Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Sat_Abhava
17 years ago
Уважаемый Сат Абхава, если Вас не устраивает контингент Ваших собеседников на этом форуме, то, наверное, будет разумно продолжать Вашу великолепную фронду, добиться на форуме сокрушительной победы, признать (в рамках форума) Тайвань демократическим, независмым островом свободы, дать Вам флажок и забить на не-девственную ООН, супостатку-КПК и прочую дребедень.

Всё это будет славно - и лично я буду рад и за Тайвань, и за Вас. До тех пор, пока в нашем не-детском саду (т.е. на далу) не перекроют доступ к форуму,

1) на котором независимость Тайваня не обсуждается, а предполагается, как данность - в частности, путем использования тайваньского флага наравне с государственными символами других стран;

2) который активно посещают проживающие на материке китайцы;

3) активными участниками которого являются иностранцы, работающие в государственных, в том числе политических органах КНР и в силу этого находящиеся в поле кое-чьего зрения (надеюсь, у Вас достанет мудрости воздержаться от высмеивания этого невероятного для Острова Свободы феномена). Форум, действительно, читают (я знаю, что говорю, и на календаре - 2 апреля) - у меня уже мозоль на языке натерта повторять это апологетам ф@луньгунских доблестей и тайваньской государственности.

И если время в итоге докажет мою правоту, то, поверьте, удовлетворения от этого я не получу никакого. Вероятно, Вам неинтересны собеседники вроде меня - а я вот, эгоист такой, ценю возможность поговорить с Вами не через прокси, а напрямую, здесь на форуме.

Вот наконец-то я от ПЕРВОГО человека услышалСУРОВУЮ ПРАВДУ ЖИЗНИ, а не "рисовую лапшу далушного производства". 🙂

Упрек принимаю. Искренне признаЮсь - ЗАБЫЛ! Теперь понимаю, как вам там всем несладко: того и гляди - перекроют, кляп в рот вставят, руки заломают, потому что, как было замечено, внимательно читают и отслеживают (я уже в "черных списках" - 100% , улыбнитесь скрытой камере, господин Сат Абхава 😆).

Ладно. Продолжать всю эту катавасию не стану. Правду я от вас услышал, окружающие - тоже. Продолжайте называть Тайвань "мятежным" и "неотъемлемым", чтобы иметь возможность хоть и с оглядкой, но все же общаться напрямую, а не через прокси.

К сожалению, я уже отвык фильтровать свои речи, чтобы, упаси бог, не приметили и не взяли на карадаш все эти слухачи-писаки. Этот этап в жизни у меня уже давно позади. Поэтому теперь я могу совершенно смело говорить этим писакам. ПИшете? ПишИте, пишИте!!!Может, наконец, писать научитесь! 😆 😆

Но чтобы не подставлять вас всех своими "нефильтрованными" речами, полагаю, мне лучше будет в этом разделе просто заткнуться, чтобы все (и писаки в том числе) могли наконец вздохнуть с облегчением. 🙂 И все вернется на круги своя в мирное объятие "Великого и НЕДЕЛИМОГО"... 😆

Спасибо за внимание и за ПРАВДУ!

Я КОНЧИЛ! 😆

Ответить
Нимлатха
17 years ago
Упрек принимаю. Искренне признаЮсь - ЗАБЫЛ! Теперь понимаю, как вам там всем несладко

Не лукавьте. Вы живете на Тайване, но не на Луне 😉 Если Вы и в самом делезабыли, что Интернет в КНР контролируется, то Вам впору не упрекать материковых в слепоте и подверженности коммунистической пропаганде, а записаться к нам, далушным, на ликбез. 😆 Был бы я позадиристее, обязательно использовал бы Ваш оборот:

Ничего Вы не знаете! А всё туда же - делать "глубокомысленные аналитические выводы"!

Но не буду. Потому что с уважением отношусь к Вам, как к собеседнику. И напомню, что мне очень интересно Ваше мнение по текущей тайваньской ситуации, и я надеюсь, что Ваша фраза

Продолжать всю эту катавасию не стану.

