Где же логика в высказываниях и речи японцев?

все пытаюсь понять непонятное для меня, а может и не только для меня!!!🙄?У нас, русских, логика бывает двух видов: просто логика и женская логика 😉 !!!А у них,у японцев Вроде бы она есть и тут же ее нет!!!
Вот например разговариваю со знакомым японцем по icq.Спрашываю у него: как у тебя дела на работе🙄 А он мне в ответ: я не на работе,я уже дома!!!(Я бы на пример никогда бы такой ответ не придумала ;Д ). или например сидим со знакомой в кафе, я ей: "холодно как то", а она мне "да,холодно!!!",я переспрашиваю: "ты замерзла" а она мне с изумленным взглядом "нет"!!!
может мне кто-нибудь объяснит в чем у них логика заключается (конечно если кто-то ее понимает)🙄? :🙂

Написать комментарий...
Sung
13 years ago

может быть это связано с особенностями языка и его понимания, а также менталитета? 🙂
с китайцами порой тоже бывало)
один из примеров: во время учебы на первом курсе в Китае, на вопрос куда идешь, отвечал: домой !( всмысле в общагу). китаец: как, ты уже уезжаешь из Китая)
думаю, и у японцев , возможно, есть логика, но своя) 😁

Ответить
Frod
13 years ago

это просто связано с особенностями языка и разницей в переводе слов.

Ответить
tokyoLife
13 years ago

Да, тов. Фрод, прав, перевод и менталитет.

Насчет вопроса про работу - надо точно знать, что вы сказали на японском.

И в догонку, можно предположить, что это касательно времени, в которое происходил разговор. Если до 9-10 вечера - то возможно, это означает гордость, что он умудряется возвращаться так рано с работы : ) Хотя, надо сказать, что это маловероятно, но всё же не невозможно.

Насчет замёрзла или нет - вполне логично, но по-японски.
Холодно? - Да(, в последнее время погода какая-то странная. Это как бы поддержать разговор)!
Замёрзла? - Нет, ХЕЙКИ(平気), без проблем, не надо за меня беспокоится. Я очень сожалею, что ты думаешь, что я, в отличие от тебя, сразу мёрзну, тем самым доставляя тебе неприятности, проявляющиеся в твоём беспокойстве обо мне.

Ответить
SurgeoN
13 years ago

тоже согласен...все упирается в перевод и значение сочетаний их....фразеологизмы там и др...Наша логика так вообще иногда взрывает мозг другим культурам... такие перлы например как ответ "да нет наверное" вообще практически никто не поймет кроме нас. 🙂

Ответить
YuBo
13 years ago

Про «Как у тебя дела на работе?» интересный анекдот получился. В самом деле, интересно знать, как звучал вопрос Уважаемой figa-сан, чтобы самому, задавая аналогичный вопрос, «не прокалываться».
А про «холодно» - так это нормальная логика. Он мог произойти в любой стране и на любом языке. Как отметил tokyoLife-сан, первая часть диалога: «Холодно?», «Да!» мог восприниматься вторым участником как обсуждение природного явления понижения температуры или усиления ветра, а вторая часть: «Замерзла?», «Нет, конечно!» - к субъективным ощущениям, связанным с закаленностью или качеством и правильностью выбора одежды.
Логичен даже более жесткий в первой части диалог: «Тебе холодно?», «Да!», «Замерзла?», «Нет, конечно. Я даже могу поделиться с тобой своей курткой или шарфом!». Хотя в этом случае логика будет «не женской», а «мужской» - «мужественной», при которой второй участник диалога хочет ни в коем случае не выглядеть слабым. «Хоть мне и холодно, но, посмотри, я все вынесу и перетерплю!».
А Тема про различие логик сама по себе - интересная.

Ответить
fuga
13 years ago

Вопрос про работу, был "озвучен" на русском т.к японец русско говорясшей.И я бы сказала очень даже не плохо знаюсший русский!!!Вот такая вот загадка, толи он не понял, толи он так логически вымыслил ;Д!!!

Ответить
Kamonohashi
13 years ago

Да нет у них логики, они как овцы 🙂

Ответить
Frod
13 years ago
Да нет у них логики, они как овцы 🙂

нет, как "бл$дская кошка-блондинка с Сибуи"(TM) (это одна моя знакомая про Hello Kitty)

Ответить
Kamonohashi
13 years ago

А мне нравится эта хелло китти, у нее такое обдолбанное выражение лица... 🙂

Ответить
Frod
13 years ago
А мне нравится эта хелло китти, у нее такое обдолбанное выражение лица... 🙂

ага, как и у самих gyaru, которые по сибуе шарахаются 🙂😉

Ответить
12345
13 years ago

По-моему, ответы вполне логичные... Или у меня с логикой не в порядке?

Человека спросили, как дела на работе - и он ответил, что он ее уже на сегодня закончил и даже успел доехать домой. Т.е. чуть более детальный ответ, чем просто "Хорошо".

С температурой вообще все хорошо - было утверждение, что холодно - и чего ради с этим спорить, особенно если и правда не жарко? А вопрос, замерзла ли собеседница, не очень связан с предыдущим утверждением - помимо всякой вежливости, она могла ведь и правда не замерзнуть? Она же не голышом сидела (наверное) ...

Ответить
GOlGA
13 years ago
По-моему, ответы вполне логичные... Или у меня с логикой не в порядке?

Человека спросили, как дела на работе - и он ответил, что он ее уже на сегодня закончил и даже успел доехать домой. Т.е. чуть более детальный ответ, чем просто "Хорошо".

