Экономика КНР: спад после 2008 года?

По некоторым оценкам западных экономистов, в том числе и российских (сознательно не называю их имена, поскольку эта тема еще в рамках научных дискуссий и широкой обшественности пока неизвестна🙄), известно, что начиная с 2007 года по нарастающей китайскую экономику ожидает спад, который может обернуться разными непредсказуемыми последствиями. Суммируя общие экономико-социальные показатели, опираясь на теорию Кондратьева ("экономические волны"), экономисты полагают, что пик волны достигнет своего предела к концу 2007 финансового года, а далее начнется спад, хотя китайские источники оптимистичны (впрочем, как всегда!) и ничего серьезного не отмечают (см. прогнозы развития китайской экономики на начало 2005 года). До Олимпиады-то они "дотянут" экономику без потрясений - это понятно, а дальше? Вроде бы, действительно, юань "крепнет", впервые в 2005 году произошла рефляция, инвестиции "валят" полным ходом, но это-то и настораживает. Кризис перепроизводства не за горами? Как думаете, китаеведы-экономисты? Обменяемся?

Написать комментарий...
YangMin
15 years ago

Ну и что? Нет желающих высказаться?

Ответить
aak
15 years ago

Я тоже слышал о том, что в Китае будет спад, но он вроде предполагался в 2010-20-е годы... Если, конечно, Китай не начнет принимат` меры против ростущей армии пенсионеров...

Ответить
Shakura
15 years ago
Если, конечно, Китай не начнет принимат` меры против ростущей армии пенсионеров...

🙄 🙄 🙄 Ага, учитывая то, для большинства населения в Китае пенсии НЕ предусмотрены!.. 😩

Ответить
I.R. Baboon
15 years ago

кстати, одна из наиболее интересных тем на форуме.
считаю так: в развитии китайской экономики существуют четыре проблемы:
1. кризис энергообеспечения. ну, делают они 70 проц тока из угля, ну и что? они уже так заср..и из-за этого атмосферу, что воз приводит статистику: в пекине человек вдыхает столько же дыма, сколько курильщик, ежедневно потребляющий 70 сигарет. но это фигня. главная проблема в том, что уголь - очень немобильное топливо. его немобильность создает прямую угрозу стратегической безопасности. к тому же в кнр до сих пор нет единой сети энергоснабжения. абсолютное большинство полагаются на местное энергообеспечение. дизельные генераторы в такой моде, что представить себе трудно! не удивительно, что импорт нефти постоянно растет! и его обеспечивает в основном иран. скоро, кстати, мы этот самый иран сможем заместить. однако китайцы на то и китайцы, чтоб никому не верить: они уже видят грядущий кризис обеспечения доступными запасами нефти и начинают разрабатывать технологии добычи углеводородов из ныне экономически необоснованных источников, как то - глубокозалегающие нефтеносные сланцы. ладно, много можно про это говорить... однако, когда я уеду из китая, я поеду на канадскую атабаску, потому как экспорт оттуда будет в-основном в кнр. буду "вэй жэньминь фу-у". ну и мы, конечно, обречены работать на китай. хотя трутнев сказал, что китайцев в восточную сибирь не пустит... а потом поехал заниматься боевыми искусствами в шаолинь...
2. тупая направленность инвестиций в городское строительство - понятно, что перегреваются отрасли производства цемента, стали, риэлторский рынок /вспомним печальный опыт японии в этой сфере/. официальный пекин, впрочем, уже уже повысил процентные ставки на создание базовых мощностей в этих отраслях - хорошо думают, умницы!
3. важнейшая, по моему мнению, проблема - психология китайского потребителя, который болезненно откладывает деньги на "черный день". если власти умудрятся устроить в стране общество потребления, китай съест всех, уверен!!!
4. проблема большая: много народу. присутсвовал тут на российско-казахстано-китайском нефтяном форуме. один казах мне сказал: в нашей стране живет меньше народу, чем в пекине! нефтяники говорят, что якобы три государства договорились отправить 1 млн китайцев в казахстан и 10 млн - на дальний восток. звучит вполне правдоподобно, учитывая комментарии российских чиновников. так, очень высокопоставленный функционер из амурской области на харбинской торгово-экономической ярмарке прямо признал, что у них 50 проц пахотных земель простаивает, и для их обработки ЖИЗНЕННО НУЖНЫ китайцы.
чего из этой картины складывается? боюсь, что это будет тихушная такая аннексия дальнего востока китайцами. не подумайте, я не синофоб. очень люблю китайский народ, особо женщин 8). и все-же, первый выйду с калашниковым защитить свои пределы. впрочем, думаю, что мы обречены стать - извините за штамп - "сырьевым придатком" кнр. а бабки будем зашибать как экстремльный курорт, где "медведи ходят по улицам и все постоянно водку пьют". грустно это. а ВЫ видите другой путь? я - нет.

