Дебитная Visa - можно ли и как?

Надеюсь, кто-нибудь сведущий увидит мой вопрос?
Прошу комментария и совета.

Я открыл счёт в Мицуи Сумитомо банке в Киото (один, без японского, но с английским) и попросил сразу сделать Visa.
Потому что мне нужно делать оплаты в интернет-магазине, платить за SkypeOut, переводить деньги на PayPal, помогать деньгами родителям дома (РБ) и т.д.
Не платя, естественно, по 3...7 килойен за каждый перевод.

Сказали что всё будет ОК и придёт через месяц по почте.
Через месяц пришло письмо с такой кучей извинений, что даже с моим мизерным японским стало понятно: не дали.
Попросил знакомую японку прозвониться и спросить почему, а также добиться разговора с кем-нибудь англоязычным.
В итоге оказалось, что "Визу" делает не сумитомо, а кредитная компания, с сотрудником которой я и смог пообщаться.
Выяснилось две вещи:
- "Визу" делают только кредитную.
- Поскольку у меня нет зарегистрированного постоянного источника доходов, кредитку мне сделать нельзя.

Что я хочу знать:
- Кредитами я пользоваться не собираюсь, дебитка меня вполне устроит. Поэтому могу ли я, находясь в Японии, получить дебитную Visa?
- Годится ли дебитная Visa для моих целей?
- Известны ли другие работающие в Японии способы: а) заносить деньги на Paypal, б) оплачивать SkypeOut, в) платить в неяпонских интернет-магазинах (типа amazon.com - там на те же товары в англоязычном цены попадаются на 30-50% ниже по сравнению с японским amazon), г) переводить деньги хотя бы в Штаты.
Без потраты тех самых 3...7 сен каждый раз, естественно.

Вот, собственно, и всё...

Написать комментарий...
Loyola
15 years ago

Зачем открывать новую тему, если такая уже есть и в ней можно задать тот же вопрос? Как всегда русская лень-матушка, ничего вокруг не смотрим, но свое тянем.
Прочтите, там многое может оказаться полезным.
https://polusharie.com/topic/otkrytie-scheta-v-v-yaponskih-bankah/page6

Ответить
WiRed
15 years ago
Зачем открывать новую тему, если такая уже есть и в ней можно задать тот же вопрос? Как всегда русская лень-матушка, ничего вокруг не смотрим, но свое тянем.
Прочтите, там многое может оказаться полезным.
https://polusharie.com/topic/otkrytie-scheta-v-v-yaponskih-bankah/page6

Неа, в ДАННОМ случае оттуда полезного ничего нет.

А земляку - не хотелось такое говорить - но прийдеться. В перечисленных нуждах ДЕБИТКА не пройдет - все перечисленные сервисы не принимают VISA/Master Card Electron - ТОЛЬКО кредитки 😞

Ответить
Frod
15 years ago

IMHO для PayPal не обязательно иметь кредитку. Деньги можно заносить прямо с банковсого счета.

Ответить
WiRed
15 years ago
IMHO для PayPal не обязательно иметь кредитку. Деньги можно заносить прямо с банковсого счета.

А PayPal имеет счет в Японии? Если нет - то опять с уплатой тех самых нескольких тысяч.

Вопрос собственно и был - как обойтись без банковских переводов.

Ответить
MaxFox
15 years ago
IMHO для PayPal не обязательно иметь кредитку. Деньги можно заносить прямо с банковсого счета.

но для оплаты услуг все-равно нужна кредитка.
без кредитки можно только принимать деньги.

Ответить
Sinoeducator
15 years ago

Если дебетовая виза - "Классик", а не "Электрон", все пройдет: спектр оплаты услуг тот же.

Онлайн платежи - ... разговор отдельный 😞
(см. очень правильный пост WiRedа ниже!)

Ответить
MaxFox
15 years ago
Что я хочу знать:
- Кредитами я пользоваться не собираюсь, дебитка меня вполне устроит. Поэтому могу ли я, находясь в Японии, получить дебитную Visa?
- Годится ли дебитная Visa для моих целей?

