Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
WiRed
15 years ago
Очень интересует вопрос, в чем феномен роста золотовалютных резервов Китая?

Профицит внешней торговли

можно получать очень хорошие доходы от вложений в ценные бумаги, Японии, Европы, США

"Очень хорошие доходы" от вложений в ценные бумаги часто не дотягивают до потерь от инфляции. То есть деньги хотя бы просто не сгорают - и это слава Богу!

Ответить
YangMin
15 years ago
Очень интересует вопрос, в чем феномен роста золотовалютных резервов Китая?

На этот вопрос уже WiRed хорошо ответил...

Как это происходит?

Надеюсь, это понятно без комментов...

На что Китайское правительство скупает доллары?

В каком смысле: на что? На кой черт или за какие "бабки"?

И куда идут юани от покупки долларовых активов?

В Китай...

Большая ли денежная масса в Китае?

Кто знает? Можно только предполагать, но точно узнать вряд ли удастся...

И главное, возможно ли уменьешние Китайских активов (не вечно же им рости) в иностранной валюте? При каких обстоятельствах это может произойти?

Конечно, возможно. Обстоятельств может быть много, как внешних, так и внутренних...
В этой ветке мы и рассуждаем на тему: возможно или нет?

Заранее извиняюсь, так как вопросы не в "тему".
Данный в сущности один вопрос связан с тем, чтобы не случилось "завтра", у КНР, громадные финансовые возможности уже сегодня, вот и хочется понять, что они с этим счастьем будут делать - делают. Ведь с суммы которая приближается бысто к 1 трлн. долларов, можно получать очень хорошие доходы от вложений в ценные бумаги, Японии, Европы, США, и повышать за счет этого, Армейский бюджет, покупать предприятия, проводить масштабные научные изыскания и т.д. Ведь есть какая-то критическая черта (которую судя по всему КНР уже переступил), при которой активны будут расти еще больше, как за счет процентов, так и за счет психологии инвесторов.

Об этом также WiRed частично сказал...

Ответить
WiRed
15 years ago
Ведь есть какая-то критическая черта (которую судя по всему КНР уже переступил), при которой активны будут расти еще больше, как за счет процентов, так и за счет психологии инвесторов.

Об этом также WiRed частично сказал...

Сказать-то сказал... Но на этот ньюанс внимания я не обратил. А ведь это - соль вопроса. То есть человек искренне считает, что проценты от размещения золотовалютных активов могут быть больше их обесценивания в результате инфляционных процессов. Хм... И что еще круче - употребляет при этом слово "инвесторы". То есть путает активы и пассивы. Мда...

Ответить
Rb
15 years ago

Инфляция ... роли никакой не игрАет.
Я говорю о чистых активах, которые себя воспроизводят и накапливаются.

Ответить
WiRed
15 years ago
Инфляция ... роли никакой не игрАет.
Я говорю о чистых активах, которые себя воспроизводят и накапливаются.

Тогда вы не по адресу. Вам надо
1) найти такие активы.
2) там спрашивать.
Удачи!

Ответить
YangMin
15 years ago
Тогда вы не по адресу. Вам надо
1) найти такие активы.
2) там спрашивать.
Удачи!

Угу,все-таки, действительно, надо ВДУМЧИВО просматривать, я тоже не увидел...

