Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Митридат
13 years ago
Глава Европарламента не приедет на открытие Олимпиады
http://top.rbc.ru/society/09/07/2008/198493.shtml
Президент Европарламента Ганс-Герт Поттеринг заявил, что не примет участия в церемонии открытия Олимпийских игр в Пекине. Это решение продиктовано недостаточным прогрессом в переговорах между Китаем и представителями Далай-ламы.

Ну не поедет - и не поедет. Разве Китай от этого будет страдать? Разве от этого уменьшится объём торговли между Европой и Китаем?

Ответить
ab_origen
13 years ago
Глава Европарламента не приедет на открытие Олимпиады
http://top.rbc.ru/society/09/07/2008/198493.shtml
Президент Европарламента Ганс-Герт Поттеринг заявил, что не примет участия в церемонии открытия Олимпийских игр в Пекине. Это решение продиктовано недостаточным прогрессом в переговорах между Китаем и представителями Далай-ламы.

Ну не поедет - и не поедет. Разве Китай от этого будет страдать? Разве от этого уменьшится объём торговли между Европой и Китаем?

А кто тут вообще что-то говорит о "страданиях Китая"?
Вы топик видите?

ЕВРОМАРАЗМ

. . . и потуги евромаразматиков говнить по малой где только возможно.

Ответить
ab_origen
13 years ago

1985 - Cубботним утром, в ленинградском Эрмитаже в присутствии экскурсионной группы молодой мужчина выплеснул на «Данаю» Рембрандта серную кислоту из литровой банки, после чего с криком «Свободу Литве!» дважды пырнул картину ножом. Преступником оказался душевнобольной литовец Бронюс МАЙГИС, который объяснил свои действия «политическими соображениями». Спасать шедевр принялись мгновенно, промывая полотно водой. К вечеру реакция была остановлена, но стало очевидно, что 30 процентов авторского письма утрачено навсегда. Пострадала самая ценная часть картины - женская фигура: кислота прожгла в живописном слое глубокие борозды, которые тут же заполнили стекавшие сверху картины темные краски, перемешанные с лаком и водой. Некоторые детали - например, драпировка, прикрывавшая ноги Данаи -и вовсе исчезли

Кусочек цитаты
http://www.geocities.com/vrpdg/kk3.htm

14 июня 1985 года на Варшавский вокзал г. Ленинграда приехал некий невзрачный гражданин в роговых очках. Проводник поезда скажет потом: "Этот мужчина запомнился мне каким-то необыкновенным взглядом". Приезжий сдал портфель в камеру хранения, помаялся окрест, сожрал таблетку и заночевал на вокзале. Он был в бежевой рубашке, сером в черную полоску пиджаке, черных брюках поверх поддетых для тепла трико. На теле – корсет, который, думалось ему, помогает от вспучивания живота и других болезней кишечника. Свой кишечник Бронюс Антонович Майгис очень любил. О мучающих его запорах и поносах попеременно он, замкнутый и малоразговорчивый человек, распространялся широко и охотно. Начальство, где бы ни работал, и местные каунасские врачи считали его симулянтом. Зато чуть позже Майгис отыгрался вволю: офицеры КГБ, лучшие психиатры и хирурги Ленинграда отнеслись к жалобам Майгиса чрезвычайно внимательно.

Наутро Бронюс Майгис аккуратно, со свойственным ему педантизмом, ревизовал содержимое багажа. Оставив в портфеле вафельное полотенце, мыльницу с мылом, медицинские свечи с глицерином, зубную щетку в коробочке и прочее дорожное барахло, взял самое необходимое. На запястье повесил черную сумочку, именуемую в народе весьма неприлично. В нее поместилась литровая банка с концентрированной серной кислотой, проспекты Эрмитажа и перочинный нож. Второй нож, кухонный, с прозрачной ручкой и 13-сантиметровым лезвием заткнул за пояс и прикрыл полой пиджака. В вокзальном туалете привязал к ногам под брюки две самодельные бомбы, начиненные аммонитом, из заглушек которых торчали крючки, отвинченные от вешалки. В карман положил плоскую батарейку. В 10 час. с минутами купил билет № 004442 и вошел в Эрмитаж. В 10.45 нашел нужный ему зал -- № 245, зал Рембрандта и остановился перед Данаей.

