Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Sat_Abhava
18 years ago

Уважаемые MiR и quaxter!
Спасибо за консультации и за готовность помочь!!!
Попробую поставить Netscape. Если возникнут проблемы, непременно обращусь!

Ответить
MiR
18 years ago

Наверное, я не оригинален, но я скажу! Нетшкаф - штука упрямая. Если готовы с ней возиться, то флаг вам в руки. Я же считаю, что все-таки лучше поставить последний ИЕ. Он и с виндами дружит намного лучше.
5-й и 6-й ИЕ вместе не живут, а вот 4-й и 6-й живут. Но, правда, такая возможность есть только под Вынь98. По крайней мере, не помню, чтоб инсталятор предлагал то же самое под вынь2к или ХР.
Для проверки совместимости ваших веб-страниц с разными броузерами пользуйтесь описанным мной выше способом. Не ошибетесь!

Ответить
MiR
18 years ago

Подробнее почитать об использовании тэга !DOCTYPE и вообще о совместимости ИЕ-6 с предыдущими версиями можно здесь:
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/dnie60/html/whatsnewpublicpreview.asp
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/workshop/author/dhtml/reference/properties/compatmode.asp
http://www.netmechanic.com/news/vol4/html_no22.htm

Ответить
Андрей Отмахов
18 years ago

Тоже не буду оригинален - мой совет - ставьте MS Internet Explorer 5.5 или выше версией!

С Netscape - лучше не мучаться .. у меня стоит ... и я всеже пользуюсь Internet Explorer 😉.

Администратор

Ответить
Sat_Abhava
18 years ago

Поставил Netscape 6... :-/ Теперь знаю, за что я так не люблю этот броузер!! 😆 😆 😆

Буду делать апгрэйд IE до 6...

Спасибо всем за советы!

Ответить
quaxter
18 years ago
Поставил Netscape 6... :-/ Теперь знаю, за что я так не люблю этот броузер!! 😆 😆 😆

Буду делать апгрэйд IE до 6...

Спасибо всем за советы!

А я же вам советовал не брать нетшкаф, а брать Модзиллу. Они вроде бы одинаковы, да не совсем. Модзилла лучше в ряде вопросов, не грузит всякими риэл плеерами и АОЛ (т.е. ЦРУ) мессенджерами.
Но настраивать его в любом случае надо РУКАМИ. И не без помосчи опытных товарисчей.
Решение проапгрейдить эксплорер можно только приветствовать. 😉
Проверять работу собственного сайта лучше на каких-нибудь маломощных непопулярных броузерах типа NCSA Mosaic (лег в основу MSIE), W3 Amaya, Cello (вариант - Lovelace), или на худой конец текстовый броузер Lynx 😁) Видели бы вы, как он рендерит и кириллицу, и цзыры - умерли бы со смеху... 😆
Правда, я заядлый приверженец концепций Best browsed by any browser и Frames free site, так что мое мнение в этом вопросе может быть признано пристрастным. 😷

Ответить
Sat_Abhava
18 years ago

"Обновился" до IE 6.00.2800.1106 (SP1)...
Проверка поста с иероглификой:

традиционный: 中華民國

упрощенный: 中华人民共和国

Нормалёк!!! Вопрос снят!

Другой вопрос, если кто в курсе. С обновлением мне англоязычную версию IE влупили (это, конечно, не проблема), но для статеек своих мне бы его хотелось назад на русский перевести, есть русификатор для IE 6?

Ответить
quaxter
18 years ago
"Обновился" до IE 6.00.2800.1106 (SP1)...
Нормалёк!!! Вопрос снят!
%С обновлением мне англоязычную версию IE влупили <...>, но для статеек своих мне бы его хотелось назад на русский перевести, есть русификатор для IE 6?

