Написать комментарий...
China Red Devil
12 years ago

и если бы они были за Цинов, то 起义炮兵 их бы никто не назвал.

Ответить
Altaica Militarica
12 years ago
Значит это станция КВЖД.
Ребята может и не сражаются, а просто охраняют станцию (?)
Это точно не японцы, винтовка не японская арисака.
Это русская трехлинейка она же винтовка Мосина.
Про пушку ничего сказать не могу.
А фуражки на них странные. Нигде таких не видел.

Судя по названию фото- Wuchangqiyi_paobing.jpg- какое- то временное артиллерийское соединение...

Я думаю, это солдаты новой армии, но на чьей они стороне?

Сражение, как мне кажется, идет в Учане 🙂 Там шли длительные бои революционных войск с цинскими войсками.

А вот насчет винтовки - это может быть и манлихер. У него тоже коробчатый магазин. А манлихеры на вооружении китайских войск были, хотя и не в глобальных количествах. Но это я попросил уточнить у специалистов.

Ответить
Altaica Militarica
12 years ago
и если бы они были за Цинов, то 起义炮兵 их бы никто не назвал.

武昌起义 - Учанское восстание 10 октября 1911 г., с которого началась Синьхайская революция 🙂

Видимо, это мятежные солдаты, обратившие свое оружие против правительства.

Ответить
China Red Devil
12 years ago
Сражение, как мне кажется, идет в Учане 🙂 Там шли длительные бои революционных войск с цинскими войсками.

Занятно.
Не думал я, что заборы из досок, заостренных сверху делают где- либо, кроме России... 😷

А вот насчет винтовки - это может быть и манлихер. У него тоже коробчатый магазин.

Это вряд ли. У манлихера магазин совсем другой формы.

Ответить
Altaica Militarica
12 years ago

Манлихеровский карабинчик (как раз для артиллериста)

Ответить
Altaica Militarica
12 years ago

Что это?

Приобретено по случаю в Пекине несколько лет назад (не мною).

Ответить
ren ren
12 years ago

Уникальный статуэт древнего ушуиста в стойке мабу 🙂

Ответить
China Red Devil
12 years ago
Что это?

Приобретено по случаю в Пекине несколько лет назад (не мною).

фигурка всадника, раньше сидела верхом на фигурке лошади

детская игрушка
китайский самодельный оловянный солдатик
мы в детстве сами делали очень похожие на это, в формочках из гипса, расплавив грузила или оловянную проволоку в костре

зы надеюсь, сей артефакт невообразимой древности удалось выторговать хотя бы тысяч за 10 юаней 😆 😆 😆 😆 😆 большая удача 😆 😆 😆 😆 😆 😆

Ответить
Altaica Militarica
12 years ago
фигурка всадника, раньше сидела верхом на фигурке лошади

детская игрушка
китайский самодельный оловянный солдатик
мы в детстве сами делали очень похожие на это, в формочках из гипса, расплавив грузила или оловянную проволоку в костре

зы надеюсь, сей артефакт невообразимой древности удалось выторговать хотя бы тысяч за 10 юаней 😆 😆 😆 😆 😆 большая удача 😆 😆 😆 😆 😆 😆

Это из дерева. Между ног действительно есть отверстие под какой-то штифт. Размер порядка 1чи(думаю, несколько больше - на память мне от локтя до запястья).

Сколько сие стоило - понятия не имею.

Ответить
China Red Devil
12 years ago
Это из дерева.

Ну суть дела от этого не меняется.
Игрушка.

Ответить
Altaica Militarica
12 years ago

А про использование каких-либо аналогичных деревянных предметов в качестве объекта культа неизвестно? Я к тому, что вдруг, это что-то вроде маньчжурского мугды (для очистки совести)?

А вообще, жаль китайских детей - игрушки деревянные, хорошо еще, что к потолку фанзы не прибитые 😆

Ответить
China Red Devil
12 years ago
А про использование каких-либо аналогичных деревянных предметов в качестве объекта культа неизвестно? Я к тому, что вдруг, это что-то вроде маньчжурского мугды (для очистки совести)?

Нет, можете быть совершенно спокойны: таких культов, объектами которых являются короткорукие уродцы враскорячку со штифтом в... э... между ног 😆 нигде не зафиксировано. 😆 😆 😆 😆

А вообще, жаль китайских детей - игрушки деревянные, хорошо еще, что к потолку фанзы не прибитые

да ладно, не все так плохо, одного лаовая облапошили- думаю, там им хватило и на новые игрушки, и на велосипед, и на ремонт фанзы 😆 😆 😆 😆

Ответить
Altaica Militarica
12 years ago
Нет, можете быть совершенно спокойны: таких культов, объектами которых являются короткорукие уродцы враскорячку со штифтом в... э... между ног 😆 нигде не зафиксировано. 😆 😆 😆 😆
да ладно, не все так плохо, одного лаовая облапошили- думаю, там им хватило и на новые игрушки, и на велосипед, и на ремонт фанзы 😆 😆 😆 😆

А вдруг это культ "мальчика-зайчика"? 😆 Типа, пекинскиетуцзыим молились, чтобы "стоять в позе" было удобнее? 😆

Я выяснил - что-то баксов за 100 его купили. Вряд ли на ремонт фанзы хватило - надо было еще и коня всучить (правда, тогда весьхутунотремонтировали бы) 😆

Ответить
Altaica Militarica
12 years ago

Интересную штуку мне подарили во Франкфурте - одна немецкая семья, чей предок в конце XIX - начале ХХ веков предпринял путешествие в Китай и Японию (по семейной легенде, он искал партнеров для бизнеса и, вернувшись после Боксерского восстания, организовал собственное кожевенное производство в Германии) распродавала семейные реликвии (видать, кризис заел).