Дебитной визой практически нигде не получится расплачиваться в интернете. За скайп в том числе дебитка не прокатывает.

- Известны ли другие работающие в Японии способы:
а) заносить деньги на Paypal,
заносить не получится, только снимать, если твой банк есть в списке пайпала
б) оплачивать SkypeOut,

я продаю купоны оплаты скайп. если интересует, пиши в личные сообщения

в) платить в неяпонских интернет-магазинах (типа amazon.com - там на те же товары в англоязычном цены попадаются на 30-50% ниже по сравнению с японским amazon),
г) переводить деньги хотя бы в Штаты.

вестерн-юнион

Без потраты тех самых 3...7 сен каждый раз, естественно.

фантазер, однако 🙂

Ответить
MaxFox
15 years ago
1. Если дебетовая виза - "Классик", а не "Электрон", все пройдет: спектр оплаты услуг тот же.

Classic и есть кредитная карта. просто в россии банки по ней устанавливают кредит равный балансу на счету.
т.е. получается как дебетовая, но с полными возможностями
а электрон - это чисто дебетовая, как тут кэш-карты

Ответить
Кансайский
15 years ago

у меня было нечто подобное:
будучи студентом полюбил я всякие карты скидок и тп. решил делать себе карту в Джаско для скидок. а она оказалась кредитной. мне через месяц и отказали, тк не работаю я и не резидент...
но вот МСБК кредитку оформили сразу и без вопросов. удобно было очень. продукты по ней покупал, технику и тд, когда туго было.

Ответить
Кансайский
15 years ago
...вверху странички написано, что модераторов трое: это Вы, какой-то индеец-апач и дельфин.

😆 😆 😆

Ответить
Frod
15 years ago
А PayPal имеет счет в Японии? Если нет - то опять с уплатой тех самых нескольких тысяч.

вроде как многие банки сейчас делают эту услугу.
по-моему тот же митсуи-сумитомо работает с paypal.

а au позволяет например сотовые оплачивать через paypal!

Ответить
WiRed
15 years ago
вроде как многие банки сейчас делают эту услугу.

Если при этом берут ЗАМЕТНО меньше, чем за банковский перевод за рубеж - конечно, это возможность.

Ответить
WiRed
15 years ago
1. Если дебетовая виза - "Классик", а не "Электрон", все пройдет: спектр оплаты услуг тот же.

Classic и есть кредитная карта. просто в россии банки по ней устанавливают кредит равный балансу на счету.
т.е. получается как дебетовая, но с полными возможностями
а электрон - это чисто дебетовая, как тут кэш-карты

В России нет (пока) ничего похожего на банки, поэтому ихние реалии экстраполировать - только туману нагонять.

Вот такое "правило буравчика" - если:

- на карте логотип международной платежной системы (VISA, Mаster Card - со всякими Dinner Club ситуация ОЧЕНЬ различна)

- на карточке ВЫПУКЛЫЕ цифры

- на обороте, там где полоска для подписи, три или семь цифр (первые четыре повторяют последние четыре цифры на "лице")

то такая карточка валидна для он-лайн платежей.

Что касается ссылок на "личный опыт" - а в особенности когда такой опыт принадлежит женам "субъектов хозяйствования", а не самим субъектам - тут надо понимать, что в жизни есть всякие случаи.

Если спросить мою супругу (домохозяйку) - то она тоже скажет, что нигде не работает и не учится, а карточка есть. Откуда? Просто принес курьер 😆

Что касается меня - то на первые две апликации я получил отказ, однако благодаря настойчивости "окучивателей", продолжавших осаждать с предложениями завести кредитку, без всякого интереса просто машинально, ни на что не рассчитывая, заполнил в очередной раз форму и забыл. Однако курьер, принесший конверт с карточкой, напомнил мне об этом эпизоде 😆 Еще одну карточку принесли из места, где я вообще вроде как ничего не заполнял :🙂 Возможно, я ответил им "да" на их телефонный 😆 звонок Еще один прислал бумагу, в которой подтвердил, что карточку даст, но попросил кое-каких бумаг (свидетельство резидента) дополнительно. Я рассудил, что три карточки - перебор, и не стал заморачиваться...