не означает уход от разговора по существу. Если она означает именно "хлопанье дверью", тогда весь шум в этом треде следует понимать поднятым исключительно ради шума. По поводу того, как хорошо ходить с барабанами и шариками в детском саду. 😆

Ответить
Sat_Abhava
17 years ago
Не лукавьте. Вы живете на Тайване, но не на Луне 😉 Если Вы и в самом деле забыли, что Интернет в КНР контролируется, то Вам впору не упрекать материковых в слепоте и подверженности коммунистической пропаганде, а записаться к нам, далушным, на ликбез. 😆

Именно! Живу на Тайване, а потому мне и в голову не может прийти, что за "отличное от официального" мнение меня могут "забанить", "застопырить", "заарканить" или еще чего другое "за- ". 😆 А потому готов записаться к Вам в группу ликбеза по изучению "изощренных методов информационной борьбы с плюрализмом мнений". В этом все далушные "товарищи" (а особенно официальные "тунчжи" 😉 😆) просвещенней меня на целую голову.

Был бы я позадиристее, обязательно использовал бы Ваш оборот.

Стал бы я тут выступать, если бы вы же сами меня не кормили откровенной "лапшой": "КПК уже не та", "скоро и мы на демонстрации выходить будем". Я, дурень, и поверил. А на деле - вона как! Сказали бы сразу: "Заткнись, старик, пока нам всем КПК рубильник не отключила! У нас тут даже есть заключенные, посаженные за крамольные речи в синете!" Я бы сразу вас понял. 😆 А то разрисовали мне тут КНР - ну просто второй Тайвань!

Но не буду. Потому что с уважением отношусь к Вам, как к собеседнику. И напомню, что мне очень интересно Ваше мнение по текущей тайваньской ситуации, и я надеюсь, что Ваша фраза

И я к Вам отношусь с огромным уважением (а теперь еще и понимаю причины Вашей "непреклонной позиции" в защиту упрощенной иероглифики 😉). Но боюсь, что осветить свое мнение по заданным вопросам не смогу. Еще, чего доброго, вас точно "забанят". А взвешить каждое свое слово на предмет "соответствия курсу КПК и ВСНП" я не хочу - тошнит меня от этого и... понос пробрать может... 🙂

не означает уход от разговора по существу. Если она означает именно "хлопанье дверью", тогда весь шум в этом треде следует понимать поднятым исключительно ради шума. По поводу того, как хорошо ходить с барабанами и шариками в детском саду. 😆

Да не собираюсь я "хлопать дверью". 🙂 За вас же беспокоюсь: за ваше "политически правильное" понимание ситуации на Тайване и возможность заходить на этот форум не через прокси. А потому прошу простить - "политически правильным" видением ситуации на Тайване я не обладаю и ничего полезного вам сообщить не могу (так и прошу всех "тунчжи"-стукачей занести это в свои донесения 😆).

Ответить
Нимлатха
17 years ago
И я к Вам отношусь с огромным уважением (а теперь еще и понимаю причины Вашей "непреклонной позиции" в защиту упрощенной иероглифики 😉).

Видимо, размеры этого уважения сыграли с Вами злую шутку, заставив принять желаемое Вами за действительное: я не защищал упрощенную иероглифику (между каких строк Вы это вычитываете?), а пытался разобраться в Вашей позиции. Пятьсот первый раз заявить, что ли? Лично мне больше по душе традиционная графика - и факт моего проживания в Пекине не имет к этому никакого отношения.

Прочие пассажи Вашего постинга оставлю без комментариев - а и то, чего, спрашивается, время тратить, когда Вы и сами всё "без меня за меня" додумаете, нафантазируете и сами же опровергнете?

Откланиваюсь 😆

Ответить
Eugenе
17 years ago

Сат, ты как-то уж очень эмоционально подходишь к вопросу, переплескивая воду через края. Ну кто тебе "вешал лапшу на уши"? Разговор лишь шел о динамике процесса, о том, что есть сейчас, о том, что было недавно вчера, и о том, что возможно будет завтра. Сейчас да, есть определенные табу. И имеет смысл их придерживаться. Независимо от того, где мы находимся. Я, например, сейчас в Москве. Бояться мне нечего. Но имеет смысл уважать (или иметь в виду)текущую обстановку в мире. Такими же опасениями потерять русских живущих в полуконфликтных ситуациях в других странах мира мы бы точно также руководствовались. Именно поэтому я и MiR были против присутствия флагов на форуме вообще. Но общественности оказались дороги эти символы.

Ответить
MiR
17 years ago

Сначала мне казалось, что я чего-то в беседе не улавливаю, недопонимаю... Но эта фраза Нимлатхи вселила в меня уверенность:

Прочие пассажи Вашего постинга оставлю без комментариев - а и то, чего, спрашивается, время тратить, когда Вы и сами всё "без меня за меня" додумаете, нафантазируете и сами же опровергнете?