«Данаю» — «самую дорогую картину Эрмитажа» — литовец обезобразил по политическим мотивам, в знак протеста. Ему якобы было за что не любить советскую власть. В 1944 году его отца расстреляли сотрудники НКВД как члена отряда «лесных братьев» (считается, что и совершил он свое преступление 15 июня неспроста: в этот день в 1940 году советские войска вторглись в Литву и оккупировали ее).
А еще в биографии Майгиса — подорванное работой на Каунасском заводе радиотехники здоровье и безрезультатные попытки добиться пенсии по инвалидности…

Бронюс Майгис живет сегодня в литовском пансионате, играет на местном рынке на аккордеоне и вроде как на досуге пишет воспоминания о покушении на «Данаю».

Ответить
ab_origen
13 years ago

Гы-гы

Прага - Москве: ПРО является внутренним делом Чехии

http://top.rbc.ru/politics/11/07/2008/199394.shtml

В заявлении, сделанном после визита в Чехию начальника международно-договорного управления Минобороны России, генерала-лейтенанта Евгения Бужинского, говорится, что некоторые заявления России, а также форма их презентации рассматриваются в Чехии как вмешательство во внутренние дела страны.

Прикольное понимание "внутренного дела" по европейски.
Ну а нацелевывание ядерных боеголовок на эту ПРО тогда внутренее дело России. И непонятно, в чем чехи угрозу для себя увидели.

Ответить
Проныч
13 years ago
Гы-гы

Гы-гы-то оно безусловно гы-гы, только ПРО система оборонительного характера, а ракеты если нацелевывать, то можно и на санкции нарваться, и дрова опять будет некому продавать.

Ответить
Real Mamont
13 years ago
Гы-гы

Гы-гы-то оно безусловно гы-гы, только ПРО система оборонительного характера, а ракеты если нацелевывать, то можно и на санкции нарваться, и дрова опять будет некому продавать.

ну да, желающих покупать нефть и газ сразу поубавится 🙂
все станут на зачиту Чехии ради торжества справедливости

Ответить
Проныч
13 years ago
ну да, желающих покупать нефть и газ сразу поубавится 🙂
все станут на зачиту Чехии ради торжества справедливости

Да нет, побойкотируют чуток, и выяснится вдруг, что России вся эта возня вокруг ПРО не очень и нужна. Ну Россия попытается надавить слегка на Европу (они от поставок газа зависят), и останется статус-кво - ПРО поставят в каком-нибудь "ограниченном" (не давящем на глаза) варианте, а газ будут забирать по слегка льготной (повышенной) цене.

Ответить
Antigon
13 years ago

А мне сдается, что в рамках расчетов ПРО расчетные координаты одной из точек наблюдения тычут туда, где на полит. карте Чехия. Вот и продавливают. И скорее всего, продавят. Потому что тех. план им надо выполнять. И ничего наши беззубые политиканы сделать не смогут, увы. Интересно, где окажутся расчетные координаты следующей точки наблюдения.

Ответить
ab_origen
13 years ago
Гы-гы

Гы-гы-то оно безусловно гы-гы, только ПРО система оборонительного характера, а ракеты если нацелевывать, то можно и на санкции нарваться, и дрова опять будет некому продавать.

Коллега! Вы специально под дурика косите, или Вам за придурошность по пятницам получку дают? 😲

"ПРО" - ВСЕГДА и ВО ВСЕХ МЕЖДУНАРОДНЫХ соглашениях относилась к НАСТУПАТЕЛЬНОМУ компаненту стратегических ядерных сил. Этот компаненит до недавней поры не то что бы в Чехии, даже на территории США можно было иметь в строго-ограниченных местах старны (как и в СССР тоже).
Американцы в односторннем порядке (в лючших традициях Гитлера) НАРУШИЛИ эти соглашения.
И (снова аналоги) Гитлер в 1938 году тоже с Чехии начинал.