Ответить
YangMin
15 years ago

А_п_г, ау-у-у!
К вопросу о безработице в Китае.
Вчера вычитал в новой книжке ("История Китая", Москва-Минск, АСТ, 2005), что, оказывается, в Китае свыше 100 млн. человек трудоспособного возраста имеют временную и сезонную работу,т.е., по сути безработные, "лишние люди" (это авторское, не мое). Еще, что 35 млн. нищие и 150 млн. безграмотные. Не знаю откуда авторы взяли такие цифры (сносок и ссылок в книге нет), но думаю, что, учитывая китайскую особенность преуменьшать негативное и преувеличивать позитив, то по моим ощущениям (касаясь только безработных, и говорю лишь о собственных соображениях на этот счет, к сожалению, реальных цифр найти невозможно, а доверять китайским источникам нельзя) миллионов на 100 они принизили цифру. Почему китайцы? Да, потому что, несмотря на то, что авторы в аннотации к книге так СКРОМНО пишут: "... впервые представлена вся история Китая от древности до наших дней...", в разделе: новейшая история, современность чувствуется банальный перевод с китайского, где даже риторика пафосная, мол, все хорошо, прекрасная маркиза! Т.е., если в других, предыдуших частях ощущается какой-никакой, но авторский стиль, то в этой части даже не специалист разберет, что писано не от первого лица. Значит "передрали" китайскую агитку,обработали кое-как и в книжку.
Но тем не менее, если даже принять эти цифры за достоверные, то уж, дорогой А_п_г, ни с какими российскими цифрами они не идут ни в какое сравнение. Хотя я оч-ч-ч-ень сомневаюсь в их подлинности. А вы говорите... Сколько там насчитали: 58 млн. ?

Ответить
YangMin
15 years ago

Еще хочу добавить: 35 млн. нищих - это как подсчитали? Какие критерии отбора? Зарплата на Севере, Северо-Востоке в 200-400 юаней и 400-700 на юге у большинства работающих в лавках, ресторанах, рабочих и служащих мелких и средних предприятий - это не нищенство?
А 150 млн. неграмотных? Какие критерии, стандарты неграмотности? У России, Европы, Америки свои стандарты, в Китае свои.
Т.е., те кто вообще ни читать, ни писать не умеют? Как их считали?

Ответить
WiRed
15 years ago
А 150 млн. неграмотных? Какие критерии, стандарты неграмотности? У России, Европы, Америки свои стандарты, в Китае свои.
Т.е., те кто вообще ни читать, ни писать не умеют? Как их считали?

Действительно, а ведь с иероглифической письменностью просто обязаны быть свои стандарты. Хм...

Ответить
Yang_guizi
15 years ago

вон мне чо враги прислали, поглядите

China: Crisis and Implications
By George Friedman

The Chinese government is continuing efforts to cope with its runaway economy. The People's Bank of China has raised interest rates. Banks have been told to curb lending. The government has said that it will implement procedures to rein in foreign acquisitions at low prices -- or, in other words, to block fire-sales of Chinese companies. As a recent headline in the Japan Times put it, "China's Monetary Surge Dooms Its Boom."

A lot of things have gone into dooming China's boom, and the money surge is one of the more immediate problems. However, as we have argued (and this article should be read in the context of past analyses), the end of the Chinese boom was inevitable. The issue now is how all of this will play out in China and in the world.

What must be understood is that China now is moving from an economic problem to a socio-political one. The financial problem is a symptom; the fundamental problem is that tremendous irrationality has been built into the Chinese economy. Enterprises that are not economically viable continue to function through infusions of cash. Some of the cash comes from borrowing, some by exporting at economically unsustainable prices. The result is a squandering of resources. The reasons that this continues have nothing to do with economic rationalism and everything to do with political and social reality.

If interest rates were to rise and lending were to become disciplined, many of China's enterprises would fail. This would bring several consequences.

First, and most important, it would result in a massive increase in unemployment. At this point, the irrationality has been going on for years. It is not only state-owned enterprises that are economically unsustainable; many newer enterprises, including those in which Western companies have invested, are not succeeding. When we look at the figures for nonperforming and troubled loans, they amount to nearly half of China's gross domestic product. That represents a lot of irrationality, a lot of financial failures and a lot of unemployment. And unemployment is a political and social problem. The question is whether China politically can afford the economic solution.

Second, lending has become a system for maintaining the political solidarity of China's elite. Loans have been made not only to avoid the problem of unemployment; they also were made as part of political arrangements that allowed the Chinese Communist Party and regional party organizations to avoid conflict and divisions. As long as the pie was growing, everyone could have a piece. But if the pie starts contracting, there will be losers and winners. The question of who will go bankrupt and who will not will become a highly divisive and potentially destabilizing political crisis. Again, the economic solution -- austerity -- and political reality may run counter to each other.