Ответить
I.R. Baboon
15 years ago

В ДОПОЛНЕНИЕ ПРО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ И СОЦЗАЩИТУ

1.Рост китайской экономики в 2005 году составил 9,8 проц. Об этом заявил замглавы Госкомитета по делам реформ и развития Оу Синьцянь, сообщает сегодня газета "Чайна дейли".
Таким образом валовый внутренний продукт КНР впервые превысил отметку в два триллиона долларов. В году 2004 его размер составил 1,93 трлн долларов. По прогнозам Народного банка Китая, в 2006 году объем национального ВВП увеличится еще как минимум на 9 проц.
Эксперты отмечают, что в ближайшие годы китайская экономика будет поддерживать высокие темпы развития. Как ожидается, к 2020 году валовый внутренний продукт КНР будет превышать 7,5 трлн долларов. Объем ВВП на душу населения составит около 5 тыс долларов.

2. Китай с начала 2006 года ликвидировал систему социальных гарантий для уволенных сотрудников госпредприятий. Об этом сообщает сегодня агентство Синьхуа со ссылкой на министерство труда и социального обеспечения КНР.
Система была введена в 1998 году и предполагала выплаты материальной помощи, а также содействие по трудоустройству для тех, кто лишился работы на принадлежащих государству заводах и фабриках. За прошедшие семь лет помощь в рамках этой программы получили более 27 млн человек.
Ее действие прекращено в связи с вводом в КНР системы обеспечения гарантированного прожиточного минимума и страхования по безработице.

🙄

Ответить
YangMin
15 years ago
1. кризис энергообеспечения. ну, делают они 70 проц тока из угля, ну и что? они уже так заср..и из-за этого атмосферу, что воз приводит статистику: в пекине человек вдыхает столько же дыма, сколько курильщик, ежедневно потребляющий 70 сигарет. но это фигня. главная проблема в том, что уголь - очень немобильное топливо. его немобильность создает прямую угрозу стратегической безопасности. к тому же в кнр до сих пор нет единой сети энергоснабжения. абсолютное большинство полагаются на местное энергообеспечение. дизельные генераторы в такой моде, что представить себе трудно! не удивительно, что импорт нефти постоянно растет! и его обеспечивает в основном иран. скоро, кстати, мы этот самый иран сможем заместить. однако китайцы на то и китайцы, чтоб никому не верить: они уже видят грядущий кризис обеспечения доступными запасами нефти и начинают разрабатывать технологии добычи углеводородов из ныне экономически необоснованных источников, как то - глубокозалегающие нефтеносные сланцы. ладно, много можно про это говорить... однако, когда я уеду из китая, я поеду на канадскую атабаску, потому как экспорт оттуда будет в-основном в кнр. буду "вэй жэньминь фу-у". ну и мы, конечно, обречены работать на китай. хотя трутнев сказал, что китайцев в восточную сибирь не пустит... а потом поехал заниматься боевыми искусствами в шаолинь...