Совсем уже паямять отшибло, похоже, по ходу лизания еврозаднц. :🙂
Вы, коллега, имейте ввиду: долго лизание гландами, приводит к отёку нижней челюсти, и отрафированию мозга. 😆

Ответить
Проныч
13 years ago
"ПРО" - ВСЕГДА и ВО ВСЕХ МЕЖДУНАРОДНЫХ соглашениях относилась к НАСТУПАТЕЛЬНОМУ компаненту стратегических ядерных сил. Этот компаненит до недавней поры не то что бы в Чехии, даже на территории США можно было иметь в строго-ограниченных местах старны (как и в СССР тоже).

Не во _всех_. Запрещает развитие систем ПРО только в Договор по ПРО от 1972 года. Из которого с юридической точки зрения США вышли, Чехия и другие страны его не подписывали. Моральные мотивы остаются, да, но ради того, чтобы не ссориться с США Восточная Европа их презреет.

Ответить
ab_origen
13 years ago
"ПРО" - ВСЕГДА и ВО ВСЕХ МЕЖДУНАРОДНЫХ соглашениях относилась к НАСТУПАТЕЛЬНОМУ компаненту стратегических ядерных сил. Этот компаненит до недавней поры не то что бы в Чехии, даже на территории США можно было иметь в строго-ограниченных местах старны (как и в СССР тоже).

Не во _всех_. Запрещает развитие систем ПРО только в Договор по ПРО от 1972 года. Из которого с юридической точки зрения США вышли, Чехия и другие страны его не подписывали. Моральные мотивы остаются, да, но ради того, чтобы не ссориться с США Восточная Европа их презреет.

Блин, колега. . .
При чём здесь "моральные мотивы" 🙄

Это не "Чешское ПРО" , а американская.
Причём здесь вообще Чехия?(и уже тем более её смешное "внутренне дело" . . .)
И приччём здесь морльные мотивы, если американцы "вышли" из договора, примерно так же как и Гитлер в своё время из "Пакта Молотова -Ребентропа".

Что замечательно в синдроме евромаразма, так это упрямое желание пациента представить себя ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМ в логике и знании Законов. Апотому, имеющим, якобы ПРАВО нарушать и логику и Закон исходя из личных удобств.

Ответить
Проныч
13 years ago
Что замечательно в синдроме евромаразма, так это упрямое желание пациента представить себя ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМ в логике и знании Законов. Апотому, имеющим, якобы ПРАВО нарушать и логику и Закон исходя из личных удобств.

Вы здесь постоянно путаете _закон_ и _договор_. Закон нарушать нельзя (если находишься под его юрисдикцией), договор достаточно не подписывать или выйти из него на законных основаниях. Международное право регулируется почти исключительно лишь договорами (двух- или многостороннними).

Ответить
Проныч
13 years ago
Блин, колега. . .
При чём здесь "моральные мотивы" 🙄

Ну что ж Вы так, коллега. "Моральные" мотивы, с Вашего позволения - выживание всего человечества в ядерной катастрофе. Или в логике "топлива" и "сапога" такие мотивы не принимаются?

Это не "Чешское ПРО" , а американская.

А про "чешскую" ПРО никто и не говорил. Причем здесь это?

Причём здесь вообще Чехия?(и уже тем более её смешное "внутренне дело" . . .)

Принимать или не принимать предложение построить элементы ПРО - это внутренее дело Чехии (Польши и т.п.,) увы. В смысле, что международное сообщество прямого влияния на это решение с юридической точки зрения не имеет.

И приччём здесь морльные мотивы, если американцы "вышли" из договора, примерно так же как и Гитлер в своё время из "Пакта Молотова -Ребентропа".

Вы уж книжки почитайте. Германия из пакта Молотова-Риббентропа не вышла, она его "вероломно _нарушила_". Если мы такие вещи должны уточнять, то, может стоит, пока не поздно, второй раз за образование взяться, а не судьбы мира, "топлива" и "сапога" обсуждать?

Ответить
МАВ
13 years ago

И приччём здесь морльные мотивы, если американцы "вышли" из договора, примерно так же как и Гитлер в своё время из "Пакта Молотова -Ребентропа".

Вы уж книжки почитайте. Германия из пакта Молотова-Риббентропа не вышла, она его "вероломно _нарушила_". Если мы такие вещи должны уточнять, то, может стоит, пока не поздно, второй раз за образование взяться, а не судьбы мира, "топлива" и "сапога" обсуждать?

