. Спросите у турлидеров - почему они отговаривают дальнобойных (едущих в Москву - Питер) туристов не тратить деньги? - Потому что их грамотно разведут гиды по маршруту. Договоритесь с магазинами, торгующими каким-нибудь "гербамарином", "водярой на пантах", выжимками из пенисов уссурийских тигров - всё прокатит. На катере по морю с морячками и водкой - народ ведь деньги приезжает тратить.

Да и просто для начала - всем собраться и поговорить.

Ответить
ВАНО
18 years ago

продажные переводческие "шкуры", в голодный год за мандарин переведут главу нравоучений Мао

Ответить
mishgan
18 years ago

за мандарин, уважаемый ВАНО, переведут только через дорогу и только те, кто ни хрена не умеют.Как говорил профессор Преображенский: "холодными закусками и супом оперируют только недорезаные большевиками помещики" . к сожалению, на рынке переводчиков сейчас все больше и больше таких "помещиков", которые не только за мандарин - за шкурку мандарина готовы лечь под китайских переводчиков. 😢
Это просто отвратительно, но я считаю, что раз уж существует гильдия переводчиков, то надо выработать какое либо решение и гнать таких поганой метлой. И этим должна заняться "гильдия".

продажные переводческие "шкуры", в голодный год за мандарин переведут главу нравоучений Мао
Ответить
mishgan
18 years ago

насчет высказываний некоторых товарищей о том, что надо паковать чемоданы и ехать....То ...а что же вы молодой человек еще здесь🙄 что то держит здесь или как?? Если все так плохо и власть плохая.....
Не криви на зеркало коль рожа крива. А договориться в свою пользу можно со всеми и всегда, даже с китайскими переводчиками. Методов - шквал.

Ответить
mishgan
18 years ago

Ну вот, все плакали, плакали - мол, полхие переводчики, как же мы работать будем -то🙄 а теперь, блин, даже и поделиться то нечем.... 😢
Правда, я думаю, что когда все восстановится - китайцев будет шквал....Еще наработаетесь 😉, не перживайте!!!

Ответить
Dara
18 years ago

Да уж. Подкосила пневмония.

Интересно, каково сейчас гидам-переводчикам, для которых это дело - постоянный источник доходов уже много лет?

Ответить
mishgan
18 years ago

погано им,Оля, погано, наверняка

Да уж. Подкосила пневмония.

Интересно, каково сейчас гидам-переводчикам, для которых это дело - постоянный источник доходов уже много лет?

Ответить
Dara
18 years ago

Сегодня смотрела новость про какую-то конференцию, посвященную турбизнесу.
Представитель кит. консульства душещипательно рассказывал:
"Вот раньше номера в гостинице надо было заказывать задолго до приезда. А сейчас - пожалуйста! Я живу на этаже один. Персонал соскучился по китайцам..."

Грустно все это.

Ответить
mishgan
18 years ago

а сейчас у туристов (если таковые и просочатся) еST tolko odin hotel na ves gorod VVO- izolyator. i tuda mozhno zakazat mesta po telefonu 03

Ответить
Dara
18 years ago
а сейчас у туристов (если таковые и просочатся) еST tolko odin hotel na ves gorod VVO- izolyator. i tuda mozhno zakazat mesta po telefonu 03

)))

А сегодня видела еще один местный сюжет.
Про то как китайцы-браконьеры наш папоротник прут.
Фигня не в этом. Фигня в том, что по инструкции:
при задержании лица *обратите здесь внимание пжалста* ВОСТОЧНОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ - надевать на него маску. И резиновые перчатки...

а между тем в Англии голодный и обозленный барсук Борис напал на 5 человек. Одного искусал. Не так хорошо всё в Англии как кажется на первый взгляд.
*к чему это я*

Ответить
mishgan
18 years ago

прикол...а анализы не надо сдавать ему🙄? а то тут температуру меряют постоянно... как увидят лаовая - так и мерять давай - шутка.

)))

А сегодня видела еще один местный сюжет.
Про то как китайцы-браконьеры наш папоротник прут.
Фигня не в этом. Фигня в том, что по инструкции:
при задержании лица *обратите здесь внимание пжалста* ВОСТОЧНОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ - надевать на него маску. И резиновые перчатки...

а между тем в Англии голодный и обозленный барсук Борис напал на 5 человек. Одного искусал. Не так хорошо всё в Англии как кажется на первый взгляд.
*к чему это я*

Ответить
mishgan
18 years ago

Турфирмы еще официально не заявили о своем исчезновени как класс??

Ответить
ВАНО
18 years ago

вчера, т.е. 14,05,03. встретил в городе всем нам знакомую китаистку /без уточнений お名前 , так она чуть , меня увидев, на шею не запрыгнула от радости. говорит, что с работой практически полный ноль, и это не у неё одной и явно не на это лето, а пока не пройдёт зараза. просила если хоть что-то будет - прозвонить предложить, не дать "сестре" помереть с голодухи. главное не терять оптимизм - жизнь как зебра - белая-черная полоски, белая-черная, белая-черная, а потом и вовсе ЖОПА . . .

Ответить
mishgan
18 years ago

да что же вы так все переживаете...... :🙂 ну нет их...но ведь туристы - не панацея....надо что то и другое делать учиться

Ответить
midori
18 years ago
Миша.
Правда.
Твоя.

вот-вот..
поэтому предлагаю удалить последние две страницы как злостный офф топ :🙂
а всех участвоваших в этом отшлёпать 😁)
чур шлёпать буду я

Ответить
MikeInterpreter
18 years ago
вот-вот..
поэтому предлагаю удалить последние две страницы как злостный офф топ :🙂
а всех участвоваших в этом отшлёпать 😁)
чур шлёпать буду я

согласно пожеланиям трудящихся тема была почищена и проветрена (в целях профилактики САРС). А вот шлепать никого не будем 😁

Ответить
ВАНО
18 years ago

злостного рецедивирующего пневмонийщика можно только убить осиновым колом в сердце, ну или на крайний случай сжечь . . .
да украсит моя поддержка форум

Ответить
mishgan
18 years ago

ну, только не бросай меня в терновый куст

вот-вот..
поэтому предлагаю удалить последние две страницы как злостный офф топ :🙂
а всех участвоваших в этом отшлёпать 😁)
чур шлёпать буду я
Ответить
Dara_пробегом
18 years ago

Настя,

зря я тебе что ли диск давала "учим китайский самостоятельно"!?
🙂😉)

Ответить