Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)

Достоверно ли, что китайцы могут менять имя?

Китайские имена и фамилии – для одного человека это разумное сочетание смыслов двух-трёх иероглифов или это необязательно?

И правда ли, что китаец может менять имя в течение жизни, если его преследуют несчастья?

Написать комментарий...
China Red Devil
14 years ago

e]

А вот китайские имена и фамилии – для одного человека это разумное сочетание смыслов двух-трёх иероглифов или это необязательно?

бывает разумное, бывает нет

И правда ли, что китаец может менять имя в течение жизни, если его преследуют несчастья?

]может, даже если несчастья представляют собой бывшую жену с алиментами 😁

Ответить
Kultegin
14 years ago

Есть у меня знакомые, менявшие имя из-за длинной полосы неудач в бизнесе. В Китае это не возбраняется.

Ответить
Pasha
14 years ago
А вот китайские имена и фамилии – для одного человека это разумное сочетание смыслов двух-трёх иероглифов или это необязательно?
И правда ли, что китаец может менять имя в течение жизни, если его преследуют несчастья?

Вообще-то у китайцев несколько имен в жизни - детское, взрослое, официальное, есть еще и прозвище.

Ответить
D.K.
14 years ago

У одного хорошего китайского друга ТРИ имени.
Первое - по паспорту.
Потом его мама каким-то образом по количеству черт в старом написании иероглифов его имени высчитала (своего рода гадание)=>нагадала, что это имя не принесет ему счастья, а даже наоборот, и последний иероглиф в имени заменили (неофициально, однако сейчас мало кто знает, что на самом деле он не **feng, a **shen.)
Все друзья и знакомые знают его под третьим именем, не имеющим ничего общего с первыми двумя. Вот так.

Ответить
Таолин
14 years ago

Но объясните тогда такую вещь: если китаец меняет имя, а он, скажем, женат… Это уже совсем другой человек! А бедная жена, что, должна вслед за ним менять имя и имена своих детей? А дети уже в школе учатся, и там их переписывать заново надо? А родители этого человека? Он, что, официально уже не их сын?
И вообще: каждая ли смена «ФИО» всегда регистрируется официально, даётся новый паспорт?... Наверное, это большая бумажная волокита?

Ответить
China Red Devil
14 years ago
Это уже совсем другой человек! А бедная жена, что, должна вслед за ним менять имя и имена своих детей

Бедная жена ничего не должна. Китаянки при замужестве имен и фамилий не меняют.

И вообще: каждая ли смена «ФИО» всегда регистрируется официально, даётся новый паспорт?... Наверное, это большая бумажная волокита?

Как и везде...

Ответить
....
14 years ago
Но объясните тогда такую вещь: если китаец меняет имя, а он, скажем, женат… Это уже совсем другой человек! А бедная жена, что, должна вслед за ним менять имя и имена своих детей? А дети уже в школе учатся, и там их переписывать заново надо? А родители этого человека? Он, что, официально уже не их сын?
И вообще: каждая ли смена «ФИО» всегда регистрируется официально, даётся новый паспорт?... Наверное, это большая бумажная волокита?

Выдается новый паспорт, в котором на второй странице написано, что паспорт выдан в связи с изменением имени гражданина с... на... Потом детей гражданина, в случае чего преследует волокита с нотариальным подтверждением изменения имени отца/матери. Полицейский сертификат (no criminal record) выдается на имя гражданина такого-то, к нему прилагается сертификат об изменении имени, и т.д...
Еще часто южане меняют имена на кантонийские варианты.
"Китайские имена и фамилии – для одного человека это разумное сочетание смыслов двух-трёх иероглифов или это необязательно?"- это смотря какие китайские имена, если учитывать синдзяньские, то может быть больше десяти иероглифов, если тибетские- один.
Да, и чаще всего китайцы не меняют фамилию, только имя. Например: 张铁锁- 张铁良

Ответить
Жемчужина с моста
14 years ago

Мальчику могут поменять имя на более "крепкое" или, наоборот, женское (чтобы обмануть злых духов), если он болезненный и родители боятся, что он может умереть.
Так что если вы прочтёте, например, *海燕, это не обязательно будет женщина 🙂.
Помню, был у нас бедолага, по паспорту Bo Bo. По китайским меркам это звучит ужасно неприлично (наверное, когда он родился, такого слова не было?), поэтому он себя звал немного по-другому.