Так насколько я понял, именно о таком "выходе" и говорил ab_origen.

Ответить
ab_origen
13 years ago

И приччём здесь морльные мотивы, если американцы "вышли" из договора, примерно так же как и Гитлер в своё время из "Пакта Молотова -Ребентропа".

Вы уж книжки почитайте. Германия из пакта Молотова-Риббентропа не вышла, она его "вероломно _нарушила_". Если мы такие вещи должны уточнять, то, может стоит, пока не поздно, второй раз за образование взяться, а не судьбы мира, "топлива" и "сапога" обсуждать?
Так насколько я понял, именно о таком "выходе" и говорил ab_origen.

А это не важно.
Главное, что "Проныч" - афигительно эрудированный и высококультурный чувак.
Он никогда не скажет - "Мочить в сортире!". Он исключительно лишь : "Распространять демократию и по всему миру современными техническими средствами!"

😁 😁 😆 8)

Ответить
Проныч
13 years ago
Так насколько я понял, именно о таком "выходе" и говорил ab_origen.

Юридически США вышли из договора совершенно законно, с полугодовым предуведомлением, как предусмотрено условиями договора. Я же говорил, что проблема здесь морального характера, а не юридического.

Ответить
Проныч
13 years ago
А это не важно.
Главное, что "Проныч" - афигительно эрудированный и высококультурный чувак.
Он никогда не скажет - "Мочить в сортире!". Он исключительно лишь : "Распространять демократию и по всему миру современными техническими средствами!"

😁 😁 😆 8)

Как можно видеть, за "распространенем демократии по всему миру современными техническими средствами!" идут более продуманные в техническом и экономическом плане действия, нежели чем за "мочить в сортире", "сапогом" и "топливом". Проблема решается в сжатые сроки, потери меньше, отдача больше. Именно потому что за первым высказыванием, как и за претворением в жизнь стоят "эрудированные и высококультурные чуваки", которые стараются приоритет отдавать не сапогу, а продумыванию проблемы и четкому планированию. То есть, вместо того, чтобы выплескивать обиды по поводу плохих продаж дров на конкурентов, они думают, как эту проблему решить.

Ответить
ab_origen
13 years ago
Проблема решается в сжатые сроки, потери меньше, отдача больше. Именно потому что за первым высказыванием, как и за претворением в жизнь стоят "эрудированные и высококультурные чуваки", которые стараются приоритет отдавать не сапогу, а продумыванию проблемы и четкому планированию.

Пока читал "Проныча" в соседнем "окне" пошло сообщение:

В результате атаки террориста-смертника на полицейский патруль в провинции Урузган на юге Афганистана погибли 24 человека.
http://top.rbc.ru/incidents/13/07/2008/200413.shtml

По имеющейся информации, смертник подорвал себя на оживленном базаре вблизи полицейской патрульной машины в уезде Дех-Рауд. Среди погибших - 19 мирных жителей, многие из которых - дети.
Только в этом году жертвами непрекращающегося насилия в Афганистане стали свыше 2,1 тыс. человек. Один из наиболее кровавых терактов с момента свержения талибов в 2001г. был совершен вблизи индийского посольства в Кабуле 7 июля с.г. Он унес жизни более 40 человек, более 150 получили ранения.
Напомним, в 2007г. в результате терактов в Афганистане погибли около 8 тыс. человек. При этом число атак, осуществленных смертниками, достигло рекордных 140.
Стоит отметить, что мирные афганцы гибнут и в результате действий коалиционных войск под предводительством США. Например, 6 июля с.г. американская авиация по ошибке нанесла удар по мирным жителям в провинции Нангархар. Тогда погибли 47 человек, в основном, женщины и дети. Еще 9 были ранены. Все они принимали участие в свадебном шествии, причем среди погибших опознана и невеста.
Незадолго до этого президент США, недовольный ходом афганской кампании, заявил, что до конца 2008г. в Афганистан будут отправлены дополнительные войска. Данное решение явилось ответом Белого дома на возросшие потери американских военных в минувшем месяце.