Obviously, China has massive cash reserves. These may not be massive enough to cover the financial crisis, but they are sufficient to allow the government to put off addressing the problem for a while. China also has the ability to promulgate rules and regulations that allow bankrupt entities to continue functioning. However, it always must be remembered that on the other side of a bad loan is a damaged creditor. A loan that can be deferred by fiat is an asset that can no longer be used. When you avoid economic disaster for the debtor, you transfer the pain -- and potentially the disaster -- to the creditor. And since the creditor is normally the economically healthier entity, you postpone the death of the weak by weakening the strong. The more you do this, the worse it becomes. Thus, whether the Chinese use cash reserves to postpone the problem or use regulation to do so, the net result will be buying time at the cost of increased pain.

China's Likely Path

Asia has been here before. Japan encountered this problem around 1990, and East and Southeast Asia encountered it in 1997. Roughly three models for dealing with the problem exist:

Japan model: Use reserves and formal and informal measures to avoid actions that would trigger massive bankruptcies and unemployment. Accept economic stagnation for the better part of a generation.

South Korea model: Move rapidly to restructure the economy, using economic and political means. Control social unrest with security measures. Move out of the problem in a matter of years.

Indonesia model: Lacking resources to manage the crisis, suffer both financial dysfunction and political strife among the elite and between regions.

Japan was able to do what it did because it is a highly disciplined, cohesive society, in which shared pain is viewed as preferable to social dislocation. South Korea was able to do what it did because the magnitude of its crisis was relatively less than Japan's, and because the state had the means for suppressing unhappiness. Indonesia failed to do what it needed to do because it lacked resources and political power.

Other countries have fallen somewhere along this continuum. China will make its own path. However, it should be pointed out that China is not socially similar to either Japan or South Korea. Like Indonesia, China is a diverse and divided nation. The Communist Party lost its moral standing in the 1970s. As with Suharto's government, its legitimacy now derives from the fact that it has created prosperity. When prosperity slows down or stops, the Party cannot fall back on inherent legitimacy, as was the case with the system in Japan. And the wildly diverse levels of economic development make a single, integrated solution, as was used in South Korea, unlikely. The most likely direction for China, therefore, is massive social and political instability.

Now, the Communist Party may lack moral authority, but it does wield tremendous power. The People's Liberation Army and the various security forces are an enormous presence in China. Indeed, the government already is using its security forces aggressively, cracking down on dissent and against at least some business leaders, in anticipation of coming troubles. The ability to suppress unrest is not trivial. Therefore, the most likely path for China in a post-boom environment is to increase suppression and reimpose systematic dictatorship.

This is not an absolute given. There are many in the Party who now are arguing that China has abandoned its Communist principles and its social base. In other words, they want to reach out to the peasants in the interior, who have benefited little from the boom and who resent the prosperity of the coastal regions. The idea is to use these peasants in a process of renationalization -- or, at least, a process in which the free market is dramatically limited and at least some of the wealth is redistributed.

This goal makes little economic sense, but what China needs economically is unsupportable socially and politically. Imposing a crushing austerity for five to ten years would solve the economic problem, but it is unlikely that the political center could hold. Indeed, if the Chinese were to follow this course, they could do it only with massive political suppression at the same time.

The Party's Tangled Web

Therefore, one likely path is the reimposition of dictatorship, followed by whatever economic solutions the leadership might want to make. But there is a problem here: The interests of Party and People's Liberation Army leaders in Shanghai diverge from those of the central government. These leaders are deeply involved in the financial process of the coastal area, in bringing in foreign investment, in taking advantage of the nonmarket access to capital. They have no inclination to stop. Indeed, their wish is to see the irrational boom continue as long as possible.

There are splits in the interests of regional Party leaders, as well as a split between the regions and Beijing. The interests of coastal leaders lie not with Beijing so much as with Tokyo, New York and London. They have integrated themselves in the international financial system, and they are busy making plans for sustaining their regional enterprises in the event of a crisis. Meanwhile, Party leaders from the interior are demanding that these actions be stopped and that investment flow to their regions instead. Beijing is riding two horses that are running in very different directions.

