Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)

Эксперты: Токио готовится к войне на Дальнем Востоке России

источник
http://news.vl.ru/world/2008/02/12/vojna/
http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2008/02/08/focus/320051

Президент РФ в очередной раз предложил Японии уладить ситуацию со спорными островами. В то, что конфликт вокруг Курил островов будет разрешен полюбовно, почти никто не верит. Напротив, нарастающая милитаризация Японии – прямой признак того, что официальный Токио фактически уже готов к войне, считают эксперты. Военные действия могут быть развязаны Токио в трех направлениях. Одно из них – Дальний Восток России, сообщает РБК Daily.

Главными мишенями японских милитаристов будут далеко не только Сахалин и Курилы. Как утверждают эксперты, существует целый ряд фактов, который позволяет говорить о том, что Токио с большой долей вероятности готовится развязать войну. «Япония – единственная страна в мире, которая пережила ядерную бомбежку. В отличие от всех остальных держав, которые трясутся от одного упоминания о ядерной войне, для Японии это вовсе не является сдерживающим фактором для развязывания военных действий», — считает эксперт исследовательской группы «Конструирование будущего» Сергей Переслегин.

С начала 1990-х годов правительство страны стало наращивать финансирование обороны, а японские реформаторы пытаются сейчас добиться принятия поправки к конституции 1947 года, которая позволит расширить полномочия сил обороны. Сейчас японский флот является самым мощным тихоокеанским флотом, не говоря уже о том, что страна обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские.

Дорога Японии ведет ее прямым путем к войне. Причина же тому банальна – нехватка ресурсов, которая с каждым годом будет становиться все острее. С этой точки зрения военные действия могут быть развязаны Токио в трех направлениях. «Самое главное из них – это Австралия. Второе по значимости – Северный Китай и наш Дальний Восток (Южная Якутия, Амурская область, Приморский край, а также Восточный Байкал). И третье направление – Латинская Америка», – отмечает руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.

Вероятность того, что Япония покусится в первую очередь на российские территории, подкрепляется несколькими факторами. Во-первых, отсутствием юридически закрепленного статуса мира между нашими странами. «Япония может начать войну с Россией в любой момент», – говорит г-н Переслегин.

Во-вторых, российские дальневосточные территории – одни из самых незащищенных и малонаселенных, что уже делает их уязвимыми для внешнего вмешательства. «Зонтик» российской ПРО развернут только над Москвой и над небольшой частью Сибири, на которую японцы не претендуют». Вместе с тем в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.

На Сахалине и Курилах есть только нефть, поэтому, по словам экспертов, конечной целью японской агрессии они являться не будут. Как считает Александр Собянин, японская армия сможет продвинуться на несколько тысяч километров вглубь российских территорий. В том, что такая маленькая война Токио необходима, практически никто не сомневается.

Война нужна этой стране – если она даже не получит необходимые ресурсы, начатая ей агрессия позволит выплеснуть накопившийся внутри за последние годы агрессивный военный потенциал. Это также позволит Токио инициировать глобальный передел ресурсов и пересмотр итогов Второй мировой войны в своих интересах.

вопрос: стоит ли начинать бизнес связанный со спичками и солью?

Написать комментарий...
Sinoeducator
13 years ago
источник
http://news.vl.ru/world/2008/02/12/vojna/
http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2008/02/08/focus/320051
вопрос: стоит ли начинать бизнес связанный со спичками и солью?

Тому, что размещают ОБА эти ресурса, я уже давно доверие потерял 🙂

А бизнес начинать безусловно следует. Думаю, что лучше связанный со сжиженным природным газом. Если получится, конечно... А "эксперты" путь фантазируют дальше.

Ответить
MaxFox
13 years ago

ну и во время других воин, разговоры о войне считали бредом.
на прошлой неделе наблюдал большую демонстрацию правых в центре.
да и не одного утверждения в статье особо не опровергнешь...

Ответить
Sinoeducator
13 years ago

Да нет - бреда много, особенно про Австралию как направление.
Ну не приспособлены войска (назовем их так) к действиям и перемещениям на такие расстояния. Нет ни флота "дальнебойного", ни стратегических бомбардировщиков, ни ракетных носителей.
У меня вообще закралось предположение, что эту мысль, "развили", так сказать, из того, что слышали о китобойном конфликте с экстремистами-"зелеными". От которых даже Гринпис отмежевался 😆

Про Россию тоже не факт: нет военных действий на повестке дня. Есть устойчивое желание - ПОКУПАТЬ много природных ресурсов. Причем, цены значат не много. Куда больше Японию волнует ПОКУПАТЬ самим, но вот чтоб Китай не покупал из той же трубы. Спор за эксклюзив, так сказать...