Согласен...

2. тупая направленность инвестиций в городское строительство - понятно, что перегреваются отрасли производства цемента, стали, риэлторский рынок /вспомним печальный опыт японии в этой сфере/. официальный пекин, впрочем, уже уже повысил процентные ставки на создание базовых мощностей в этих отраслях - хорошо думают, умницы!

В соответствии с программой урбанизации Китая, он планируют к 2020 году переселить в города около 400000000 людей. Представляете что это будет! С городами...С экологией, с культурой...

3. важнейшая, по моему мнению, проблема - психология китайского потребителя, который болезненно откладывает деньги на "черный день". если власти умудрятся устроить в стране общество потребления, китай съест всех, уверен!!!

С"ест... Еще как с"ест...

4. проблема большая: много народу. присутсвовал тут на российско-казахстано-китайском нефтяном форуме. один казах мне сказал: в нашей стране живет меньше народу, чем в пекине! нефтяники говорят, что якобы три государства договорились отправить 1 млн китайцев в казахстан и 10 млн - на дальний восток. звучит вполне правдоподобно, учитывая комментарии российских чиновников. так, очень высокопоставленный функционер из амурской области на харбинской торгово-экономической ярмарке прямо признал, что у них 50 проц пахотных земель простаивает, и для их обработки ЖИЗНЕННО НУЖНЫ китайцы.
чего из этой картины складывается? боюсь, что это будет тихушная такая аннексия дальнего востока китайцами. не подумайте, я не синофоб. очень люблю китайский народ, особо женщин 8). и все-же, первый выйду с калашниковым защитить свои пределы. впрочем, думаю, что мы обречены стать - извините за штамп - "сырьевым придатком" кнр. а бабки будем зашибать как экстремльный курорт, где "медведи ходят по улицам и все постоянно водку пьют". грустно это. а ВЫ видите другой путь? я - нет.

Я вижу только один - помочь америкосам обрушить...

Ответить
aak
15 years ago
Если, конечно, Китай не начнет принимат` меры против ростущей армии пенсионеров...

🙄 🙄 🙄 Ага, учитывая то, для большинства населения в Китае пенсии НЕ предусмотрены!.. 😩

на счет этого не в курсе, сколько там стариков с пенсией и без пенсии, но почему-то считается, что они будут создавать проблемы... Кстати, если там нет пенсии, как тогда старшее поколение будет сушествовать и сушествует?

Ответить
I.R. Baboon
15 years ago

дети помогают. количество людей, охваченных системой пенсионного страхования в кнр не достигает даже миллиона, если не ошибаюсь.

Ответить
aak
15 years ago
дети помогают. количество людей, охваченных системой пенсионного страхования в кнр не достигает даже миллиона, если не ошибаюсь.

Поправьте меня, если я ощибаюсь, но Китай долгое время проводил политику ограничения рождаемости, и что теперь получается в общем 1 трудоспособный человек должен помогать 2 своим родителям выжить без помощи государства?

Ответить
I.R. Baboon
15 years ago

ну, почему же только своим родителям?
учитывая традиционно китайский склад семьи, трудоспособный мужик помогает еще и теткам, дядьям, сватам, снохам и т.д. те, обычно, платят взаимностью.
потому-то и страшно на китаянке жениться. вроде, соединяешь себя узами с одним любимым человеком, а потом выясняется, что ты женился на целой семье человек из 20, большинство из которых тебе, причем, откровенно не нравятся.

Ответить
YangMin
15 years ago
ну, почему же только своим родителям?
учитывая традиционно китайский склад семьи, трудоспособный мужик помогает еще и теткам, дядьям, сватам, снохам и т.д. те, обычно, платят взаимностью.
потому-то и страшно на китаянке жениться. вроде, соединяешь себя узами с одним любимым человеком, а потом выясняется, что ты женился на целой семье человек из 20, большинство из которых тебе, причем, откровенно не нравятся.