А насчёт поменять имя официально, мне говорили, что в Китае это чрезвычайно сложно и нужна очень веская причина.

Ответить
Zalesov
12 years ago
Еще часто южане меняют имена на кантонийские варианты.

если учитывать синдзяньские, то может быть больше десяти иероглифов, если тибетские- один.

Да, и чаще всего китайцы не меняют фамилию, только имя. Например: 张铁锁- 张铁良

Имею вопрос:
Как это?
Был человек южанин, папа-мама у него южане, какое-то имя у него было (шведское что-ли?) и вдруг пришло время поменять его имя на кантонийский вариант. Как это?
Если имеется ввиду Энди-Питер-Санни - то с этим проблем нет - "инглиш нейм" часто меняется даже просто при переходе на другую работу.
Пришёл, например, к нам Стенли, а Стенли у нас один уже был.
Так второй Стенли стал - "Сталин".
Видимо, проще сменить "имя", чем допустить, что кого-то рядом могут звать точно так же.
Это только всех чертей одинаково зовут Миша. 🙂

Поменять синьцзянское имя (мусульманское) можно в подобающих мусульманину случаях.

Тибетцы получили права на имя больше чем из одного иероглифа уже давно. У них теперь даже фамилии есть у всех, а не только у знати.
=====================================
В общем - переназваться иначе большинство китайцев могут легко, хоть раз в неделю, при каждом переезде или смене обстановки или просто в связи с покупкой нового удостоверения личности. 😂
Но ведь документы скорее всего - никто не переделывает? Или переделывают?

Ответить
Laotou
12 years ago
Но ведь документы скорее всего - никто не переделывает? Или переделывают?

Переделывают, если возникает необходимость, например, для получения социальных пособий или всвязи с вынужденным (закрытие госпредприятия) досрочным выходом на пенсию. Знаком с парой таких случаев. А у одного знакомого китайца аж целых два шеньфеньчжена (身份证)с разными именами, но с одинаковой фоткой.

Ответить
xiaosongshu
12 years ago
Но ведь документы скорее всего - никто не переделывает? Или переделывают?

Переделывают, если возникает необходимость, например, для получения социальных пособий или всвязи с вынужденным (закрытие госпредприятия) досрочным выходом на пенсию. Знаком с парой таких случаев. А у одного знакомого китайца аж целых два шеньфеньчжена (身份证)с разными именами, но с одинаковой фоткой.

Хаха, у меня тоже есть знакомый китаец, у него 2 шэньфэньчжэня с разными именами, и по каждому шэньфэньчжэню у него отдельная жена и дочка. Очень удобно, между прочим: 2 жены - и обе официальные!

Ответить
Kultegin
12 years ago

У меня знакомый хуажень имеет два шеньфэньчжэна, в одном он ханец, в другом - маньчжур. Имена тоже разные, хотя фамилия одна.

Ответить
А-я
12 years ago

Интересно, а как жены у него живут вместе ?
Много раз слышала басни о том, что китайцы женятся на русских, имея при этом китайскую законную жену, но чтобы в Китае!!! 😂

Ответить
Laotou
12 years ago
Интересно, а как жены у него живут вместе ?
Много раз слышала басни о том, что китайцы женятся на русских, имея при этом китайскую законную жену, но чтобы в Китае!!! :лол:

А они вместе не живут. Просто он, работая в другом городе (что сплошь и рядом), имеет там одну семью, а здесь другую. 😷

Ответить
xiaosongshu
12 years ago
Интересно, а как жены у него живут вместе ?
Много раз слышала басни о том, что китайцы женятся на русских, имея при этом китайскую законную жену, но чтобы в Китае!!! :лол:

А они вместе не живут. Просто он, работая в другом городе (что сплошь и рядом), имеет там одну семью, а здесь другую. 😷

У моего знакомого жены даже в одной фирме работали, т.ч. они хорошо знакомы и знают друг о дружке, и живут в одном городе, но, конечно, в разных квартирах. Дети, правда, не знают о существовании другой семьи. Самая большая проблема у моего друга - с какой семьей проводить китайский Новый год.