С температурой вообще все хорошо - было утверждение, что холодно - и чего ради с этим спорить, особенно если и правда не жарко? А вопрос, замерзла ли собеседница, не очень связан с предыдущим утверждением - помимо всякой вежливости, она могла ведь и правда не замерзнуть? Она же не голышом сидела (наверное) ...

Совершенно согласна с Вами. Не думаю, что так уж у нас слогикой худо. Просто она у нас, с точки зрения Фуги, не очень русская 😆
Наверное, жизнь в Японии накладывает свой отпечаток... 😉

Ответить
12345
13 years ago
Совершенно согласна с Вами. Не думаю, что так уж у нас слогикой худо. Просто она у нас, с точки зрения Фуги, не очень русская 😆
Наверное, жизнь в Японии накладывает свой отпечаток... 😉

Правда, я не в Японии живу (пока) 😉

Ответить
Kamonohashi
13 years ago
Наверное, жизнь в Японии накладывает свой отпечаток...

Мне так сказали, когда на вопрос "You don't have somethingsomething?" я ответил "Yes, I don't."

Ответить
Kamonohashi
13 years ago

А вот еще по поводу отсутствия логики.... Я тут на днях опоздал на работу где-то на пол-часа. Прихожу, меня начальник спрашивает: "Что случилось?" Я говорю: "Проспал." Он: "Это плохо!"
А ведь если подумать, "проспал" - самая наилучшая причина для опоздания. Если бы там что-то страшное - к примеру, "переходил дорогу, попал под каток", или "врезался в мерседес якудзы, меня щас везут на помойку убивать", или "в доме пожар, всё, что нажито непосильным трудом, всё же погибло: три куртки замшевых, три портсигара отечественных..." Конечно, мои персональные страдания начальника мало волнуют, но ведь и с точки зрения потерянной рабочей силы вышеозначенные случаи были бы гораздо серьезнее... А тут всего-то через пол-часа работник является и говорит, что проспал. Славатебегосподи!...
В следующий раз попробовать так: "Что случилось?" - "У меня рак, я умру." - "А как это тебе помешало во время-то прийти?" 🙂
Или: "Я обрёл Будду и послезавтра улетаю на Тибет, пока, лузеры!"

Ответить
12345
13 years ago

Так начальник же не сказал, что это хуже, чем все остальные случаи. Просто плохо 🙂
Хорошо - это когда не опоздал. 🙂

Ответить
GOlGA
13 years ago

У них вообще пунктик по части опаздываний. Мой начальник говорит, что в жизни никуда не опаздывал, он как-то когда електрички не ходили к водителю грузовика подсел, чтоб до работы доехать и рассказывает теперь об этом случае постоянно - надо ж, какой подвиг! Причины его не волнуют. Если ты даже на 2-3 минуты опаздываешь - обязан позвонить ему на сотовый - дозвониться обязательно и сказать, что ты живой, но опоздаешь, а то он за 2-3 минуты твоего отсутствия может такоооое подумать... Короче, легче заболеть и не явиться, наверное, чем опоздать. Стресс, как грится, накапливается, поэтому выходить стала заранее и хотя-бы на работу не опаздывать. Может, скоро от одной вредных привычек и избавлюсь, благодаря ему))))

Ответить
12345
13 years ago

Кстати, вопрос - а в Японии на работу приходят к опреленному времени, или "примерно в 9"? Т.е. в оффисах есть официальное начало рабочего дня? Разумеется, вопрос не про водителей поездов.

Ответить
Frod
13 years ago
Кстати, вопрос - а в Японии на работу приходят к опреленному времени, или "примерно в 9"? Т.е. в оффисах есть официальное начало рабочего дня? Разумеется, вопрос не про водителей поездов.

официально начало в 9. но считается, что надо приходить где-то в 8:50 или 8:55, чтобы подготовить рабочее место к рабоче ну и типа самому настроиться...

если на работе требуется передеваться в униформу, то надо приходить еще раньше, чтобы уже ко времени начала рабочего дня быть переодетым, т.е. где-то в 8:30-8:40.

т.е. такая фишка, как прийти ровно в 9:00, потом 15 минут передеваться, попить утренего кофе и тп прокатить то конечно прокатит, но не долго... сначала тебе явно намекнут на это, а потом могут и прямо сказать, что ты оборзел и надо приходить бы пораньше, а то можно будет и совсем не приходить.

в больших компаниях построже, в маленьких посвободнее. приходить правда все равно надо как можно пунктуальнее.

другое дело, что в маленьких компаниях посвободнее с временем на местах: можно в течении дня прямо на рабочем месте кофе пить или покурить выходить, а так же на обед в свободное время уходить.
в больших построже: и обед с 12 до 13 ВСЕЙ фирмой, и перекуры в определенное время только...

Ответить
Kamonohashi
13 years ago

Что, прям вот так чётко - по всей Японии рабочий день начинается в 9, обед в 12?

Ответить
Frod
13 years ago
Что, прям вот так чётко - по всей Японии рабочий день начинается в 9, обед в 12?

ну у офисного планктона да.

Ответить
Kamonohashi
13 years ago

Интересно, это же наверное можно ввести в качестве нехилого бонуса рабочее время с десяти и обед с часа?... Или может он на обед в час пойдёт - а всё уже сожрано теми, кто пришёл в двенадцать?

Ответить
12345
13 years ago
Что, прям вот так чётко - по всей Японии рабочий день начинается в 9, обед в 12?

ну у офисного планктона да.

А инженеры-разработчики - они попадают под эту категорию?

Ответить
Kamonohashi
13 years ago

Под эту категорию попадают все, чьё начальство больше озабочено процессом, чем результатом 🙂

Ответить