А вот поиграть мускулами, припугнув Юж.Корею и Китай/Тайвань в локальных (и куда более острых) территориальных спорах - очень даже может быть! Тут наращивание вооружений очень даже... Но и ЭТО даже не основная миссия. Прежде всего - Северная Корея, которую реально боятся на уровне каждого индивида.

Тут на форуме есть замечательные, хоть и старые, топики о спорах с Южной Кореей и о северокорейской проблеме (через призму украденных сограждан). Хоть и не гуляет это все сейчас по новостным лентам, но никуда оно не делось.

А что до правых... - так в Японии реальная свобода слова и собраний. Которой не помешало бы и нам поучиться.

Ответить
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
13 years ago
http://news.vl.ru/world/2008/02/12/vojna/
http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2008/02/08/focus/320051

Появление таких статей имеет явно заказной характер и дело совсем не в политике конкретных издательств и информационных агентств. Все это имеет несомненно скоординированный характер и служит простым прагматическим целям режима: поддержание истерии с угрозами нападения на "наше все" - это только артподготовка к масштабной гонке вооружений с нашей стороны. Что мол это не мы, а они - первые на нашу песочницу зарятся. Еще бы не плохо, чтобы появились выражения типа "затертый жупел пресловутой советской угрозы" и т.п. Уныло, что все повторяется... 😢

Ответить
Sinoeducator
13 years ago

АВС,
соглашусь частично: заказ есть. Остальной околоидеологизированной мишуры и "затертого жупела" 😆, которые Вы так хотите увидеть - нету.

Есть ряд сил, назовем обобщенно(!) их ветеранами вооруженных сил с одной извилиной - от фуражки органов госбезопасности, которые видят все происходящее только в одном ключе. Просто потому, что не умеют по-иному мыслить. Ну не могут - везде ищут военное противостояние. И у них тоже есть право выражать свое мнение через определенные сайты и ресурсы. Заказывать, если хотите Иное дело, что у многих эти ресурсы не вызывают никакого доверия.

Поэтому давайте будем просто критически (да хоть в поддержку! 😆 ) высказываться по существу вопроса, но не разводить эти пустые эмоции. Право, надоело уже! >😞

Ответить
Востоковед
13 years ago

Долго писал ответ на сабж. Чем дальше писал, тем больше понимал, что это полный БРЕД и комментировать это просто невозможно🙂... Серьзено воспринимать это нельзя. Стер. Обкурился кто-то...
Представил себе японских анимешников запускающих ядерную ракету по Дальнему Востоку... Бах... а дальше что? 🙂 Они уже научились сбивать наши "Тополя" и прочие неожиданности? Мне кажется пока нет... Значит... парой ракет можно уровнять всю Японию с землей... Жить там они после этого точно не смогут. Ну и не пойдет Фукуда на риск разменять пару крупных японских городов на наше Забайкалье... Так что разговоры про ядерное оружие можно сразу вычеркнуть...

Аффтар все же нереальный фантаст :🙂 Если книжку написать - хорошо продаваться будет. А можно даже аниме снять 😉

«Закончится ли она победой или поражением Японии, уже неважно. Война нужна этой стране – если она даже не получит необходимые ресурсы, начатая ей агрессия позволит выплеснуть накопившийся внутри за последние годы агрессивный военный потенциал»

ППЦ... клиника. На их потенциал мы отправим наших скинхэдов... интересно чем потенциал сильнее 😉... А что - все будут довольны 🙂

Да, реально, либо это была укурка, либо заказ... но для заказа как-то грубо, неотесано сделано... даже идиот поймет что ипонцы, если они не дэбылы полные не будут на нас нападать, а найдут другие, не менее эффективные методы воздействия... например, машины подержанные перестанут нам продавать... Дальний Восток же наш сам сдастся 🙂 так как пешком ходить тяжело 😆

Дата публикации ... 8 февраля... реально похоже на перегар...
Если заказ - то на счет кто кого заказал тоже не понятно. Путин вроде собрался встречаться с Фукудой в конце апреля - будут опять обсуждать "больной" вопрос. Но нам как раз поднимать интереса к этому вопросу - резона нет. Тем более если мы мирно собираемся это решать. Как раз разогрев темы в националистическом ключе типа "желтые макаки хотят наших территорий - никуя им не отдадим!" вообще на позволяет вести вменяемый диалог. Наоборот, Вовчику сейчас выгодно договориться и "на хорошей ноте" передать дела Медведу. Либо подготовить, чтобы Медвед смог договориться. Уж точно резона ссориться - нет. Может это китайские диверсанты? Грубо работют товарищи🙂

Ответить
Востоковед
13 years ago

А вот что выдает поиск по имени аффтара: http://preemnik2008.net/3727/blog/59001/ www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1204322700 http://www.rssmeme.com/author/15899/ В общем все ясно... ) А вот тут... http://www.boxing.ru/forum/showpost.php?p=414739&postcount=40 люди еще более активно это обсуждают... не могу не удержатся от цитирования...... просто прелесть 🙂 Сценарий к фильму "Наш ответ"...