Драг еч Сат Абхава, твоя странная истеричная манера вести в последнее время беседы сильно напоминает классический анекдот про женскую логику (пардон за лексику):
- Рыбонька, передайте на билет.
- Ага. Раз рыбонька - значит, щука. Раз щука, значит, с зубами. Стало быть, если с зубами, то кусаюсь. А ведь если кусаюсь, то собака. Граждане! Да он же меня сукой назвал!!!

Поскольку конструктивного диалога не получилось, то я в эту тему больше не ездок. Удачи в нелегком деле официозного тайваньского рупора.

Ответить
IgorD
17 years ago
Именно! Живу на Тайване, а потому мне и в голову не может прийти, что за "отличное от официального" мнение меня могут "забанить", "застопырить", "заарканить" или еще чего другое "за- ". 😆

Сат, ты давно в интернет-кафе ходил? Понятно, что не нужно. Но зайди как-нибудь в Эслайт напротив вокзала, и поинтересуйся, что там за стикеры к компьютерам приляпаны, и что на них написано.

Заодно в Эслайте можно поинтересоваться, сколько у них продается КНР-овских книг.
Материковые книги можно купить в Тайбэе, но почему-то эти магазинчики всегда в такой глуши находятся, так упрятаны...
Что тайваньские либералы и сочувствующие им зимбабвийцы говорят на этот счет?
Вообще, хотелось бы услышать от тебя что-то более содержательное о Тайване, нежели общие рассуждения о флаге, гимне и общечеловеческих ценностях. Мне, во всяком случае, это было бы более интересно.

Ответить
B M
17 years ago

Возвращаясь к демократическим выборам 😉 - вот наткнулся на мнение Джеки Чана (уж в шоу-бизнесе он вроде как должен разбираться 😉): http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040328/ap_en_mo/people_jackie_chan_2

Ответить
Papa HuHu
17 years ago

извини меня Сат, но мне тоже совершенно не нравится ни твой тон, ни аргументы, ни стиль. похоже, ты что-то либо не понял, либо не захотел понять. увы, это грустно. и глупо.

Ответить
Sat_Abhava
17 years ago
извини меня Сат, но мне тоже совершенно не нравится ни твой тон, ни аргументы, ни стиль. похоже, ты что-то либо не понял, либо не захотел понять. увы, это грустно. и глупо.

Убедили! Глупо вламываться в чужой монастырь со своим уставом (тем более политическим). Ну, что тут еще поделаешь? Виноват. Каюсь. Обещаю исправиться. (абсолютно серьезно). А пока мне остается только, как говорит уважаемый quaxter, "посыпать голову пеплом и удалиться в келью для отбития нужного количества поклонов". 😳 😳 😳

Ответить
Jin Jie
17 years ago
Вообще, хотелось бы услышать от тебя что-то более содержательное о Тайване, нежели общие рассуждения о флаге, гимне и общечеловеческих ценностях. Мне, во всяком случае, это было бы более интересно.

Сат Абхава откажется... 😢 но мне вот тоже было бы интересно...
у меня редко бывает возможность пообщаться с тайваньцами.. впечатление очень благоприятное.. 🙂

Ответить
Олег
17 years ago

Есть два вида диктатуры – демократическая и коммунистическая. Никаких особых отличий между ними нет. В первом случае, вы можете говорить, что угодно, но без всякой надежды на то, что власть будет вас слушать. Во втором случае, вы не сможете сказать ничего, но власть будет выжидательно смотреть вам в рот. Поэтому дифирамбы Сат Абхавы в сторону демократического Тайваня – образец прекрасной манипуляции сознанием в буржуазном обществе.

Ответить
Jin Jie
17 years ago

а я оказывается просто тред не прочитала..
Сат Абхава, стыдно смеяться над "убогими"..
знаете, я когда в Пекин приехала, у меня подружка была мнительная очень.. она в ночи в комнате на потолке увидела лампочку мигающую.. говорит мне - "за нами следят".. я посмеялась, а потом заснуть не могла.. мы решили эту лампочку жвачкой залепить для профилактики... 🙂
а мой дедушка , прослужив в органах, до сих пор тайн не раскрывает.. как его не ломай, ка ни говори, что всех его вождей уже и в живых-то нет.. а он партизанит по-прежнему.. это у него в крови, а может его так запугали..
и мне иногда бывает реально страшновато, что у нас в России могут те же порядки ввести.. у нашего президента есть такая наклонность...нас оно может и не коснется, но атмосфера все равно изменится...
а сегодня у провайдеров полушарских какой-то сбой был.. по аськам, жж и почтам панику развели.. что закрыли.. особенно после шутки от первого апреля стало как-то не по себе...