Поэтому даже по одному отдельно взятому человеку имеем целый букет. Вот остановись я в какой-то момент - и имел бы полное право сказать, что "не дают". Основываясь на абсолютном критерии - опыте. Правильно?

Далее. Опять же мой опыт показал, что на каком-то этапе есть человек - и это не тот менагер, с которым вы разговаривали, а где-то в недрах, вы его никогда не увидите и ничего о нем не знаете. Но именно этот человек и примет решение - дать или нет. А интересного тут то, что если этот человек имеет персональную неприязнь к иностранцам и за вами не маячит кто-то из локалов - то он просто откажет.

Ответить
Frod
15 years ago

да! предыдуший оратор прав

я свою Master Card так и получил. просто заполнил какую-то анкету на оформление point card в магазине где костюм покупал. а через месяц пришла кредитка. я уж удивился сначала "чего это они мне обыкновенный point card с курьером прислали?"
открыл конверт, а там кредитка...

поэтому попробуй пройтись по магазинам. часто в магазинах, которые не одни, а целая сеть, идет campain. типа сделать себе point card. и часто такие поинт кард совместимы вместе с кредиткой сразу. просто надо галочку в анкете поставить лишнюю..

Ответить
Кансайский
15 years ago
да! предыдуший оратор прав

я свою Master Card так и получил. просто заполнил какую-то анкету на оформление point card в магазине где костюм покупал. а через месяц пришла кредитка. я уж удивился сначала "чего это они мне обыкновенный point card с курьером прислали?"
открыл конверт, а там кредитка...

поэтому попробуй пройтись по магазинам. часто в магазинах, которые не одни, а целая сеть, идет campain. типа сделать себе point card. и часто такие поинт кард совместимы вместе с кредиткой сразу. просто надо галочку в анкете поставить лишнюю..

хороший совет 🙂
попробуйте и потом расскажите как прошло 😉

Ответить
XATAXAMA
15 years ago
Зачем открывать новую тему, если такая уже есть и в ней можно задать тот же вопрос? Как всегда русская лень-матушка, ничего вокруг не смотрим, но свое тянем.
Прочтите, там многое может оказаться полезным.
https://polusharie.com/topic/otkrytie-scheta-v-v-yaponskih-bankah/page6

Ой, зря вы так.
А мне в ответ что, нужно было в том же стиле - "как всегда, желание обругать вместо того, чтобы разобраться - вот она, причина всех российских бед" ??
Или предполагается что я должен промолчать, и как это говорят, утереться?

А теперь о причине такой реакции:
В той ветке (которую внимательно изучил), при попытке написать сообщение, в заголовке форума появилось предупреждение:
"Warning: this topic has not been posted in for at least 120 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic"
Можете посмотреть сами.
Поскольку мой вопрос не является ответом ни на чьё сообщение, то совету я последовал.
А теперь получается, что настройки форума не соответствуют его же правилам. И как ни поступи, всё равно неправ.
Может, это и есть русский стиль жизни/мышления, вне зависимости от географии?

Ответить
XATAXAMA
15 years ago
IMHO для PayPal не обязательно иметь кредитку. Деньги можно заносить прямо с банковсого счета.

С любого банковского счёта?
Или со счёта в американском банке?
Это, и даже не имхо, совсем не то же самое. Даже если многие считают иначе ;-)
Меня терзают смутные сомнения, что уважаемый Frod ни разу не пытался сам оплачивать отсюда Paypal.
В противном случае буду весьма признателен за подробности - в каком году/месяце, из какого банка, как назывался сервис (т.е. что нужно сказать в банке чтобы получилось точно так же), во что обошёлся перевод и как быстро всё получилось.

Ответить
XATAXAMA
15 years ago
да! предыдуший оратор прав

поэтому попробуй пройтись по магазинам. часто в магазинах, которые не одни, а целая сеть, идет campain. типа сделать себе point card. и часто такие поинт кард совместимы вместе с кредиткой сразу. просто надо галочку в анкете поставить лишнюю..