А давайте действительно посчитаем что может зделать Япония . Тока без фантазиев (оружие будующего , ВКК ) а отталкиваясь от сегодняшних японских ВС + производственных мощностей 1. Выбор места высадки - Чукотка и проч отпадают сразу - нету флота океанского что бы значительное число войск перебросить . Нету авианосцев что бы флот вторжения ПВО обезпечивать . А что есть - 2 десантных вертолетоносных корабля-дока(ДВДК) , 1 (один) танкодесантный корапь(ТДК) , 4 малых десантных корабля (мдк) и 11 десантных катеров + 6 десантных катеров на воздушной подушке . Сильной судостроительной базе Японии ничего не стоит нашлепать МДК в большом числе . Кроме того есть исче 44 эсминца УРО и 10 фрегатов УРО , способных развернуть "зонтик ПВО " на радиус 35-40 км .Но всю эта "армаду вторжения" при совершении перехода без труда перетопят силы ТОФ одними ракетными катерами и самолетами- ракетоносцами с запредельных для ПВО десантного соединения дистанций (350км) Чукотк как место высадки отпадает . 2. Единственный участок высадки в пределах досянаемости истребителей СВ - южный Сахалин . Сил флота хватит чтобы на южный Сахалин перекинуть зараз бригаду со средствами усиления+танковый батальон .Прикрывают ( обеспечивают ПВО) с японских аэродромов о Хоккайдо 160 Ф-15 и 70 Ф-4 (ветеран Вьетнама). для удобства посчитаем что противодесантная оборона не была организованна и высадка прошла безпрепятственно . В течении трех последующих суток японцы смогут довести группировку войск на Сахалине до 40-60 тыс человек , располагающих 500 танками , бтр и бмп , которые ломая сопротивление пограничников и исходу первой недели оккупируют Сахалин (учитывая традиционное торможение российских военных . 3. Финиш . Примерно неделя у командования и личного состава ТОФ и ОДВО уйдет на расконсервирование и обучение пользоваться боеприпасами и вооружением на скаладах (мы берем случай что Россия к войне ваще неготова ) Затем а) Аэродромы и порты на о.хоккайдо и Хонсю подвергаются постоянному прессингу ОТР и КР (старых- 60-70 годов выпуска, их тьма -тьмущая ) . Отвечать нечем - нету у Японии ОТР (оперативно-тактических ракет , законом запрещено иметь ) ПВО ударной группы выбивается МИГ-31 /25 - они гвоздят с 300км УРами по Ф-15 , кои пльюются не далее 70 км (ито если янки АМРАМ продадут). Они же расчищают небо от японских самолетов ДРЛО Е-2С (которых кстати ж 10 шт , да плюс Боингов- аваксов 4шт ) . Японская ПРО (ЗРК ПЭТРИОТ ) выдыхается - нету столько ракет , да и не способны Пэтриоты работать в условиях мощного РЭП (это не Ирак ) . Ударный состав ТОФ гасит опять же с запредела ПКРами дохлую японскую флотилию (японцы бьют дозвуковыми ПКРами на 150км , русские на 300 км со скоростью 3 звука ). б) вторая фаза - лишенную ПВО и ДРЛО ударную группу начинают долбить старинные Ту-22м старыми же боеприпасами (менталитет у нас такой ). К исходу второй недели лишенная подвоза группировка теряет 90% боеспособности и держится тока на самурайском духе (как на Окинаве в 1945). АПЛ ТОФа топят японские танкера , идущие из персидского залива , и к 21 дню япония задыхается в нефтянной дистрофии (стратегических запасов на 17 ден , ну исче скока привезти успеют - мы рассматриваем что Россия ВООБЩЕ не готова ). В то же время две группы Ту-160 КР гасят японские мосты и обрабатывают порты- Нагасаки и проч . Встает японская рыболовная промышленность , начинается голод . правительство уходит в отставку , министр обороны делает сеппуку , император призывает народ мужественно перенести условия капитуляции .
Ответить
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
13 years ago
АВС,
соглашусь частично: заказ есть. Остальной околоидеологизированной мишуры и "затертого жупела" 😆, которые Вы так хотите увидеть - нету.