Beijing well might fall off the horses. China has a history of cycling between a dictatorial system that closes it off from the world (a poor, but equal and stable China) and a system in which China is open to the world but torn apart from the inside out. Consider: Mao marched into the interior, raised a peasant army, came back and liquidated the internationalist bourgeoisie in 1948. He closed off the country and united it, throwing out the foreigners. Under the other model, preceding Mao, the country was open to foreigners, who tore it apart in regional conflicts while the interior starved.

The end result of China's economic crisis, therefore, will be a deep-seated political crisis. Only ever-increasing amounts of money have allowed China to maintain the current political alignment. Without that, it has two options. The first is a return to some sort of dictatorship from Beijing, under which economic problems would be dealt with inefficiently but unambiguously. The other is to accept a split between the coastal regions and the interior, the weakening of Beijing's authority and a period of instability and intense regionalism. It all depends on the political moves Beijing is making now, but our bet would be on the latter course. The instruments of power that Beijing has are too complicit in the financial crisis, and have too many diverging interests, to make the first option likely.

Geopolitics and Ripple Effects

Two possible geopolitical models emerge from this. Under one -- in its extreme form -- China returns to some sort of geopolitical Maoism. It encloses itself from the world, becomes increasingly bellicose but is limited by its own geography in what it can do. Under the other model, China slowly fragments and becomes a cockpit for the ambitions of foreign economic interests -- backed up by political and military power, with regional Chinese officials collaborating with foreigners to continue economic development. Oddly, the latter model would be more destabilizing to the world than the former, inasmuch as everyone will want to maintain their investments in China and expand them. In this scenario, China would again be a magnet for problems.

Mind you, these are not absolutes, but represent extremes on a continuum. There is surely a model under which Beijing would muddle through, as have the Japanese or Indonesians. No coherent strategy would emerge; it would all be tactical. It is difficult for us to see how this would not lead to regional destabilization, but then, China might be able to live with that. How it handles the unemployment and displaced peasant issue, however, is yet another question. This is a possible mid-point on the spectrum, but not in itself likely, it would seem.

As for the effects on the international economy, there has been a great deal of discussion about China's ownership of U.S. Treasury instruments and the consequences if that money were withdrawn in a crisis. In fact, this is the last thing that is going to happen. If China has a massive financial crisis, no one -- including the Chinese government -- is going to shift money from a safe haven into an uncertain cauldron. In crisis, the tendency would be a flight to safety. That means that rather than being pulled out, money would surge into the U.S. market -- legally and illegally, from the Chinese standpoint.

It is interesting to correlate the massive U.S. market surges that began in 1991, after the recession, and intensified dramatically in 1997 and 1998, with trends in Asia. In both cases, these surges followed major economic crises in rapidly expanding Asian economies. The events were, in our opinion, linked. The crisis in Japan in 1990 and 1991 led to major capital flight and helped to fuel the U.S. market rise. Similarly, the impending and expected East Asian meltdown in 1997 produced massive capital flight from Taiwan, South Korea and elsewhere to safer havens. A massive withdrawal from the U.S. market is the last thing to be expected.

What are in danger, of course, are foreign investments in China. There is the obvious financial issue: Many of these investments were not economically viable to begin with. But there is a political problem as well. The Party is going to have to blame someone for China's troubles, and it will not be the leadership. The obvious culprits will be corrupt officials and their paymasters in the international banking system. The truth or falsehood of the charge will matter little; corrupt officials and bankers already are being arrested, in the early stages of the crisis. As the situation intensifies, we would not be surprised to see foreigners investigated for corrupt practices as well.

But the bottom line is this: China has a history of nationalization and expropriation, and the party that enacted those measures is still in power. No one would have believed that the Party of Mao possibly could have become what it is today, but one should not assume that the evolution of the Chinese Communist Party is complete. Leaders could find that they have reason to re-enact some of Mao's own economic policies. We would be surprised to see a complete return to Maoism. We would not, however, be surprised to see the Party deliberately reverse some transactions that are no longer in its interests or (as and if things get more intense) take even more radical steps. It is still a Communist Party, it might be useful to recall.

