Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Dennio
13 years ago

позвольте высказать предположение
рус-менеджер на месте обойдется минимум в 1000 баксов/месяц,
а вот насколько он компетентен в вопросах консалтинга и насколько можно ему доверять.. тут сумму в баксах не измерить, стало быть искать такого менегера-поисковика в России более надежно?

это вопрос? :-))

у меня сложилось мнение что эффективней найти проверенное консалтинговое агенство в россии, которое работает в плотной связке с китайскими подчиненными в китае соответственно.
и агенство "под боком" ( можно постоянно встречаться и обсуждать детали ) и спокойнее это как то..

Ответить
Levita
13 years ago

да, это был вопрос 🙂

думаю, что вполне безболезнено для компании, которая готова к сотрудничеству с кит производителями, нанять на работу компетентного менеджера (кит. язык + опыт работы в китае), чем платить за услуги консалтиноговой компании.
и спросить есть с кого и таинство бизнеса в пределах своего офиса 🙂
те, кто поначалу пользуются консалт. агенствами рано или поздно приходят к тому, что это траты времени и денег.

Ответить
Dennio
13 years ago
да, это был вопрос 🙂

думаю, что вполне безболезнено для компании, которая готова к сотрудничеству с кит производителями, нанять на работу компетентного менеджера (кит. язык + опыт работы в китае), чем платить за услуги консалтиноговой компании.
и спросить есть с кого и таинство бизнеса в пределах своего офиса 🙂
те, кто поначалу пользуются консалт. агенствами рано или поздно приходят к тому, что это траты времени и денег.

у нас был один опыт сотрудничества с таким человеком в китае..но он ничего не успевал и делал не все что надо..точнее находил не то что надо. Возможно это такой человек был. не разбирался в специфике. хотя тех.задание было чётким на 3х языках..
а с консалтинговым агенством получилось нормально: там есть спецы по разным группам товаров. он знает рынок. он "теме " проще говоря.
результаты отличные..естественно это стоит денег..

Ответить
Levita
13 years ago

все в мире относительно...
вам повезло, что человек был "не тот", и вы в результате нашли хорошее агенство.

многое зависит и от возможностей компании, кто то думает: "а, на халяву найду кит.переводчика, заплачу 100 баксов, он мне все найдет и выложит!" .....и это еще бывает в наше время, благо если халява прошла, а если нет...
ИМХО, у каждого свои грабли 😆

Ответить
Dennio
13 years ago
все в мире относительно...
вам повезло, что человек был "не тот", и вы в результате нашли хорошее агенство.

многое зависит и от возможностей компании, кто то думает: "а, на халяву найду кит.переводчика, заплачу 100 баксов, он мне все найдет и выложит!" .....и это еще бывает в наше время, благо если халява прошла, а если нет...
ИМХО, у каждого свои грабли 😆

согласен 🙂

Ответить
Chivas
13 years ago
агенство "под боком" ( можно постоянно встречаться и обсуждать детали ) и спокойнее это как то..

Это самое главное достоинство: можно спокойно пролечивать в гламурном офисе.

Ответить
Dennio
13 years ago
агенство "под боком" ( можно постоянно встречаться и обсуждать детали ) и спокойнее это как то..

Это самое главное достоинство: можно спокойно пролечивать в гламурном офисе.

офис далеко не "гламурный"( ненавижу это слово) >😞
просто приятное соотношение цены и качества всегда радует

Ответить
Chivas
13 years ago
агенство "под боком" ( можно постоянно встречаться и обсуждать детали ) и спокойнее это как то..

Это самое главное достоинство: можно спокойно пролечивать в гламурном офисе.

офис далеко не "гламурный"( ненавижу это слово) >😞
просто приятное соотношение цены и качества всегда радует

Больше всего должны радовать сладкие лечки гламурных сотрудников.

Ответить
Dennio
13 years ago

Больше всего должны радовать сладкие лечки гламурных сотрудников.

это о чём ? 🙄 что по делу можете сказать? 🙄

Ответить
Harada
13 years ago

Я не буду цитировать все посты "Пионеров", тем более бесплатно. Комменты такие:

1) Я поражаюсь людям, которые ищут поставщиков через Алибабу, Таобао и прочие подобные ресурсы.... ВАС РАЗВОДЯТ!!! Вы не готовы платить злобным бездельникам (российским консалтинговым компаниям) их премиальные, но готовы переплачивать за свой "АВОСЬ" китайским трейдерам.

2) Что вы знаете о китайских сотрудниках? Их меняют как носки, т.к найти честного и квалифицированного очень сложно, а еще сложнее удержать его в узде

3) Полностью согласен с CITL. Вы считаете свои расходы и риски, но не задумываетесь о том, что консалтинговая компания несет свои... И бесконечно обрабатывая заявки "Пионеров" бесплатно, продолжает платить аренду офиса, зарплаты и налоги. Типичная русская привычка хотеть всего, много и даром.