Есть ряд сил, назовем обобщенно(!) их ветеранами вооруженных сил с одной извилиной - от фуражки органов госбезопасности, которые видят все происходящее только в одном ключе. Просто потому, что не умеют по-иному мыслить. Ну не могут - везде ищут военное противостояние. И у них тоже есть право выражать свое мнение через определенные сайты и ресурсы. Заказывать, если хотите Иное дело, что у многих эти ресурсы не вызывают никакого доверия.

Поэтому давайте будем просто критически (да хоть в поддержку! 😆 ) высказываться по существу вопроса, но не разводить эти пустые эмоции. Право, надоело уже! >😞

Вроде постинг продуман. И частично правилен. А потом вдруг поворот наоборот в развод пустых эмоций и переход на личности.

Я полагаю, что сегодня уровень понимания отношений России и Японии чрезвычайно низок. Низок как никогда. И продолжает падать. Именно поэтому сегодня в эпоху "все на продажу" плодятся эти уродливые комментарии и дешевые сенсации. Это не просто т.н. "рука Москвы" - это рука дешевки и быдла от массовой информации, которое проникло и в околояпонистическую среду. Создание анти-японской истерии выгодно и властям, и желтой прессе. Их вектор совпадает.

Так вас устроит - "китайский учитель"? Замечу, что я пишу свои комментарии не для Вас и Вас лично призываю снять эмоциональный флер и прекратить меня ограничивать и подозревать во всех тяжких. 😉

Ответить
Van
13 years ago

Ну зачем всерьёз обсуждать статью фантаста? К тому же, человека, видевшего японцев только в анимэ? Вот выбросил он эту статью, пособирал комментарии на форумах и отсчитался заказчику об успешно выпллненной работе по снятию общественного мнения. А чем больше вы тут напишете, тем больше он получит гонорар.

Ответить
Sinoeducator
13 years ago
Я полагаю, что сегодня уровень понимания отношений России и Японии чрезвычайно низок. Низок как никогда. И продолжает падать. Именно поэтому сегодня в эпоху "все на продажу" плодятся эти уродливые комментарии и дешевые сенсации. Это не просто т.н. "рука Москвы" - это рука дешевки и быдла от массовой информации, которое проникло и в околояпонистическую среду. Создание анти-японской истерии выгодно и властям, и желтой прессе. Их вектор совпадает.

Вот это куда как здраво! Респект!
А с чего Вы взяли, что я единственный читатель и рецензент Ваших постингов? 😆

Ответить
Narrator
13 years ago

Бред... Японии, являющейся членом НАТО, с РФ в войну ввязываться?? :🙂 🙄 😆 😆
Кроме того, кто будет ввязываться в войну, если его территория попадает под действие ракет средней дальности? 😆 😆

М-да, а говорят вроде народ поумнел...

Ответить
два эскимоса
13 years ago
Кроме того, кто будет ввязываться в войну, если его территория попадает под действие ракет средней дальности? 😆 😆

М-да, а говорят вроде народ поумнел...

н-да, маразм крепчал и санки наши быстры 😆

Ответить
kolyan
13 years ago

БРЕД.Япония исчезнет через несколько минут такой войны.

Ответить
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
12 years ago

Фукуды нет, а ТЕ - далече... Утверждаю, что Япония сменила свои подходы по отношению к России и не присоединяется более к "бойкотическим" попыткам сохранить однополярный мир. Несколько последних сентябрьских форумов об этом впрямую говорят.

Правда, с одним НО - а кого утвердят на премьера? А СО? Или все-таки демократам удастся выполнить задуманное. Здесь также внутреннее стремление к многополярности и отходу от принципов неразделения политики и экономики. Замечу, что не денюжки врозь, а наоборот совместные инвестиционные проекты и открытие представительств - уже до 300 как в Питере, так и на ДВ, а не в Москве.

Поздравлю всех японистов - работы становится все больше

Ответить
LostCat
12 years ago
Да нет - бреда много, особенно про Австралию как направление.
А вот поиграть мускулами, припугнув Юж.Корею и Китай/Тайвань в локальных (и куда более острых) территориальных спорах - очень даже может быть! Тут наращивание вооружений очень даже... Но и ЭТО даже не основная миссия. Прежде всего - Северная Корея, которую реально боятся на уровне каждого индивида.