так если и правда ситуация такова, почему бы не понять друг друга, а Вы издеваетесь :-/

вот тут вопросы были по существу по ситуации на Тайване, а Вы не хотите отвечать, откланиваетесь, а Ваше мнение очень интересно, оно всегда необычно 🙂
я пока плохо еще въехала в политическую тему, время нужно, но я постоянно смотрю тайваньскую передачу по CCTV4 и как мне кажется, КНР старается достичь мирного диалога с Тайванем...мне просто интересно, а что будет если Тайвань потеряет свою независимость все-таки..
я как-то разговаривла с тайваньцем одним, он мне рассказывал, как из Гонконга перед возвращением в "лоно" народ как мог уезжал за границу, а кто не мог со страхом ждал неизбежной по их мнению участи.. а прошло вроде бы все спокойно....

Ответить
ak
17 years ago
Возвращаясь к демократическим выборам 😉 - вот наткнулся на мнение Джеки Чана (уж в шоу-бизнесе он вроде как должен разбираться 😉): хттп://неwс.яхоо.цом/неwс?тмпл=сторы&у=/ап/20040328/ап_ен_мо/пеопле_яцкие_чан_2

А что еше мог Jackie сказат будучи в Shanghai 😁

Ответить
SoloistGer
17 years ago

Демократический ТАЙВАНЬ - остров СВОБОДЫ! Вроде уже не 1 апреля... Тайвань уж не такой свободный и демократический... Всего лишь у него очень важное стратегическое положение для интереса Штатов. Разве не понятно? Если млин Тайвань был б где то в Финском заливе - Тогда уж наверное сразу оттуда всех китайцев выгнали б а высадили б чеченских боевиков, д и ещё кричать будут и америнканцы и бандиты что в России нет настоящей демократии и они бойцы за правду и истину... А если Тайван был на луне - то млин высадили б туда американских кроликов - при чем кролики должны уметь кричать что у лунных кроликов нет свободы и демократии! А если Тайван был на Марсе... ... Оооо... шоколады М&M's наверное тогда тоже свою свободу получат... -А как же демократия для китайского народа? Увы... -какие китайцы на марсе? Нету тут китайцев... ааааа.... те... млин -на... Вот передали их китайским властям с целью улучшения отношения США + КНР... -... ... ... ... А боевики? - Путину передали... ... -... ... .... .... ... ... ... ... ..

Ответить
NE-hinchek
17 years ago

Честно говоря меня данная тема форума интересует не много в драгом формате: Будущие Формозы - это Тайваньская республика или КР ?

Ответить
Sergei Litvin
17 years ago
Честно говоря меня данная тема форума интересует не много в драгом формате: Будущие Формозы - это Тайваньская республика или КР ?

Хрен знает..) А будущее ближнее или дальнее??..) мне кажется или так как сейчас останется или КР.., но Тайваньская республика вряд ли..)

Ответить
NE-hinchek
17 years ago
Хрен знает..) А будущее ближнее или дальнее??..) мне кажется или так как сейчас останется или КР.., но Тайваньская республика вряд ли..)

ну так сейчас это и есть КР....... просто в водухе бытует мнение политологов метного разлива и не без зеленого оттенка о том, что КР как политеческая структкра себя изжил/ла, и если ее не запрессуют окончательно "соседи", то ее сожрет из нутри Тайвань

+ Сат, мне бьло бы интересно услышать твое мнение на этот счет.

Ответить
IgorD
17 years ago
ну так сейчас это и есть КР....... просто в водухе бытует мнение политологов метного разлива и не без зеленого оттенка о том, что КР как политеческая структкра себя изжил/ла, и если ее не запрессуют окончательно "соседи", то ее сожрет из нутри Тайвань

+ Сат, мне бьло бы интересно услышать твое мнение на этот счет.

А мне хочется услышать мнение по поводу перспектив Ма Инцзю.
По-моему у него нет никаких перспектив, учитывая ситуацию внутри гоминьдана, и в частности активно идущий процесс "тайванизации" партии. У Гоминьдана на подходе совсем другие лидеры, под водительством которых разговоры о Чжунхуа миньго могут полностью потерять актуальность.
Тема немного пересекается с тем, о чем писал NE-hinchek .

Ответить
IgorD
17 years ago

Ой, вот только не надо про воздушные шарики....

Some 15 people were injured and around 120 arrested as riot police clashed with hundreds of demonstrators protesting results of the island's presidential elections.