Неужели такого бойца такая ерундовина как язык интерфейса остановит? :🙂 Погодите пару месяцев, пока мелкософт.ру сделает эту работу, а потом еще пару месяцев будет выгребать глюки (если будет и если выгребет) 😁

Ответить
Sat_Abhava
18 years ago
А решение проапгрейдить эксплорер можно только приветствовать. А проверять работу собственного сайта лучше на каких-нибудь маломощных непопулярных броузерах типа NCSA Mosaic (лег в основу MSIE), W3 Amaya, Cello (вариант - Lovelace), или на худой конец текстовый броузер Lynx 😁) Видели бы вы, как он рендерит и кириллицу, и цзыры - умерли бы сосмеху... 😆

Уважаемыйquaxter!

Вы явно переоцениваете глубину моих познаний всех этих компьютерных премудростей. Я свой сайт "ваяю" исключительно под IE (на любой другой броузер там редирект стоит на страницу с 1000 извинениями). Это не то чтобы я был большим поклонником Гейтса (но в хаятели его меня тоже не запишешь... 🙂😉, а просто я за унификацию, не люблю я этих разбрасываний... Потому, когда встал вопрос под что писать скрипты, то долго выбирать не приходилось - Нетскэйп я не люблю со своего первого знакомства с этой штукой. Но, кажется, мы ушли в офф-топ... 🙂

Есть ли инфа по русификации IE 6?

Ответить
Sat_Abhava
18 years ago
Неужели такого бойца такая ерундовина как язык интерфейса остановит? :🙂 Погодите пару месяцев, пока мелкософт.ру сделает эту работу, а потом еще пару месяцев будет выгребать глюки (если будет и если выгребет) 😁

Для меня (без ложной скромности.. 😆) что английский интерфейс, что китайский, что русский - абсолютно безразлично (англ. даже предпочтительнее, т.к. 90% документации приходится изучать на английском). Но Вы бы видели, уважаемый quaxter, какие ко мне иногда письма с вопросами приходят (по "китаизации" компьютера и т.п.). Оказывается, кроме компьютерных львов (как Вы 😆), в интернет-джунгли иногда выбираются побродить и простые смертные. А потому для них я стараюсь все "разжевывать на пальцах" (выражение в копилку господина Нимлатхи... 😆 😆)... Теперь буду разжевывать "на английских пальцах"... 😆 😆 😆

Ответить
quaxter
18 years ago
Люди! если у кого еще есть версия ИЕ 5.0<...>

Ну вот и разобрались, кажется. Дискуссию можно урезать до двух постингов:
Papa Huhu Сообщение #5 21. ноября в 13:28
и победная реляция Сата Абхавы с образцами нормально отправленных и отрендеренных цзыров в обоих начертаниях. Остальное можно спрятать в архив 😆 и считать проблему решенной, если в ближайшие дни не поступят новые bug reports и complaints от раздосадованных бордян.

Ответить
michuke
18 years ago

Подождите. А почему я, когда апгрейдила, получила версию на русском? это месяц назад было, по-моему. Здесь мои сослуживцы мучились недолго, и теперь стоит версия китайская.

Ответить
Sat_Abhava
18 years ago
Остальное можно спрятать в архив 😆 и считать проблему решенной, если в ближайшие дни не поступят новые bug reports и complaints от раздосадованных бордян.

А не тут-то было! Жалоба, большая и толстая: при апгрэйде я также "обновил" и Outlook до 6, чтобы, так сказать, в комплекте (жадность поповская подвела!). Так вот у меня складывается впечатление, что этот апгрэйд и Outlook 5 убил и 6 толком не установил. Открывать программу - открывает абсолютно белым окном с менюшкой вверху, ни тебе папок, ни адресной книги, ни сообщений. Ни на какие настройки реагировать не хочет (разбивку на фрэймы дает, но папки и сообщения так и не появляются). Попытка хоть как-то активизировать функцию контакты заканчивается сообщением об ошибке и закрытием программы. Аут! 1-10! Нок-аут!!!