Согласна на 99,9%. Все остальное (все, что было приведено после этого поста) - туманно и спорно

Ответить
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
12 years ago
Согласна на 99,9%. Все остальное (все, что было приведено после этого поста) - туманно и спорно

Что именно туманно и что именно спорно. Можно попросить вас быть более доказательной? И что означает ваше согласие на 99.9% Я имею в виду подробнее относительно 0,1% - в чем вы несогласны ?

Ответить
LostCat
12 years ago
Согласна на 99,9%. Все остальное (все, что было приведено после этого поста) - туманно и спорно
Что именно туманно и что именно спорно. Можно попросить вас быть более доказательной? И что означает ваше согласие на 99.9% Я имею в виду подробнее относительно 0,1% - в чем вы несогласны ?

1) Все проще некуда. Ну никто же, кроме самой Японии, не знает её истинных намерений 😉? Вот и все 😆... А вдаваться в сии умные разговоры и заниматься гаданиями на кофейной гуще можно до бесконечности 😋...
2) Относительно 0,1% моего несогласия :🙂: в целом теория SinoeducatorА мне близка, но ... см. пункт номер 1 😆

Ответить
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
12 years ago

😆 😆

1) Все проще некуда. Ну никто же, кроме самой Японии, не знает её истинных намерений 😉? Вот и все 😆... А вдаваться в сии умные разговоры и заниматься гаданиями на кофейной гуще можно до бесконечности 😋...
2) Относительно 0,1% моего несогласия :🙂: в целом теория SinoeducatorА мне близка, но ... см. пункт номер 1 😆

1) Кофейная гуща это для гадальщиков действительно. А вот я полагаю, что в отношениях двух стран вступают в силу много разнообразных факторов, которые не зависят только от одной Японии. В самой Японии далеко не все однозначно и там во всех политических трендах разбираться надобно. Навскидку - есть еще в этой паре (присутствует безмолвно) и Россия с ее непредсказуемостью и амбициями, политиками, политиканами, политологами и политесами..... Есть США и Европа с их многоярусностью.... Есть при этом специалисты, которые занимаются политологией и выдачей прогнозов за что получают деньги в случае удачных попаданий 😉. Так что если вы ЛИЧНО не хотите вдаваться в УМНЫЕ разговоры, вы и можете этого вполне не делать и просто воздержаться от голословных утверждений и замечаний не по теме.

2) Что касается "теории" Синдюкатора, то я весьма сомневаюсь в его теоретических способностях применительно к японоведению. Это не по поводу модерации, которую обсуждать и осуждать мы не вправе, а исключительно про японоведение....

Ответить
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
12 years ago

Как вы считаете, Асо Таро, который будучи министром иностранных дел Японии не так давно, став премьер-министром, продолжит свою "частную линию" на раздел Итурупа и возврат трех с лишним вместо "четверки" основных островов, в свете того, что якобы "Япония готовится к войне с Россией". Спасибо.

Ответить
АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ
12 years ago

А ведь Асо Таро таки станет премьером! http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=34229

Ответить
CaminoReal
12 years ago

Война с Грузией это тоже фантастика? может сон?
И кто бы мог подумат?

Ответить
Anatoli
12 years ago
Как вы считаете, Асо Таро, который будучи министром иностранных дел Японии не так давно, став премьер-министром, продолжит свою "частную линию" на раздел Итурупа и возврат трех с лишним вместо "четверки" основных островов, в свете того, что якобы "Япония готовится к войне с Россией". Спасибо.

http://en.rian.ru/analysis/20080923/117042761.html

Aso said at a government meeting that they should have put an end to all that nonsense long ago by simply dividing the islands 50/50 between Russia and Japan. In his concept, Iturup, Kunashir, Shikotan, and the Habomai rocks would be smoothly divided: Russia would get 75% of Iturup (the range's largest island), and Japan - the island's remaining 25%, plus the three smaller islands. It took the Japanese Foreign Ministry a great deal of effort to convince its chief that the Kuril Islands were no bag of cement and the problem was not that easy to resolve.

Посмотрим?

Ответить
prometei-hotondo
12 years ago
А ведь Асо Таро таки станет премьером! http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=34229

Стал.
Итуруп, Шикотан, Кунашир: как вы полагаете, договорятся ли правительства двух стран о передаче островов под юрисдикцию Японии? Жители островов выступают против передачи.

Ответить
Frod
12 years ago
Итуруп, Шикотан, Кунашир: как вы полагаете, договорятся ли правительства двух стран о передаче островов под юрисдикцию Японии? Жители островов выступают против передачи.

уже давно и много раз было сказано: "дырку вам от бублика, а не острова".

Ответить