Ответить
А-я
12 years ago

Да, очень специфичные семьи, это на юге Китая или на севере? На сколько я знаю китайских женщин северянок, то они очень ревностно относятся к своей второй половине.Часто устраивают скандалы, спесивы и требовательны, особенно если дело доходит до материального состояния.Развестись в таком случае очень сложно, многие мои знакомые китайцы после развода обязанны посещать своих детей и обеспечивать их даже после совершенолетия. Особенно если дети студенческого возраста.Это их конечно же напрягает.... И даже если есть новая жена, то она редко видит чужих детей, под любым предлогом старается уйти от общения.
Но есть возможно и другое обьяснение двоеженству-это как можно больше иметь детей и не платить за прописку.
Может это преувеличение.Ведь в северном Китае двоеженство не показатель высокой морали, а показатель состоятельности. Человек может содержать две семьи!Конечно же купить документы не проблемма. 😎

Ответить
xiaosongshu
12 years ago
Да, очень специфичные семьи, это на юге Китая или на севере? На сколько я знаю китайских женщин северянок, то они очень ревностно относятся к своей второй половине.

Мои знакомые живут на Юге. Хотя я встречалась с подобными ситуациями и на Севере.

Развестись в таком случае очень сложно, многие мои знакомые китайцы после развода обязанны посещать своих детей и обеспечивать их даже после совершенолетия. Особенно если дети студенческого возраста.Это их конечно же напрягает....

А зачем, собственно, разводиться? Об этом и речи не идет. Муж всех обеспечивает - вот и замечательно, никаких истерик с разводами, дележом имущества и детей. 😆
А шэньфэньчжэнь второй, видимо, в разных ситуациях может понадобиться. Одно из преимуществ - возможность официально оформить второго ребенка и при этом избежать штрафа.

Ответить
А-я
12 years ago

Странно, я этот вопрос: может ли менять имя и иметь два шэньфэнь, задала своим знакомым китайцам, они однозначно ответили -нет, запрещено законом. Значить это противозаконно! Странно, что они еще рассказывают об этом! Видимо есть деньги и связи и все до поры,до времени...... 😉
Вообще-то в Китае все можно подделать, у них каждый день конфискуют подпольные организации по производству поддельных документов , оттисков и печатей.Это часто можно наглядно увидеть по телевизору в новостях! Да не только документы, все что угодно:- За ваши бабки-любой каприз...Плиз..... 😆
А на стенах домов масса "черных телефонов "Позвони мол,назначим цену, место, время.

Ответить
Laotou
12 years ago
Странно, я этот вопрос: может ли менять имя и иметь два шэньфэнь, задала своим знакомым китайцам, они однозначно ответили -нет, запрещено законом. Значить это противозаконно! Странно, что они еще рассказывают об этом! Видимо есть деньги и связи и все до поры,до времени...... 😉

А ничего странного, Вы бы еще спросили у своих знакомых китайцев о том, можно ли прибить человека на законных основаниях? Так честно и прямо сразу ответят - нельзя! 😷
А Вы думали: кто-то Вам скажет откровенно и прямо?
Хотя большинство искренне уверены, что ничего этого нет. Просто не знают и всё, но говорят заученными фразами: нет, мол, и баста! 😆
Хотя надо признать, что китайцы более законопослушны, чем, например, наши соотечественники. С чем это связано? Скорее всего, в общей массе все ещё помнят "культурную революцию" и сопровождавший её беспредел. Поэтому опасаются: а вдруг придёт какой-нибудь новый радикал - Мао Цзедун и опять начнётся резня. Слишком много в прошлом веке натерпелись они, чтобы так просто отказаться от стабильности и порядка.
А двоежёнство - явление, распространённое как Юге, так и на Севере среди богатых китайцев, в том числе и коммунистов. Это, как говорится - издержки капитализма.
А, вообще, Вы правы - если в Китае уж очень чего-то хочется и есть деньги (в том числе и лаоваям, которым что-то противозаконное купить даже легче, чем самим китайцам!), то купить можно всё, вплоть до гражданства.
Только нужно знать тропинки: где всё это продаётся... 😷