Возвращение Outlook 5 c CD Win98 никаких результатов не дали - 5 вернулась, но с абсолютно тем же эффектом... :-/ 😢

Я понимаю, что мой вопрос больше похож на письмо больного хирургу, заканчивающееся после общего описания симптомов коронной фразой - "Доктор, что посоветуете вырезать?", но тем не менее:

МУЖИКИ!!! ЧЕГО ДЕЛАТЬ-ТО? 🙄

Ответить
quaxter
18 years ago
МУЖИКИ!!! ЧЕГО ДЕЛАТЬ-ТО? 🙄

Бэкапиться, Сатушка бедолашный, бэкапиться...
То есть до установки всякой фигни, систему отягощающей своим присутсвием надо было всю почту забомбить в архив, а потом только делать инсталл новой версии эксплорера, кой действительно грузится впаралель с новой версией аутлука. Не предпринимайте поспешных действий. Возможно не все потеряно - может быть почту можно восстановить. Ничего не удаляйте и не делайте дефраг винта. Как найду способ решения проблемы - незамедлительно сообщу.

Ответить
Sat_Abhava
18 years ago
Возможно не все потеряно - может быть почту можно восстановить.

Мне бы не столько почту, сколько адресную книгу, да и еще чтобы все работало... Почта, думаю, в нем сохранилась, т.к. своим поисковиком он письма находит, только не открывает ничего...

Ничего не удаляйте и не делайте дефраг винта. Как найду способ решения проблемы - незамедлительно сообщу.

Понял... бум ждать...

Ответить
quaxter
18 years ago
Мне бы не столько почту, сколько адресную книгу, да и еще чтобы все работало... Почта, думаю, в нем сохранилась, т.к. своим поисковиком он письма находит, только не открывает ничего...
бум ждать...

То, что он своей системной искалкой нашел письма - это уже неплохо. Подозреваю, что вся беда из-за того, что прежний-то эксплорер был русским и шел в комплекте с русской же виндой. Получилась несовместимость не по версиям, а по языку. Т.е. однотипные записи он не идентифицировал, а выдал все поля пустыми. Вот со знанием русской версии Win98 у меня плохо - русифицированного софта не держал никогда. Придется в темпе вальса наводить справки. А пока попробуйте поискать файл со стандартным расширением WAB (Windows Adress Book). Если найдете - очхорошо. Немедленно сделайте резервную копию на дискету, с которой вы сможете извлечь адресную книгу не только на своем, но и на любом компьютере. Еще небесполезно (если ее надете и правильно проконвертите, т.е. иденитфицируете поля с русскими и английскимми названиями) сразу же сохранить ее в формате CSV (Comma Separated Values) - внешнем по отношению к Outlook формату, который читается кроме него самого еще и Excel, Word, Wordpad и с некоторым напрягом Notepad'ом.

Ответить
Sat_Abhava
18 years ago
То, что он своей системной искалкой нашел письма - это уже неплохо. Подозреваю, что вся беда из-за того, что прежний-то эксплорер был русским и шел в комплекте с русской же виндой. Получилась несовместимость не по версиям, а по языку.

Думаю, что именно из-за этого, т.к. при апгрэйде китайского на китайский такой проблемы не было...

А пока попробуйте поискать файл со стандартным расширением WAB (Windows Adress Book). Если найдете - очхорошо. Немедленно сделайте резервную копию на дискету, с которой вы сможете извлечь адресную книгу не только на своем, но и на любом компьютере.

Файл нашел, бэкап сделал. Именно он, родимый (узнаю по знакомым буквам английского алфавита)... Но открыть его до читабельного варианта не могу.

Еще небесполезно (если ее надете и правильно проконвертите, т.е. иденитфицируете поля с русскими и английскимми названиями) сразу же сохранить ее в формате CSV (Comma Separated Values) - внешнем по отношению к Outlook формату, который читается кроме него самого еще и Excel, Word, Wordpad и с некоторым напрягом Notepad'ом.