А еще и помочь купить квартиру,а затем, когда купишь (залезешь в кредит), то родственники (вишеописанные) смогут под "жизненноважным предлогом" там поселиться. А пенсии получают лишь немногие категории граждан: бывшие партработники, милиционеры, спецслужбисты, ветераны походов,ну и, пара-тройка (конечно, условно, учитывая демограф. ситуацию!) обычных граждан, которые когда-то работали на государственных предприятиях.

Ответить
Mansoor
15 years ago

Будет спад, а за ним и подъём...., вот предположения Япошек. 🙂
03.01.2006
К 2050 году в мире появятся новые сверхдержавы

http://www.livestream.ru/news/k_2050_03012006.php
Текст: NEWSru.com
Китай к 2050 году станет самой мощной экономической державой планеты, Индия - мировым лидером по численности населения, тогда как Россия, хоть и имеет шансы обогнать к тому моменту ведущие европейские державы по размерам валового внутреннего продукта, по числу жителей покинет первую десятку, пропустив вперед такие страны, как Бангладеш и Демократическая Республика Конго.......

Ответить
YangMin
15 years ago

Ну, это еше, Маnsoor, на воде вилами писано... Не факт, как говорится. Это может произойти (я имею ввиду прогнозы относительно сверхдержавы) лишь в том случае, когда не будут вмешиваться внешние факторы, а как мы все видим, их вмешательство одно из ключевых явлений в нашем хрупком мире! А затем еще и перенаселенность - а это - ой какая проблема с подводными камнями! А энергоресурсы, а технологическая отсталость, наконец, природные и техногенные катастрофы? Словом, идеального варианта не будет...

Ответить
I.R. Baboon
15 years ago
Ну, это еше, Маnsoor, на воде вилами писано... Не факт, как говорится. Это может произойти (я имею ввиду прогнозы относительно сверхдержавы) лишь в том случае, когда не будут вмешиваться внешние факторы, а как мы все видим, их вмешательство одно из ключевых явлений в нашем хрупком мире! А затем еще и перенаселенность - а это - ой какая проблема с подводными камнями! А энергоресурсы, а технологическая отсталость, наконец, природные и техногенные катастрофы? Словом, идеального варианта не будет...

иногда эти бытовые проблемы так доводят до бешенства, что хочется войны.

Ответить
YangMin
15 years ago
Иногда эти бытовые проблемы так доводят до бешенства, что хочется войны.

К нашему несчастью или, наоборот, к счастью, война эти противоречия не разрешает, а усугубляет, так?

Ответить
I.R. Baboon
15 years ago

наверное, действительно усугубляются. просто времени о них подумать-пострадать не будет, как мне кажется...

Ответить
Predator
15 years ago

По поводу России. У нас каждый год русских становится на 1 миллион меньше. Деревни многие уже вымерли - в них одни пустые дома.(Я сам это видел, особенно в Рязани много таких мёртвых деревнь и даже городов) Так что к 2050 году по прогнозам демографов Россия будет мусульманской страной. Весь наш ВВП - чистая фикция. Его даже не хватает, чтобы дать возможность русским семьям выращивать детей. Пособия на ребёнка не хватает даже на покупку коляски. Ипотека не работает. Проценты такие высокие, что легче сразу купить квартиру. Наши банки дерут 12%, в то время как в зарубежных нормальная ставка 5%. Обогащаются лишь олигархи, а население нищает. Создаётся у меня впечатление, что живёте вы в Китае, а Россию совсем не знаете.

Ответить
Predator
15 years ago

По повду Китая. Никто не верил, что Япония и Корея выберутся из нищеты. Корея вообще жила в 60-ые года на гуманитарную поомщь. А что теперь? Япония и Корея - богатые страны. Там высокий уровень жизни и с демографией всё в порядке.