Блин, Проныч!
Я люблю дебилов! 🙂

Ответить
Проныч
13 years ago
Блин, Проныч!
Я люблю дебилов! 🙂

Если не трудно, не могли бы Вы пояснить, что имеете в виду? Я Вашу логику, увы понимаю через раз.

Ответить
ab_origen
13 years ago
Блин, Проныч!
Я люблю дебилов! 🙂

Если не трудно, не могли бы Вы пояснить, что имеете в виду? Я Вашу логику, увы понимаю через раз.

Да Вас и имею, коллега. . . 😆 😆

К стати, если уж заговорили о "быстроте решений" и о "минимизации потерь при максимальном эффекте", оба рекорда принадлежат Советской Армии. В том числе и в Афгане.

Но по скорости сухопутных наступательных операций - 631 км в сутки - это конечно в Китае , 14 августа 1945 года - "Квантунская операция".

К стати в той же войне (Имеется ввиду - вся Вторя Мировая) Советская Армия несла МЕНЬШЕ приведеных боевых потерь, чем американская : 0,8 человека на каждую 1000 участвующих в боевых действиях за 1 сутки боёв (для сравнения, американцы ниже "3,4" не опускались). И этот показатель так же рекордный поныне.

В Афгане в 1978 всё вообще решил один единственный взвод ВДВ - за три часа сменил правящий режим в стране - и никаких там "международных коалиционных сил" и прочего размазывания соплей по паркету.
По эффективности, быстроте, минимизации числа задействованных солдат и величине потерь той операции так же нет равных. Американцы в наилучше своей операции подобного рода по задержанию панамского Норьеги и народу задействовали в 5 раз больше и потери умудрились понести, хотя зона канала была изначально "своей территорией" - было и место и время подготовиться.

Ответить
Проныч
13 years ago
К стати, если уж заговорили о "быстроте решений" и о "минимизации потерь при максимальном эффекте", оба рекорда принадлежат Советской Армии. В том числе и в Афгане.

Но по скорости сухопутных наступательных операций 631 км в сутки - это конечно в Китае , 14 августа 1945 года - "Квантунская операция".

Я говорил _в целом_. В Ираке вся операция была решена с потерей 18 человек. На теперешний день потери коалиции в Ираке - около 3000 чел. при отсутствии широкомасштабных боевых действий как в Ираке, так и в Афганистане. Но это дает США и коалиции полное влияние на Ближнем Востоке. Что конкретно давал на тот момент СССР Афганистан, что оправдывало присутствие там 100-тыс. контингента и расходы в пять-шесть миллионов рублей в день? Отсутствие "американских ракет на Гиндукуше", которые туда никто ставить не собирался?

К стати в той же войне (Имеется ввиду - вся Вторя Мировая) Советская Армия несла МЕНЬШЕ приведеных боевых потерь, чем американская : 0,8 человека на каждую 1000 участвующих в боевых действиях за 1 сутки боёв (для сравнения, американцы ниже "3,4" не опускались). И этот показатель так же рекордный поныне.

Я только не пойму, как за период с июня 1944 по май 1945 с таким коэффициентом Красная Армия понесла около миллиона человек безвозвратных потерь в Европе, а ВС США - порядка ста сорока тысяч, включая сюда потери и в Европе, и на Тихом океане (включая и бои на Окинаве).

В Афгане в 1978 всё вообще решил один единственный взвод ВДВ - за три часа сменил правящий режим в стране - и никаких там "международных коалиционных сил" и прочего размазывания соплей по паркету.
По эффективности, быстроте, минимизации числа задействованных солдат и величине потерь той операции так же нет равных. Американцы в наилучше своей операции подобного рода по задержанию панамского Норьеги и народу задействовали в 5 раз больше и потери умудрились понести, хотя зона канала была изначально "своей территорией" - было и место и время подготовиться.

Вы совсем тут уже путаете - для того, чтобы "взвод ВДВ" (на самом деле там было около семидесяти бойцов КГБ с техникой, при поддержке роты десанта и батальона спецназа - всего до шестисот человек) "за три часа сменил правящий режим в стране", границу перешли войска численностью сто тысяч человек. На один Кабул двигалась 103 дивизия, а в городе 27 числа действовало до двух с половиной тыс. человек, чтобы взять город под контроль.