А как это и чем конвертировать из WAB в CSV (не простой же сменой расширения... 😆)

Ответить
quaxter
18 years ago
Файл нашел, бэкап сделал. Именно он, родимый (узнаю по знакомым буквам английского алфавита)... Но открыть его до читабельного варианта не могу.
А как это и чем конвертировать из WAB в CSV (не простой же сменой расширения... 😆)

Можно идти к роднику за водой, греть чайник, сыпать в чашку Оолонг и вопить Тайбэй ваньсуй или Чжунго ваньсуй - сие есть дело личного пристрастия. Из ентого WAB-файла все реконструится предельно просто.
не примите написанное дальше за издевательствотеперь вы можете спокойно поставить назад и 6-й эксплорер, и аутлук вместе с ним. Что делать с почтой - пока неясно. Даже если вы решите адресную книгу конвертить старой версией аутлука - и это пройдет.
Рецепт прост:
1) открываете аутлук.
2) идете по цепочке (пишу как у меня, по-английски):
File -> Import -> Address Book
3) при нажатии на это самое Address Book у вас откроется окно выбора файла. Вот тут вы и укажете где он сокрыт и как называется. Я не знаю места, так как никогда штатным виндовым аутлуком не пользуюсь 🙂 Расширение, естессно, WAB.
4) по идее он должен все узнать
5) на случай заглючит - придется вручную указывать ему, кто есть кто - имя, отчество, фамилия, телефон, адрес и проч. Если вы будете восстанавливать все с русской версии на русскую, все должно отождествиться автоматически (опять же, если не заглючит).
6) сделав это сразу же зарезервируйте полученную адресную книгу в формате CSV. Идете аналогичным путем, только на сей раз уже не Import, а Export. Название файлу придумайте сами - например MyAddrBk23-11-02.csv
7) во избежание неприятностей проделывайте бэкап почты (не только адресной книги) регулярно, не реже раза в месяц.

Ну а сами мессаги попробуйте поднять, пройдя по цепочкам 1) и 2), только вместо Address Book будут Messages. С форматом придется поденапрячься. А можно файл, в котором вы распознали свою почту, перенести на чужой комп, предварительно отбэкапив тамошнюю почту, поднять там, закатать в приемлемый формат - и перегнать домой. Муторно, зато все письма целы.

Ответить
Sat_Abhava
18 years ago

Так, папки и письма нашел, письма открывает, адресную книгу не хочет ни находить, ни импортировать... На импорт "адресной книги" не откликается... Также отказывается отвечать на письма, "кричит" alert-ом об ошибке...

Тут еще выявиявился какой-то глюк с IE 6. Он что-то от балды увеличивает размер фонта, какие-то проблемы с CSS, я полагаю...

Ответить
MiR
18 years ago

Жаль, я поздно подключился к продолжению беседы...
Итак, сначала о причинах: все просто, названия папок в АутГлюке соответствуют названиям файлов на диске. Смена русского аутлука на английский означает, что раньше в реестре и файле настроек аутлука были записи русские, а теперь стали английские. Открываем аутлук, файл настроек читается, реестр читается, а файлов с базами писем нету... Ясное дело, мозги у аутглюка кипят🙂 Я бы тоже напрягся...
Выход тоже не очень сложный... Нужно взять какой-нибудь нормаьлный файл-менеджер (напр., Far или Windows Commander) найти папку со своими письмами и скопировать ее куда-нибудь в другое место. После этого есть два варианта: снести сожержимое папки с базой аутлука, запустить аутлук и, если он не будет ругаться, импортировать письма из той папки в которую мы сделали копию. Вариант второй: сделать архивную копию, снести и переставить аутлук и таки-да импортировать в него старые письма.
Теперь что касается адресной книги... Ее тоже надо куда-нибудь скопировать, заодно проверив ее размер. Если размер больше 150 кило, то, скорее всего, адреса в нем сохранились. После этого старую книгу убить, запустить аутлук, он создаст новую книгу, в которую мы все старые адреса и импортнем.