Антиквар, который приобрел у них большинство предметов, показал мне резную китайскую шкатулку, на которой была дарственная надпись от какого-то немецкого друга этой семьи. Датирована она 19 июня 1898 г., т.е. в самом начале Боксерского восстания. В шкатулке лежали 15 листочков 105*65 мм. довольно сильно поврежденной рисовой бумаги (многочисленные трещины, фрагментарные потери) с изображениями китайских лодок и кораблей (7 шт.) и людей, большая часть которых с оружием (8 шт.). Изображения достаточно условны, но детали одежды, в основном, переданы хорошо, лица вполне китайские, а вот оружие прорисовано очень условно. Несомненно, рисовал европеец - сначала делал набросок карандашом, а потом раскрашивал гуашью и тушью. Поскольку антиквар не смог никуда их продать, он мне их просто подарил (без шкатулки - за нее он просил 100 евро).

Еще он сказал, что если бы мы познакомились чуть раньше, он продал бы мне пару альбомов с фото, сделанными родоначальником той семьи - пейзажи Китая и Японии, жанровые сценки, войска 8 держав, казни пленных боксеров... 😞 Я опоздал примерно на 2 месяца 😞

Прикрепляю изображения кораблей и людей из той шкатулки - может, у кого возникнет идея, для чего они предназначались и что конкретно изображают?

Ответить
China Red Devil
12 years ago
Поскольку антиквар не смог никуда их продать, он мне их просто подарил (без шкатулки - за нее он просил 100 евро).

За китайскую шкатулку конца 19 века- всего 100 евро? 😲
дешево.
Надо было брать.

Прикрепляю изображения кораблей и людей из той шкатулки - может, у кого возникнет идея, для чего они предназначались и что конкретно изображают?

Просто чьи-то рисунки... Может фотоаппарат поломался или реактивы кончились, вот он и зарисовывал увиденное

Ответить
Altaica Militarica
12 years ago
За китайскую шкатулку конца 19 века- всего 100 евро? 😲
дешево.
Надо было брать.
Просто чьи-то рисунки... рисовал кто- то для удовольствия

Резьба была не самая красивая. Потому и не стал брать. Хотя все возможно и сейчас.

А вот рисунки - интересно, что детали цинские (косы, сапоги со стеганой подошвой), а оружие - очень странное 🙄

Ответить
ren ren
12 years ago
Несомненно, рисовал европеец - сначала делал набросок карандашом, а потом раскрашивал гуашью и тушью.

Прикрепляю изображения кораблей и людей из той шкатулки - может, у кого возникнет идея, для чего они предназначались и что конкретно изображают?

По цветовой гамме и дурацкой краске с металлической пудрой могу предположить, что рисовал не европеец, а японец.

Сами персонажи напоминают каких-то ярмарочных циркачей. И оружие у них цирковое...

Ответить
China Red Devil
12 years ago
По цветовой гамме и дурацкой краске с металлической пудрой могу предположить, что рисовал не европеец, а японец.
Несомненно, рисовал европеец - сначала делал набросок карандашом, а потом раскрашивал гуашью и тушью.

Скорее всего просто какой- то европеец учился рисовать в китайской манере.

Сами персонажи напоминают каких-то ярмарочных циркачей. И оружие у них цирковое...

Насчет оружия- если человечки и корабли нарисованы довольно умело, то оружие даже не нарисовано, а простонамазано. Художник явно не придавал ему никакого значения.

Ответить
ren ren
12 years ago
Скорее всего просто какой- то европеец учился рисовать в китайской манере.
Насчет оружия- если человечки и корабли нарисованы довольно умело, то оружие даже не нарисовано, а просто намазано. Художник явно не придавал ему никакого значения.

Готов согласиться с Вашей версией, но с одной оговоркой - неучился рисовать в китайской манере, аперерисовывалс китайских оригиналов.

Ответить
China Red Devil
12 years ago
не учился рисовать в китайской манере, а перерисовывал с китайских оригиналов.

собственно, одно другому не мешает. 🙂

Ответить
Altaica Militarica
11 years ago

Интересно, что это за орден? Похоже, Гоминьдан, носился на шее, но ни годов бытования, ни названия, ни статута не знаю. Прочесть клеймо тоже не смог.

Ответить
Altaica Militarica
11 years ago

Спасибо всем ответившим 😆

Сумел разобраться - это орден 云摩, давался за успехи в строительстве ВС Китайской Республики. Имел 9 степеней. Правда, какая степень именно здесь - не знаю.

Ответить
China Red Devil
11 years ago

Вот по ссылке- пятая степень.

9000- 10000 юаней

http://www.zhuokearts.com/artist/art_display.asp?keyno=1160967

В целом- очень похоже, но орден, который по ссылке- явно грубее исполнен (лучи косые, рисунок облаков грубее) и ленточка другая.

Вообще, символика очень интересная.
Никак не пойму, что там над желтым знаменем такое белое висит.
Явно что- то со смыслом, но вот с каким.... 😩

Ответить
Altaica Militarica
11 years ago

Боюсь показаться грубым и невоспитанным 😆, но мне кажется - зеркало Венеры с копьем Марса в одной связке - зрительно по ссылке кажется именно так.

Ответить
China Red Devil
11 years ago
Боюсь показаться грубым и невоспитанным 😆, но мне кажется - зеркало Венеры с копьем Марса в одной связке - зрительно по ссылке кажется именно так.

Немного похоже 😆
Вот только не пользуются этими символами китайцы даже сейчас, а уж тогда наверное на весь Китай человек 10 их вообще в своей жизни видели...., античная мифология и европейская каббалистика в Китае не в почете.

Да, вот уж точно загадка так загадка. :🙂

Ответить