Это все, не упоминая уже о том, что со страной был заключен договор о дружбе, и ни о каком нападении речи не шло, Амин считал, что войска вводят по его просьбе, и никаких мер не предпринимал.

Ответить
ab_origen
13 years ago
Я говорил _в целом_.

Коллега. "В целом" - глупо даже отвечать Вам на такие посты. :🙂 Типичный бред "евромаразматика" , обчитавшегося дурно приготовленых агиток. Начиная с "18-и человек американских потерь в Ираке". . .
и мифических 100 тысяч советских солдат в Афганистане . . .

Поило от Политковской (слава Богу - покойной . .)
И как вы эдакую дряьн без соли едите 🙄

Ответить
Проныч
13 years ago
и мифических 100 тысяч советских солдат в Афганистане . .

Оставив пока все остальное в стороне. В чем именно в этом факте (_мифических_ 100 тыс. советских солдат в Афганистане) заключается "пойло Политковской"? Не поделитесь своей инсайдерской информацией о кол-ве советского присутствия в ДРА? Если у Вас тут есть точные сведения, может и Вашим выпадам насчет Ирака и Второй мировой стоит поверить, я уж начинаю сомневаться. Так что, факты - в студию. Иначе имеете шанс на деле оказаться именно тем горлопаном без знаний, каким пока стараетесь себя представить, увы.

Ответить
ab_origen
13 years ago
Не поделитесь своей инсайдерской информацией о кол-ве советского присутствия в ДРА?

В моё время (начало 80-х) штатная численность общевойсковой армии (4 дивизии) - была 24 тысячи человек из которых в "окопах" (без сил тылового обеспечения, связи, транспорта и т.д.т.п.) сидит едва-едва половина.
Громову в Афгане подчиняолся ещё 34-й авиационный корпус, и какие-то танковые подразделения 108-й мотострелковой дивизии. Со временем все они так же были включены в состав "армии Громова".
Но и в таком виде "ограниченный контингент" не добирал и 28 тысяч даже в самое-самое жаркое время, что никаким форматом НЕ СОПОСТАВИМО с численнотью коалиционых сил в Ираке , но зато очень соотвествует нынешним силам НАТО в Афгане (32 тысячи).

К стати сопоставим же с натовскими и состав потерь в Советской Армии. Это в основном НЕ боевые потери (вопреки расхожему образу о героизме десантников, народ там погибал в основном от болезней и головотяпства).

"100 тысяч" - эта цифра более-менее похожая на общее количество военнослужащих когда-либо побывавших в Афганистане за все 10 лет войны. В таком разряде американцев в Ираке уже "погостило" более миллиона.

Вообще-то, коллега, если хотите блеснуть армейской эрудицией, то лучше идти на специализированные форумы. Там вполне достойная публика для диалогов.
Здесь речь - о дураках и о том, что иногда единственный способ лечения глупости - сапогом по зубам.

Ответить
Проныч
13 years ago
Вообще-то, коллега, если хотите блеснуть армейской эрудицией, то лучше идти на специализированные форумы. Там вполне достойная публика для диалогов.
Здесь речь - о дураках и о том, что иногда единственный способ лечения глупости - сапогом по зубам.

Уважаемый ab_origen, если Вы думаете, что это форум о дураках и о том, как сапогом по зубам - Вы случайно перепутали его с www.bratan.info. Там содержание разговора вполне доходчивое для геополитика с сапогом.

Моя цель была не столько блеснуть моей выдающейся армейской эрудицией (в коей я просто уверен), а вежливо отметить, что если у Вас столь фундаментальные знания об истории собственной страны (взвод ВДВ в Афгане в 1978 году, общейвойсковая армия=4 дивизии и т.п., "пойло Политковской"), то можно и не удивляться, откуда берется уровень остальных суждений (о "сапоге", "топливе" и т.п). Здесь у вас существует собственная, "чисто русская" реальность, зиждящаяся на кирзовой армейской обуви и "дровах". извините, что в ней потревожил. Единственно, напоминаю - на ДВ часто руль не стой стороны, когда будете рулить по Европе, соблюдайте осторожность. У тамошней полиции сапоги довольно твердые на вид - может не поздоровиться при соприкосновении с копчиковой костью.

Ответить