4) Говорите на то, чтобы найти 15 компаний по своему запросу у вас ушло несколько часов? А что делать менеджеру у которого таких запросов по 20 в день? Бесконечно расширять штат, чтобы всех "Пионеров" обработать? Под какие проекты? Стартеры на 100000 р? А вы представляете себе сколько гемороя требует одна МЕЖДУНАРОДНАЯ поставка? Заверю вас в том, что от меньшей суммы заказа количество гемороя не меняется. Какой менеджер на себя возьмет ответственность за поставку, на которой компания заработает 150 долл🙄 Как он будет отчитываться перед своим боссом за весь этот цирк?
А китаец возьмется, т.к. на поставке в 4000 долл. он легко заработает еще 4000. Т.к. он знает, что если его все-же нашел какой-то "Пионер" на Алибабе, значит у этого "Пионера" реальной поддержки в Китае нет.... ДУМАЙТЕ О ПОСЛЕДСТВИЯХ, ЭТО НЕ ЕВРОПА!!!!

5) Абсолютно однозначен факт некомпетентности менеджеров местных консалтинговых компаний в некоторых отраслях В интересах клиента предоставить максимально развернутую заявку, для того чтобы менеджеру было проще изучить продукт и поскорее предоставить клиенту подробную инфу со знанием дела.
Нет инфы🙄 извините, такие заявки не обрабатываются по простой причине: когда человек хочет что-то купить, он изначально забивает бюджет под этот проект, т.е. он готов пойти на риск. Перед этим он полностью изучает продукт на своем рынке и конкретно знает что ему нужно. "Дайте нам ассортимент, а мы выберем" здесь не прокатывает, это долго объяснять, но такова специфика местного бизнеса.
Т.е. если у заказчика нет подробной инфы о том, что он хочет купить, значит он не заказчик, а безработный бездельник. А если у него инфа на руках, а он не дает ее менеджеру консалтинговой компании, чтобы проверить его компетентность в производстве летучих попрыгунчиков на магнитной подушке с независимой подвеской.....это просто АБСУРД!!! Вы же даже не уточняете на какую высоту должен подпрыгивать попрыгунчик...

6) В конце концов "Пионер" сделав заказ на 5 контейнеров в обход консалтинговой компании, которая ПОИМЕЛА НАГЛОСТЬ ПОПРОСИТЬ ДЕНЕГ ЗА ПРОДЕЛАННУЮ РАБОТУ, через месяц начинает звонить в ту-же консалтинговую компанию с просьбой позвонить его поставщику и разобраться где контейнеры и почему с него хотят получить еще N-ную сумму денег.... С такими я встречаюсь ежемесячно.... И в этом случае "Пионер" уже готов оплатить консалтерам их услуги + все допрасходы, которые уже выставил ему поставщик с Алибабы. Правильно, а куда ему деваться? 5 контейнеров где-то в Китае тусуются... и судьба их неизвестна

7) Приезжайте в Китай, поживите здесь лет 5, начиная с изучения языка. пообщайтесь с китайцами, поработайте с ними, а потом продолжайте свои рассуждения на тему стоит ли платит русским консалтерам и сколько

Ответить
Chivas
13 years ago
1) Я поражаюсь людям, которые ищут поставщиков через Алибабу, Таобао и прочие подобные ресурсы.... ВАС РАЗВОДЯТ!!! Вы не готовы платить злобным бездельникам (российским консалтинговым компаниям) их премиальные, но готовы переплачивать за свой "АВОСЬ" китайским трейдерам.

Естественно, матёрые консалтеры никогда не пользуются алибабой, вообще не пользуются даже гуглом. Их удел, багодаря пятилетнему проживанию в КИтае и глубочайшему знанию всего и вся - улавливать колебания воздуха и чувствовать флюиды реальных поставщиков кончиками пальцев, погружёнными в самое ДАО.
Не смешите мои ботинки, мужчина.
Версия с гламурным офисом кажется более правдоподобной.

Ответить
Harada
13 years ago
1) Я поражаюсь людям, которые ищут поставщиков через Алибабу, Таобао и прочие подобные ресурсы.... ВАС РАЗВОДЯТ!!! Вы не готовы платить злобным бездельникам (российским консалтинговым компаниям) их премиальные, но готовы переплачивать за свой "АВОСЬ" китайским трейдерам.