Ultimately, the choice that China is now making is how quickly it will allow the consequences of its economic irrationality to unfold. The economic answer to the problem is to let shaky enterprises fall -- but the political cost of doing so will be too great, and a solution has already been long delayed. The longer an economic solution is delayed, the less one becomes possible and the more intense becomes Beijing's need to address the problem with political and security solutions. The more dependent the Chinese become on such measures, the more catastrophic will be the consequences if these solutions don't work.

China is long past the point of being able to solve the problem easily. The question is simply whether to buy time and pay in intensity, or force the crisis now. At some point, there no longer will be a choice. But the single most important thing to understand is that China does not really have an economic crisis any longer. The time for that has come and gone. There is now a political crisis at hand.

Ответить
China Red Devil
15 years ago
But the single most important thing to understand is that China does not really have an economic crisis any longer. The time for that has come and gone. There is now a political crisis at hand.

надо же, и среди аметиканских аналитиков попадаются вменяемые

Ответить
YangMin
15 years ago

Вот что автор точно не учел, так это удивительную ТЕРПИМОСТь и ПОСЛУШНОСТь (наряду с потрясающим НЕПОСТОЯНСТВОМ!) китайцев, высказав "западный" (с точки зрения восприятия обществом всяких катаклизмов) вариант развития событий. Но китайцы, это даже не японцы, корейцы, индонезийцы! У них может быть совсем все НАОБОРОТ. Они (на мой взгляд!) на любое развитие кризиса будут реагировать по-своему: без социальных взрывов и потрясений, будут смотреть на экономические катаклизмы как на ВРЕМЕННЫЕ, РЕШАЕМЫЕ проблемы, по крайней мере ПОКА - еще не до конца НАЕВШИСь, т.е., пока они не видели более "сладкой" и "счастливой" жизни, чем в настоящее время; они не могут сравнивать, потому психологически нынешнее время для них идеал и разрушать этот идеал нет никакого повода и смысла, поэтому любое правительственное решение (подкрепленное массированной пропагандой) и любые экономические меры (в том числе и любые "скачки", экономически нецелесообразные и даже вредные шаги) они воспримут на "ура". А это (поведение масс во время кризисных ситуаций) один из ключевых, если хотите, стабилизирующих и позитивных факторов, а автор почти не уделяет этому никакого внимания в своем исследовании, по сути излагая западный взгляд на развитие кризисов (а Япония, Корея, Индонезия не пример - те имеют ДРУГИЕ экономические ИСТОРИИ).
Еще интересно было прочитать его видение модели "посткризиса". По его мнению, когда вопрос встанет ребром в выборе между маоизмом и благополучием кучки коррупционеров, то для иноинвесторов (в том числе и для США) более предпочтителен второй вариант (как тут не вспомнишь "опиумные войны" и роль мировых "демократизаторов" в оказании "помощи" Китаю). Думаю, что в этом случае, он опять "промахнулся" с Китаем - считаю, что события будут развиваться по иному сценарию...
Надо бы автору позаниматься китайской культурой, страноведением или, на худой конец, Киссинджера послушать, а затем уж прогнозировать...

Ответить
China Red Devil
15 years ago
удивительную ТЕРПИМОСТь и ПОСЛУШНОСТь (наряду с потрясающим НЕПОСТОЯНСТВОМ!) китайцев
....Они (на мой взгляд!) на любое развитие кризиса будут реагировать ...
...пока они не видели более "сладкой" и "счастливой" жизни, ...
... они воспримут на "ура"...
...Надо бы автору позаниматься китайской культурой, страноведением или, на худой конец, Киссинджера послушать, а затем уж прогнозировать...

Вот, а это уже обратный случай- полной невменяемости, и попытки поставить ситуацию шиворот навыворот. Китайцы будут... Китайцы воспримут... китайцы сделают... (они, видимо, у Янмина лично каждый раз бегают спросить, как им что воспринимать, делать и как реагировать, и уж тем более- разузнать, что они уже видели, а что еще нет. 😆 😁 😆)
Бред, не подлежащий обсуждению.
Отсюда вывод- автору Киссинджера выкинуть на помойку, "специалистов" по китайской культуре и страноведению вроде Янмина изучать поменьше, думать своей головой побольше.

Ответить
Yang_guizi
15 years ago
И что?