По моим прогнозам центр развития сместится из Европы на Восток. Европейская цивилизация погибнет под натиском мусульман. Вспомните про Косово, если кто не верит. Оставшиеся в живых европейцы убегут в Китай, а кто побогоче - в Америку. У меня уже есть план - написать книгу - "Гибель христианского мира" Только мне не хочется, чтобы мои расчёты оказались верными, честно не хочется лет через 30-40 бежать в Китай, спасаясь от варваров. :🙂

Ответить
lady2002
15 years ago
Ответить
Славак
15 years ago
По поводу России. У нас каждый год русских становится на 1 миллион меньше. Деревни многие уже вымерли - в них одни пустые дома.(Я сам это видел, особенно в Рязани много таких мёртвых деревнь и даже городов) Так что к 2050 году по прогнозам демографов Россия будет мусульманской страной. Весь наш ВВП - чистая фикция. Его даже не хватает, чтобы дать возможность русским семьям выращивать детей. Пособия на ребёнка не хватает даже на покупку коляски. Ипотека не работает. Проценты такие высокие, что легче сразу купить квартиру. Наши банки дерут 12%, в то время как в зарубежных нормальная ставка 5%. Обогащаются лишь олигархи, а население нищает. Создаётся у меня впечатление, что живёте вы в Китае, а Россию совсем не знаете.

Бред.

Ответить
Predator
15 years ago

Это вы в бреду, видимо. Надо вам в Рязанскую область поехать. Там и мёртвые посёлки есть, и деревни, где нет транспорта. Оглянитесь вокруг - молодых всё меньше. Наше население стареет и вымирает. В стране с населением 140 миллионов каждый год делается миллион абортов. Поезжай в Томск. Там захоранивают отходы с позволения продажного Адамова. Половина взрослых мужчин и женщин из-за радиации не могут иметь детей. Я могу долго продолжать, но Вам будет нечем мне возразить.

Ответить
Славак
15 years ago
Это вы в бреду, видимо. Надо вам в Рязанскую область поехать. Там и мёртвые посёлки есть, и деревни, где нет транспорта. Оглянитесь вокруг - молодых всё меньше. Наше население стареет и вымирает. В стране с населением 140 миллионов каждый год делается миллион абортов. Поезжай в Томск. Там захоранивают отходы с позволения продажного Адамова. Половина взрослых мужчин и женщин из-за радиации не могут иметь детей. Я могу долго продолжать, но Вам будет нечем мне возразить.

Полегче. Я обнаружил в Ваших утверждениях бред и об этом написал - пособие на ребенка (единовременное) больше тысячи долларов - о КАКОЙ коляске речь? Про "русских каждый год на миллион меньше" тоже весьма сомнительно - за 2004 год ОБЩЕЕ население РФ сократилось на 700 тыс. человек. Кстати, старение населения - общемировая тенденция (и не только в развитых странах).

Ответить
Predator
15 years ago
за 2004 год ОБЩЕЕ население РФ сократилось на 700 тыс. человек.

Так это общее население, а число русских сократилось на миллион. Просто эмигранты с Кавказа компенсировали. Но ты видно забыл про нашу ипотеку, про миллион детей беспризорников, про миллион наркоманов.

Ответить
Славак
15 years ago
за 2004 год ОБЩЕЕ население РФ сократилось на 700 тыс. человек.
Так это общее население, а число русских сократилось на миллион. Просто эмигранты с Кавказа компенсировали. Но ты видно забыл про нашу ипотеку, про миллион детей беспризорников, про миллион наркоманов.

Про это даже писать не буду. Достаточно фразы "наш ВВП это фикция его не хватает даже на то чтобы дать русским семьям выращивать детей" - она вобще что означает? По-русски. При чем тут внутренний валовый продукт? И почему его должно хватать на выращивание детей? Это что, как-то пересекается? И почему не хватает именно русским семьям? Да и с Кавказа не эмигранты, а мигранты.

Ответить