И последнее... То, что надо было сказать в самом начале. Апгрейд с сайта МикроСофт лучше не делать, потому что он ставит ту версию, которая соответствует локали виндов по умолчанию. Понятное дело, у нас она русская, даже если винды английские. Чтобы проблем не было, нужно было сначала сменить локаль, либо скачать с какого-нибудь варезного сайта изначально английский ИЕ.
На всякий случай даю ссылку, вдруг еще кому пригодится:
ftp://ftp.eesnet.ru/windows/internet/MSIE
Только, кажется, он там урезанный... А где я скачивал полный, уже, к сожалению, не помню😞

Ответить
Sat_Abhava
18 years ago

Комп на попытку переименовать файл адресной книги отвечает, что файл занят другим приложением... Интересно каким? 🙄

Ответить
это я, quaxter
18 years ago
Комп на попытку переименовать файл адресной книги отвечает, что файл занят другим приложением... Интересно каким? 🙄

А вы сделайте это в ДОСе. У вас хоть и покореженный виндой, но все-таки рабочий ДОС есть. Перегружаете машину и до высветки виндовой панелюги жмете Alt + F5. Если не знаете, чего делаь дальше, я умолкаю. Пускать неопытного пользователя по этому пути опасно.

Ответить
MiR
18 years ago
А вы сделайте это в ДОСе. У вас хоть и покореженный виндой, но все-таки рабочий ДОС есть. Перегружаете машину и до высветки виндовой панелюги жмете Alt + F5. Если не знаете, чего делаь дальше, я умолкаю. Пускать неопытного пользователя по этому пути опасно.

Все проще🙂 Надо вызвать Task Manager и убить MSIMN.EXE - и все🙂
На самом деле, проблема уже решена, с чем я г-на Сата Абхаву и поздравляю🙂

Ответить
Sat_Abhava
18 years ago

Огромное спасибо quaxter-y и MiR-y за столь активную практическую помощь ламеру!!! 😆

Address Book сдалась под напором аськиной ночной атаки MiR-a! Недаром в народе говорят: "С quaxter-а и MiR-а по совету - ламеру работающий Outlook и спасенная адресная книга!" 😆 😆

Спасибо, дорогие!

Вот бы еще у IE 6 фонты не дергались... (робко) :🙂

to quaxter: в DOS-е мне ковыряться приходилось, вроде, комп пережил... 😆 А еще, уважаемый, очень хочу у Вас спросить: вы на VB программируете? В смысле не на VBA (это я трохи уже умею), а мне надо одну свою идею (китайский IME) с макроса до уровня полноценной программки довести. Советы нужны - просто жуть! Хотя бы даже на уровне, по каким ключевым терминам документацию в сети искать. 😆

Ответить
quaxter
18 years ago
Спасибо, дорогие!

Вот бы еще у IE 6 фонты не дергались... (робко) :🙂

to quaxter: А еще, уважаемый, очень хочу у Вас спросить: вы на VB программируете? В смысле не на VBA (это я трохи уже умею), а мне надо одну свою идею (китайский IME) с макроса до уровня полноценной программки довести. 😆

Нет, с VB и Basic у меня любовь не сложилась. Вообще-то программирование - это из моей прошлой жизни. Сейчас я весь погряз в музыкальном журнализме, 7 лет назад превратив хобби в профессию. Да и тогда писал в основном на С/С++, разных ассемблерах и в машинном коде разных систем (драйверы, системка). Но если нужна будет помощь и мои знания окажутся нелишними, постараюсь вспомнить все что знал и изложить надлежащим образом.
VBA в офисных приложениях активно пользую сам - например, вот не захотел учить кану, написал макруху - она мне всю кану в ромадзи конвертит. А с цзырами я как-нибуть разберусь, неважно, корейские они или вьетнамские. Опять же, сейчас пишу макруху для конвертации zhuyin -> pinyin и обратно (тоже из-за лени). На форуме ван Зайчика как-то задал вопрос baoshi-zi о некоторых сочетаниях zhuin по этой теме, так мужик не снизошел до ответа 😞
Проздравляю вас с избавлением от горестей и печалей. Подымаю ваше здоровье стакан прекрасноо фуцзяньского чаю lapsang souchong (на мандарине zhengshan xiaozhong). 🙂
ПапаХуХе поклоны с сообразными просьбами о прощении за оффтопик

Ответить