Да, в общем-то, ничего: выложили очередную страшилку и вопреки своей же настоятельной рекомендации советуете ее читать.

А шо, обе таки из-под одного пера вышли? и на одну и ту же тему? И тов. фридманЪ заходится в визге об демокгатии?
Моя рекомендация относилась ко вполне официозным оналитикамЪ и их оналитической писанине на тему сношений с Россией. Тов.фридманЪ немножко из другой когорты, в нем больше здраваго смысла и он образован (или начитан) куда лучше госдеповских %:удаков, а главное - не испытывает необходимости постоянно колебаться воследЪ генеральной линии партии. Посему никаких противоречий не вижу. И на своей рекомендации настаиваю 😆

Ответить
Wind
15 years ago

Статья, по поводу которой Вы высказали свою рекомендацию, в действительности является серьезной статьей, основанной на фактах.

Краткое содержание выложенной Вами статьи Фридмана я могу изложить так:

В Китае назревает экономический кризис. Причина – продолжают существовать экономически неэффективные (государственные) предприятия, которым банки дают плохие кредиты, что приводит к разбазариванию ресурсов. В результате роста безработицы и раскола элит (партийной номенклатуры прибрежных и внутренних районов) экономический кризис переходит в социально-политический. Наиболее вероятный выход из этого кризиса – установление диктатуры.
Критическая точка для предотвращения кризиса уже пройдена, и вопрос стоит только о времени его возникновения и глубине.

Чего-то нового в ней не видно. Меня только заинтересовал вопрос, почему специалист по национальной безопасности и промышленному шпионажу, основатель и руководитель частной компании Strategic Forecasting Inc. Джордж Фридман вбросил эту статью в июне 2006 года?

Дело в том (следуя В.В. Михееву, 2006), что мрачные пророчества о катаклизмах, подстерегающих Китай в недалеком будущем, возможно, являются своего рода психологической компенсацией страхов, связанных с появлением грозного конкурента.
Начало катастрофическим прогнозам развития ситуации в Поднебесной положили публикации американских авторов Гордона Чана, Джо Стадвелла и Пола Кругмана. Чан в книге «Грядущий крах Китая» (2001) предупреждает, что уже в ближайшие годы руководство КНР не справится с задачей поддержания высоких темпов экономического роста, а значит, нынешнему политическому режиму не суждено продержаться у власти более пяти лет. Ему вторит Стадвелл, который в работе, опубликованной в 2002 году, заявил: экономические основания современного Китая «построены на песке».
Сейчас тезис о неизбежном коллапсе Китая, о том, что он ни при каких обстоятельствах не добьется экономического процветания, уже миновал пик своей популярности. Ему на смену пришла широкая дискуссия о возможных угрозах, рисках и вызовах, перед которыми стоит китайское развитие.

Наивно полагать, что китайцы не знают о стоящих перед ними проблемах и ничего не предпринимают для их разрешения.

Запреты на упоминание ряда политических и исторических проблем уживаются с растущей откровенностью при анализе социально-экономической ситуации в
Китайской Народной Республике. Вопросы острого имущественного расслоения, коррупции, экологического и сырьевого кризиса обсуждаются открыто. Китайские СМИ избегают возлагать вину за возникшие проблемы на прежних лидеров страны, но при этом
обнародуют все больше тревожных цифр.

Появился новый лозунг строительства «социалистического гармоничного общества», который вошел в официальную политическую лексику в конце 2004 года. В первой половине 2005-го он занял во внутрикитайской пропаганде ведущее место, и решения октябрьского пленума ЦК КПК закрепили эту тенденцию. Власть признала, что возникшая в конце 1970-х годов модель Дэн Сяопина, ориентированная на «опережающее обогащение» наиболее активной части общества и поддержание высоких темпов роста ВВП, уже исчерпала свой потенциал. Пришло время обратить внимание на качество роста, попытаться сгладить социальные противоречия, дать сотням миллионов китайцев доступ к бесплатному среднему образованию и недорогому здравоохранению, позаботиться о сохранении окружающей среды, снизить расход энергии и сырья

(О.Н. Борох, А.В. Ломанов).