Television reports showed dozens of men being taken away by baton-wielding police after demonstrators threw chairs and stormed barbed wire barricades in the worst violence to erupt since the presidential ballot on March 20. (AFP)

Ответить
Sat_Abhava
17 years ago
Ой, вот только не надо про воздушные шарики....

Some 15 people were injured and around 120 arrested as riot police clashed with hundreds of demonstrators protesting results of the island's presidential elections.

Television reports showed dozens of men being taken away by baton-wielding police after demonstrators threw chairs and stormed barbed wire barricades in the worst violence to erupt since the presidential ballot on March 20. (AFP)

Ну, этими "ужасами нашего городка" ты можешь напугать только тех, кто понятия не имеет, что такое тайваньская полиция. 🙂 А я, слава богу, имею. 🙂

Вот если ты мне найдешь хоть одно фото с разбитым носом у демонстранта, или фингалом под глазом, или с рукми, закрученными за спину, то я тебе приз выпишу от имени тайбэйской полиции - за "находчивость". 😆

Что же на самом деле происходило при этом "разгоне", я имел удовольствие наблюдать в течение 4 часов по прямой трансляции сразу по 4 каналам. Поэтому этими "западными репортажами" меня не накомишь... 😆

Тех, кто хочет порассуждать на эту тему, приглашаю в пространство, свободное от политических установок и опасений, - http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl? А здесь больше мне сказать нечего.

Ответить
IgorD
17 years ago
Ну, этими "ужасами нашего городка" ты можешь Вот если ты мне найдешь хоть одно фото с разбитым носом у демонстранта, или фингалом под глазом, или с рукми, закрученными за спину, то я тебе приз выпишу от имени тайбэйской полиции - за "находчивость". 😆

Some 15 people were injured.....

Ответить
Sat_Abhava
17 years ago
Some 15 people were injured.....

Я же и говорю. Этими "страшными словами" -injuredиarrested- ты на меня не сможешь произвести впечатление. Явиделвсе этиinjured("коленку поцарапал, когда от толчка полицейского упал" 🙂😉 и знаю все этиarrested("на руках, как беременную женщину (а никак не волоком мордой по асфальту!), в машину отнесли, отвезли в участок и... через час-другой домой отпустили" 🙂😉. Я тебе еще раз говорю - наблюдал эту комедию больше 4 часов в прямом эфире, на передовой полосе "фронта" на 3 хулигана приходилось 6 журналистов, с жадностью регистрирующих всех этих "раненых" и "арестованных"! 😆 Поэтому все их "сенсационные цифры" на меня никакого воздействия не имеют.

Я туда не хожу. Придется оставаться в неведении...

Хозяин - барин! Ты туда не ходишь, а я сюда больше не хожу! Вот и разделим "сферы влияния". 😆

Пока!

Ответить
Sergei Litvin
17 years ago

(Философски) Жителю свободной и демократической страны совершенно незачем доказывать всем остальным, что его страна свободная и демократическая..) Почему?? ну сначала потому, что ему все пофиг, его страна свободная и демократическая, так кому это надо доказывать??, а потом, если страна свободная и демократическая, то это и так все знают, следственно, нафига им с этим спорить??..😉

Удачи, Сат..) надеюсь этот очередной твой уход с гордо поднятой головой с ВП не последний...😉

Ответить
Lunatic
17 years ago

Интересный все-таки господин этот самый Сат Абхава... Ладно, уходить три раза, каждый раз возвращаясь, это простительно. Но вот только место для приземления выбрано странно. В.Портал, как мне показалось, порядочное болото - там и спорить-то на политические темы никто не будет. Да и что спорить, если тема называется "Тайвань: события и "субъективные" оценки"? Что ж вы, уважаемый Сат Абхава, не назвали тему "Демократический ТАЙВАНЬ - остров СВОБОДЫ, РАВЕНСТВА, БРАТСТВА и отсутствия политических репрессий"? Беззубо как-то получилось, не внушает! Уж называть, так с музыкой! Чтоб все модераторы на уши встали. А вы как-то без задора... Подхалимством попахивает...

Конечно, там вам фильтровать свои сообщения не придется. Там их просто потрут, когда надоест, без объяснения причин. Это здесь плебесцит какой-то сплошной. Хотя и это тоже плохо, люди хамить начинают очень быстро.

Короче говоря, мой бесплатный совет уважаемому Сату Абхаве: создайте свой форум, и будет вам счастье! И еще маленький совет: если хотите сохранить лицо, то сделайте вид, что сюда больше не возвращались и мой мессадж не прочитали. D)

Ответить