Ответить
xiaosongshu
12 years ago
А двоежёнство - явление, распространённое как Юге, так и на Севере среди богатых китайцев, в том числе и коммунистов. Это, как говорится - издержки капитализма.
А, вообще, Вы правы - если в Китае уж очень чего-то хочется и есть деньги (в том числе и лаоваям, которым что-то противозаконное купить даже легче, чем самим китайцам!), то купить можно всё, вплоть до гражданства.
Только нужно знать тропинки: где всё это продаётся... 😷

Кстати, по поводу двое- (много-)женства, я тоже считала, что это издержки капитализма. А потом посмотрела фильм 大红灯笼高高挂, и тут только поняла, что ведь и ста лет не прошло с тех пор, как в Китае вполне официально существовало многоженство. ИМХО, невозможно за такой короткий период изжить традицию, которая практиковалась веками. А вообще, сорри за оффтоп, тема немного не об этом. 😳

Ответить
Kultegin
12 years ago
А, вообще, Вы правы - если в Китае уж очень чего-то хочется и есть деньги (в том числе и лаоваям, которым что-то противозаконное купить даже легче, чем самим китайцам!), то купить можно всё, вплоть до гражданства.
Только нужно знать тропинки: где всё это продаётся... 😷

Оно Вам нужно, это гражданство здесь? Ведь здесь, в Хуажении все хорошо пока Вы - гость т турист. 🙂

Ответить
Laotou
12 years ago
Оно Вам нужно, это гражданство здесь? Ведь здесь, в Хуажении все хорошо пока Вы - гость т турист. 🙂

Так я ж не о себе говорю. Просто есть у меня один знакомый лаовай, который за 20 тыс. юашек справил себе китайскую (абсолютно легальную!) green carte.

Ответить
Zalesov
12 years ago

Я верю, что эта бумага будет абсолютно легальной в целом ряде случаев, но не во всех.
Это типа внутреннего российского паспорта для гражданина Дании с пропиской в Урюпинском районе Волгоградской области.
Можно свободно передвигаться по России и пользоваться правом платить налоги, но в Данию по нему не улетишь.
Он зря потратил деньги по трем причинам:
1. Однажды он захочет выехать из Китая и еще раз заплатит деньги за просрочку визы. Если он просрочит свой родной загранпаспорт - тот превратится в альбомчик для одной фотографии, станет СОВСЕМ недействительным.
2. Кредита в банке ему всё равно с такой бумагой не дадут, а если дадут, то никак не благодаря этой бумаге. Нужна будет еще куча аргументов.
3. Зарплату тоже не прибавят.
Он не зря потратил деньги, если в Китае он собирается и жить, и умирать.

Ответить
А-я
12 years ago

Если я правильно понимаю. то речь шла о так называемой "зеленой карте". Это по русски-временный вид на жительство.Выдается только иностранцам, которые длительно проживают в Китае (5-10лет). В первую очередь входят обладатели карты-это иностранцы которые создали компании с иностранными инвестициями и приносят большие прибыли Китайским банкам, т.е.в Китайскую экономику, затем иностранцы которые постоянно находятся в Китае и имеют работу в гос. учреждениях Китая, а также которые находятся в совместном браке (и их дети) и живут на территории Китая. И еще есть категория знаменитых иностранцев: артисты. ведущие. которые также имеют лицензированную работу в Китае.
Вообще-то вид на жительство для иностранца- это хорошая карта, но по ней можно выезжать из Китая в ограниченном порядке, где-то на срок до 3 месяцев, не более. При этом сохраняется гражданство и собственный загранпаспорт. Имея такую карту, по истечении 5 лет. по желанию можно приобрести гражданство КНР.
Её можно и приобрести за определенную сумму , если очень нужно! А почему бы и нет.вот в Канаде уже давно это практикуют, при внесении суммы (-00000))) на собственный счет в Канадском банке, Канада предоставляла преоритетные условия для получения визы, субсидий, займа. а также в приобретении Канадской "зеленой карты" для иностранцев.
Скоро и Россия придет к такой политике..... Я за!

Ответить