А вот, что думает по поводу кризиса Мартин Вулф (заместитель редактора и ведущий экономический обозреватель Financial Times в Лондоне):

Не стоит думать, будто экономическое процветание Китая представляет собой что-то сверхъестественное или скоротечное. Ни то ни другое не верно. Социальные и политические препятствия для быстрого роста Китая весьма существенны. Но и возможности у этой страны по-прежнему огромны. Вполне вероятно, что впереди у Китая дальнейший подъем экономики и конца ему не видно.
Ответить
liqun536
15 years ago

Пока политический кризис у нас не будет, то экономика всё равно развивается. Ведь китай всё таки бедная страна , которой не трудно развиваться.

Ответить
WiRed
15 years ago
Пока политический кризис у нас не будет, то экономика всё равно развивается. Ведь китай всё таки бедная страна , которой не трудно развиваться.

Хм... Не бывает стран настолько бедных, чтобы не стать еще беднее - посмотрите на Африку 😲

Ответить
Yang_guizi
15 years ago
Пока политический кризис у нас не будет, то экономика всё равно развивается. Ведь китай всё таки бедная страна , которой не трудно развиваться.

А может быть, у вас уже политический кризис? Только вам об этом не говорят 😆 Просто это на сегодняшний день не катастрофа, а болезнь роста: у вас же нет в Чжуннаньхае чубайсов и слабоумных похмельных дедушек, которые любят упражняться в "созидательном разрушении".

Ответить
mdsila
15 years ago

Азиатский финансовый кризис, птичий грипп, атипичная пневмония
1998,2000,2002(вступление в ВТО),2006(выполнение обязательств ВТО) и наконец 2008 и после

Любое из этих дат и событий могло стать точкой кризиса и стала (для других стран),но не для Китая
с активной и адекватной экономической политикой ( с активной ролью государства - гаранта)
нравиться или нет

28 лет рекордного роста - СПАДА НЕ БУДЕТ (раньше 2050 года)

ПОЧЕМУ - ИЗЛОЖИЛ НА ВЕТКАХ ЭТОГО ФОРУМА
НАДО БОЛЬШЕ ЗНАТЬ КИТАЙ,А ОСТАЛЬНОЕ ЭПОТАЖ -СТРЕМЛЕНИЕ УВЕЛИЧИТЬ КОЛИЧЕСТВО СООБШЕНИЙ НА СВОЕЙ ВЕТКЕ

Ответить
China Red Devil
15 years ago
Азиатский финансовый кризис, птичий грипп, атипичная пневмония
28 лет рекордного роста - СПАДА НЕ БУДЕТ (раньше 2050 года)

И то ясно. Случись бы Сарс в России, сейчас бы там кору с деревьев глодали. А на китайскую экономику- ровно никакого эффекта. Но некоторым так хочется кризиса в Китае, так хочется... ну хоть малюсенького...

ПОЧЕМУ - ИЗЛОЖИЛ НА ВЕТКАХ ЭТОГО ФОРУМА
НАДО БОЛЬШЕ ЗНАТЬ КИТАЙ,А ОСТАЛЬНОЕ ЭПОТАЖ -СТРЕМЛЕНИЕ УВЕЛИЧИТЬ КОЛИЧЕСТВО СООБШЕНИЙ НА СВОЕЙ ВЕТКЕ

полностью присоединяюсь

Ответить
liqun536
15 years ago
Пока политический кризис у нас не будет, то экономика всё равно развивается. Ведь китай всё таки бедная страна , которой не трудно развиваться.

Хм... Не бывает стран настолько бедных, чтобы не стать еще беднее - посмотрите на Африку 😲

Бедные люди плюс политикой заставить их работать, вот почему наша экономика быстра развивается, а ранше у нас и сейчас на Африке не было такой полики, хотя много бедных тоже есть.

Ответить
liqun536
15 years ago
Пока политический кризис у нас не будет, то экономика всё равно развивается. Ведь китай всё таки бедная страна , которой не трудно развиваться.

А может быть, у вас уже политический кризис? Только вам об этом не говорят 😆 Просто это на сегодняшний день не катастрофа, а болезнь роста: у вас же нет в Чжуннаньхае чубайсов и слабоумных похмельных дедушек, которые любят упражняться в "созидательном разрушении".