Хм, куча дельных мыслей.
Что из них будет пригодно если я:
- на сегодняшний момент та самая "домохозяйка", т.е. постоянной работы нет и не факт что будет скоро (вариант, оформлять на жену, но хочется отдельный счёт под карточку, чтобы если прохлопаю что-то, не ушли все накопления неизвестно куда, и заниматься деньгами самому, а не теребить жену "позвони, подпиши".)
- японский пока что на уровне 100-200 слов плюс отчаянная жестикуляция ;-)
- статус dependent spouse на год с возможностью регулярного продления - это навеное не совсем резидент?

Но похоже, последнее - не есть моё ограничение, потому что адрес/прописка/полиц.регистрация/AlienID у меня есть.
И у клерка по телефону я несколько раз перепросил в разных формулировках полный список требований чтобы получить "визу", рассказав всё про себя, Он ничего про резидента не упомянул. Я отдельно ещё раз переспросил, то что я не гражданин Японии, имеет значение? Он сказал что нет, потому что у меня есть постоянный адрес, который зарегистрирован в полиции.

Ответить
XATAXAMA
15 years ago
Что касается меня - то на первые две апликации я получил отказ, однако благодаря настойчивости "окучивателей", продолжавших осаждать с предложениями завести кредитку, без всякого интереса просто машинально, ни на что не рассчитывая, заполнил в очередной раз форму и забыл. Однако курьер, принесший конверт с карточкой, напомнил мне об этом эпизоде 😆 Еще одну карточку принесли из места, где я вообще вроде как ничего не заполнял :🙂 Возможно, я ответил им "да" на их телефонный 😆 звонок Еще один прислал бумагу, в которой подтвердил, что карточку даст, но попросил кое-каких бумаг (свидетельство резидента) дополнительно. Я рассудил, что три карточки - перебор, и не стал заморачиваться...

Пойнтовые карточки за полгода у меня появились от всех магазинов в которых хоть пару раз что-то покупал, и знал что они там могут быть. Каждый раз когда на кассе в потоке слов я вылавливал "каадо", тут же реагировал "каадо-о хоши" и шёл заполняться. Только один раз встретил какую-то кампанию по кредиткам, и то я спросил, есть ли абонентская плата. Сказали что есть, и чуть ли не сен-йен в месяц. И на фига мне это счастье? В другой раз была какая-то буча на центральной юбинкёку в Киото, я там пытался оформить карточку на себя - не прошёл, пытался на жену - не удалось договориться, что мобильник будет мой в контактах (да, сам дурак, надо было говорить что это мой номер, всё равно оба на жену записаны).

Далее. Опять же мой опыт показал, что на каком-то этапе есть человек - и это не тот менагер, с которым вы разговаривали, а где-то в недрах, вы его никогда не увидите и ничего о нем не знаете. Но именно этот человек и примет решение - дать или нет. А интересного тут то, что если этот человек имеет персональную неприязнь к иностранцам и за вами не маячит кто-то из локалов - то он просто откажет.

Ну это очевидно. Собственно, я на кредитку и не рассчитывал, и японцев вполне понимаю. Я бы такому как я и не дал, смыслу? Им зарабатывать нужно, а какой на мне заработок без постоянной работы и кредитной истории? Мне же только онлайн-платежи и нужны. О чём я им честно говорю (ндасс, пожалуй дейстительно не стоит). Если дойдёт до крайности (тьфу-тьфу, пока ни разу), я лучше у соседа денег одолжу без процентов, чем в кредиты эти полезу.

... и часто такие поинт кард совместимы вместе с кредиткой сразу. просто надо галочку в анкете поставить лишнюю..

Вот этого я не знал. Хотя с моим японским самостоятельно заполнять анкеты мне рановато, за меня персонал заполняет. В следующий раз обязательно сфочу такую анкету и попробую найти, есть ли тамчто-нибудь типа галочки "и кредитку тоже". Или если уважаемый Frod напишет здесь, как это выглядит по-японски, я буду присматриваться.

вроде как многие банки сейчас делают эту услугу.
по-моему тот же митсуи-сумитомо работает с paypal.