Естественно, матёрые консалтеры никогда не пользуются алибабой, вообще не пользуются даже гуглом. Их удел, багодаря пятилетнему проживанию в КИтае и глубочайшему знанию всего и вся - улавливать кол****ия воздуха и чувствовать флюиды реальных поставщиков кончиками пальцев, погружёнными в самое ДАО.
Не смешите мои ботинки, мужчина.
Версия с гламурным офисом кажется более правдоподобной.

Колебания воздуха улавливать не умеем. Но в базе нашей компании более тысячи проверенных поставщиков, несколько агентов в Китае, и еще куча всяких Гуанси (связей) если вы понимаете о чем идет речь. И если мой сотрудник найдет поставщика черерез Алибабу, я его сразу же уволю за такой позор, т.к. существует такое понятие, как профессиональная этика, мы и так достаточно платим нашим китайцам, чтобы они не уподоблялись "Пионерам". А Гуглом конечно пользуемся, но больше Байду....И то....не для поиска поставщиков, а для изучения информации о продукте....Не путайте эти цели.

Ответить
Parker
13 years ago
И если мой сотрудник найдет поставщика черерез Алибабу, я его сразу же уволю за такой позор, т.к. существует такое понятие, как профессиональная этика, мы и так достаточно платим нашим китайцам, чтобы они не уподоблялись "Пионерам".

不管白猫黑猫,抓住老鼠就是好猫。

хотя в целом ситуация описана разумно.

Ответить
russtandart
13 years ago

公说公有理,婆说婆有理

Ответить
Harada
13 years ago
И если мой сотрудник найдет поставщика черерез Алибабу, я его сразу же уволю за такой позор, т.к. существует такое понятие, как профессиональная этика, мы и так достаточно платим нашим китайцам, чтобы они не уподоблялись "Пионерам".

不管白猫黑猫,抓住老鼠就是好猫。

хотя в целом ситуация описана разумно.

Пословица правильная. Но в ней не описывается ситуация, когда мышка уже в мышеловке 😉 Алибаба очень подходит на роль мышеловки 🙂

Примерно дословный перевод: не важно кот белый или черный, главное, чтобы мышей ловил)))

Ответить
Parker
13 years ago
Пословица правильная. Но в ней не описывается ситуация, когда мышка уже в мышеловке 😉 Алибаба очень подходит на роль мышеловки 🙂

Если цель - извести мышей, совершенно неважно, поймает их кошка или они попадут в мышеловку. Мышеловка как частный случай кошки... или наоборот 😉?

Ответить
russtandart
13 years ago

а чем плоха Алибаба?

Ответить
Harada
13 years ago
Пословица правильная. Но в ней не описывается ситуация, когда мышка уже в мышеловке 😉 Алибаба очень подходит на роль мышеловки 🙂

Если цель - извести мышей, совершенно неважно, поймает их кошка или они попадут в мышеловку. Мышеловка как частный случай кошки... или наоборот 😉?

Если кошка поймает мышку, которая уже в мышеловке, это даже не частный случай, а клинический 😆

To Russtandart: Ну вот... А только что дзыриками умные вещи писали))) Алибаба ничем не плоха, пользуйтесь наздоровье 8) Разговор не про Алибабу, а про пользу от консалтинговых компаний в интересах котороых безопасность и процветание клиентов. Что не могу сказать о китайских трейдерах, тусующихся на Алибабе в поисках мышек.... ну или псевдокошек)))

Ответить
Parker
13 years ago
Если кошка поймает мышку, которая уже в мышеловке, это даже не частный случай, а клинический 😆

Нужна мышка... откуда она возьмется - неважно.

А вообще правильно. Алибаба - мышеловка, Гугл - тоталитарная секта трейдеров, человек, видевший издали здание Кантонской ярмарки, подлежит немедленному уничтожению. Открываем огонь без предупреждения, стреляем на поражение.

Зачем этот экстремизм...

Ответить
Chivas
13 years ago

Короче, вердикт прост и ясен: Алибаба - нафик. Несите деньги в гламурные офисы консалтеров.
"А откуда берутся дублоны?" - "Из тугих кошельков, из тугих кошельков".

Ответить
russtandart
13 years ago

блин. пошел размес.
отвечсу про себя, для меня Алибаба хороша тем, что можно посмотреть дислокацию производителей по определенной теме. Это раз. Многие небольшие компании свои сайты делают на Алибабе, несмотря на то, что ищу я их через Гугл, например. Это два. Плюс - на Алибабе есть цены! а что? очень удобно, на запросы, которые поступают пачками, отвечать быстрее: человек хочет купить перчатки, например. Запрос, как правило, бестолковый. Заходим на Алибабу, смотрим. И отвечаем человеку - перчатки стоят полтора доллара, к примеру. Нужны точные цены - присылай все харатеристики, количество и проч. Клиент либо отвянет. Либо напишет еще раз. Более обстоятельно. Вот тогда уж идем на Гугл, к примеру. И ищем.