Не нужно мне говорить, потому что сам знаю, что в китае есть политический кризис из-за той причине, которую я написал на сверху, но пока такой кризис не вызвал революцию, то всё равно экономика развивается. Все зависит от того, что такой кризис растёт или падает с развитием экономики. Это еще не известно, потому что это зависит от политической реформы.
Дело в том , что если политическая реформа развивается вместе с развитием экономики, хотя немного позже экономической реформы, то наша экономика всё равно развивается ещё 20 лет в самом худшем случае. Если не так и наоборот, то революция будет обязательно, только когда, каким образом и какой результат не известны. Это будет немаленькая беда для нас. Это бедет второй СССР , хотя разница есть. Это значит, что невоможно мирно изменять коммунизм в капитализм(это сущность наших реформ), необходимо силой делать его да конца.
Конечно, много проблем по экономике и политике. Но я почти уверен в том, что наш будущее будет лучше и лучше, потому что мы точно знают, что надо делать, просто нужно время и работа.
Посмотрите на Тайвань и Сингапур, это наши хорошие примеры. Сейчас мы с ними вместе сотрудничать в области экономики, в будущее время и ещё будет политическое сотрудничество.
Но это совсем не значит, что китай будет лидером всего мира вместо США. У нас своих проблем уже слишком много.
Кстати, я уважаю Чубайсов, ни в чём он не был виноват, так как не было другого выхода в то время. Если без него, то ситуация сегодня в россии только ещё хуже и никакой надежды не будет.

Ответить
Yang_guizi
15 years ago
.

Но это совсем не значит, что китай будет лидером всего мира вместо США. У нас своих проблем уже слишком много.
Кстати, я уважаю Чубайсов, ни в чём он не был виноват, так как не было другого выхода в то время. Если без него, то ситуация сегодня в россии только ещё хуже и никакой надежды не будет.

выходов очень много было. Например, начинать частную инициативу не с банков и внешней торговли, не с круглосуточной торговли поддельной водкой, а с сельского хозяйства, не с приватизации, а с воспитания хозяина, ну и так далее. Вот раздать бы сейчас вашу высокотехнологичную промышленность, финансы, страхование и проч. североамериканским инвестиционным банкам за 2 юаня, а байсинам выдать по ваучеру - вот бы ты тогда уважал не чубайсов, а Маркса и Людвига Эрхарда

Ответить
liqun536
15 years ago
.

Но это совсем не значит, что китай будет лидером всего мира вместо США. У нас своих проблем уже слишком много.
Кстати, я уважаю Чубайсов, ни в чём он не был виноват, так как не было другого выхода в то время. Если без него, то ситуация сегодня в россии только ещё хуже и никакой надежды не будет.

выходов очень много было. Например, начинать частную инициативу не с банков и внешней торговли, не с круглосуточной торговли поддельной водкой, а с сельского хозяйства, не с приватизации, а с воспитания хозяина, ну и так далее. Вот раздать бы сейчас вашу высокотехнологичную промышленность, финансы, страхование и проч. североамериканским инвестиционным банкам за 2 юаня, а байсинам выдать по ваучеру - вот бы ты тогда уважал не чубайсов, а Маркса и Людвига Эрхарда


Каким образом под властью КПК воспитывать хдзяина?
Если возможно, то я хочу продать весь китай США за 2 юаня. только никто не хочет покупать такую бедную страну. 😉
Никак не смог уважать Маркса, так как у него много идей, а мало денег. Такой идеалист только на занятиях нужен.
Ответить
Yang_guizi
15 years ago
Каким образом под властью КПК воспитывать хдзяина?
Если возможно, то я хочу продать весь китай США за 2 юаня. только никто не хочет покупать такую бедную страну. 😉
Никак не смог уважать Маркса, так как у него много идей, а мало денег. Такой идеалист только на занятиях нужен.

ты уважаешь только деньги? а зачем вообще деньги? В могилу ты их с собой не утащишь.
Да, а хозяина вполне можно из члена партии сделать. Вон у гоминьдана весьма недурно получилось

Ответить