Так. Вот это ещё в 2 раза интереснее. Если подтвердится, решатся и вопросы со Skype, и с переводом денег домой (куча знакомых дома имеют paypal счета), и всё вместе. Блин, ХОЧУ!!! В понедельник же поеду в Киото в свой филиал сумитомо, попробую расспросить. Хотя они по-английски даже хуже чем я по-японски. Но язык жестов и помошь известной матери будут на моей стороне!

Ответить
MaxFox
15 years ago
вроде как многие банки сейчас делают эту услугу.
по-моему тот же митсуи-сумитомо работает с paypal.

Так. Вот это ещё в 2 раза интереснее. Если подтвердится, решатся и вопросы со Skype, и с переводом денег домой (куча знакомых дома имеют paypal счета), и всё вместе. Блин, ХОЧУ!!! В понедельник же поеду в Киото в свой филиал сумитомо, попробую расспросить. Хотя они по-английски даже хуже чем я по-японски. Но язык жестов и помошь известной матери будут на моей стороне!

но без кредитки все-равно не получится оплачивать услуги через рейпал
вот отправлять физическому лицу кажется можно

Ответить
XATAXAMA
15 years ago

Жизнь полна открытий. Нашлась такая штука как moneybrookers.
У них, видимо, какого-то партнёра счёт в мицуи сумитомо. Оплачивать скайп можно через них.
Осталось сходить в филиал, спросить, во что это обойдётся, и если имеет смысл, то провести оплату.
По крайней мере, со скайпом свет в конце туннеля уже виден.

Блин, почитал скайповские форумы - с таким гемором народ сталкивается при оплате скайпаут, что проще наверное, купить какой-нибудь аппарат типа модем со скайпофоном в одной упаковке, или минимальный нотик с гарнитурой. Переслать эту бодягу домой и оплачивать интернет-провайдера, работать в беслатном режиме.

Залез сейчас на Paypal завести счёт. На что обратил внимание:
- В списке стран где принимаются платежи, есть Япония.
- В числе используемых валют есть йены.
- На странице, где вводится информация о карточке, есть две очень правильные строчки:
"You may add a credit card or debit card to your PayPal account now, or at a later time"
"Debit Cards (also called check cards, ATM cards, or banking cards) are accepted if they have a Visa or MasterCard logo"
То есть действительно, не обязательно кредитная, был бы логотип. Соответствующему оратору - респект ;-)
Так что жизнь не стоит на месте, и это радует.
Да, Paypal действительно сотрудничает с японскими банками.
Хотя пока я вижу только возможность снятия денег в Японии. Для пополнения нужен банк в Штатах или та самая карточка.
Но!
- я могу "проапгрейдить" счёт (что я и сделал) и получить возможность снимать деньги с кредиток за что-нибудь полезное.
- на странице редактирования профайла есть место где вводятся данные о счёте в японском банке. Правда, тоже только для съёма денег.

ДВА ВОПРОСА:
- Ситибанк может сделать дебитку, если у них счёт открыть?
- Я могу заплатить сам себе на paypal, как покупатель, но какой-нибудь другой карточкой, которую легче получить, чем Visa/MC/AmEx/Discover?

но без кредитки все-равно не получится оплачивать услуги через рейпал
вот отправлять физическому лицу кажется можно

Всё-таки может получиться скайп оплатить, я так думаю.
Если получить дебитку или принимать на свой счёт платежи. отдавая за это 3.6% плюс 40¥.
Или через moneybrookers.
В понедельник доберусь до Киото, если не так лить будет. Там будем посмотреть...

Ответить
MaxFox
15 years ago
- Ситибанк может сделать дебитку, если у них счёт открыть?

если не ошибаюсь, если на счету в ситибанке меньше 50 манов, то они дерут большую ставку за обслуживание счета.
когда будешь у них, узнай про это

- Я могу заплатить сам себе на paypal, как покупатель, но какой-нибудь другой карточкой, которую легче получить, чем Visa/MC/AmEx/Discover?

попробуй своей кэш-картой 😆
а вообще тебе может перевести деньги любой владелец кредитки, а ты ему вернешь наличкой

Ответить