Ответить
Harada
13 years ago
Если кошка поймает мышку, которая уже в мышеловке, это даже не частный случай, а клинический 😆

Нужна мышка... откуда она возьмется - неважно.

А вообще правильно. Алибаба - мышеловка, Гугл - тоталитарная секта трейдеров, человек, видевший издали здание Кантонской ярмарки, подлежит немедленному уничтожению. Открываем огонь без предупреждения, стреляем на поражение.

Зачем этот экстремизм...

😆 Кантонская ярмарка нужна только для того, чтобы шкафы в офисе каталогами забить, для красоты. А 90% трейдеров, учавствующих в ней даже не заморачиваются свои каталоги напечатать. Берут каталоги производителей и заклеивают контактную инфу своими наклейками. А ты потом сидишь эти стикеры отдираешь 😆 И в большинстве случаев, продукция, представленная в шоурумах на выставке значительно отличается по качеству от той, которую они продают.
И без контроля на КАЖДОЙ отгрузке вообще никак... Даже если ты уже несколько лет работаешь с данным поставщиком.
А экстремизм нужен... Развелось тут 😆

Ответить
Harada
13 years ago
Короче, вердикт прост и ясен: Алибаба - нафик. Несите деньги в гламурные офисы консалтеров.
"А откуда берутся дублоны?" - "Из тугих кошельков, из тугих кошельков".

Правильно, несите. Надо же гламурные офисы и мажорных работников содержать. Вложения окупятся, если вы свяжетесь с правильной компанией, которая смоджет обеспечить безопасность вашего капитала, своевременные поставки без дополнительных накруток и систему скидок при дальнейшем сотрудничестве. А может даже вложит свои денюжки в ваш проект, дабы расширить и углубить 🙂

Ответить
Harada
13 years ago
блин. пошел размес.
отвечсу про себя, для меня Алибаба хороша тем, что можно посмотреть дислокацию производителей по определенной теме. Это раз. Многие небольшие компании свои сайты делают на Алибабе, несмотря на то, что ищу я их через Гугл, например. Это два. Плюс - на Алибабе есть цены! а что? очень удобно, на запросы, которые поступают пачками, отвечать быстрее: человек хочет купить перчатки, например. Запрос, как правило, бестолковый. Заходим на Алибабу, смотрим. И отвечаем человеку - перчатки стоят полтора доллара, к примеру. Нужны точные цены - присылай все харатеристики, количество и проч. Клиент либо отвянет. Либо напишет еще раз. Более обстоятельно. Вот тогда уж идем на Гугл, к примеру. И ищем.

Очень правильно, мы раньше тоже так делали, когда только институт закончили и не было "багажа". А теперь он есть на сервере компании, в виде информационной автоматизированной базы. Построить которую стоило немалых денег, усилий и времени. Каждый работает на своем уровне.
Поидее клиент тоже умеет ползоваться интернетом и выполнять поиск с помощью таких ресурсов. Вот поэтому у него и возникает вопрос, для чего нужна консалтинговая компания🙄
Большая часть мужского населения умеют чинить машины, а женщины готовить еду. Но тем не менее мы продолжаем ездить на автосервисы и ходить в рестораны: т.к. там обеспечивают сервис. Ты можешь починить автомобиль сам, купив кустарную запчатсть, сэкономив деньги. При этом провозишься в грязи весь день, а ответственность за последствия будет на тебе===> Либо можно переплатить за фирменный сервис, чтобы профессионалы месили грязь, заверив ответственность и гарантии печатями в квитанции или договоре.
Каждый выбирает сам по своим желаниям и возможностям. Просто нужно соизмерять причинно-следственные процессы. И если есть возможность заработать на партии товара 100 тыс, почему бы 5 из них не отдать в консалтинговую компанию ради своего спокойствия и гарантий.
Естественно с заявкой на 4000 долларов не стоит обращаться к посреднику, и посредник никакой не свяжется... А вот когда дорастете до контейнерных партий, тогда приходите в компанию, подписывайте договор, платите деньги и наслаждайтесь своим бизнесом.

Стоит ли? Расклад примерно такой:
Во время поставки партии товара вы можете понести следующие расходы (неважно какой товар, инвойс 100000 долл., цены примерные)
1- вариант. Вы решили сделать все своими силами:
Билеты в Китай (контракт надеюсь не подписываете по факсу?) 1000 долл.
Поездки внутри Китая и проживание (5 дней, 3 разных поставщика) 1000 долл.
Услуги переводчика 100 долл/день = 500 д.
Поездка на отгрузку прим. 2000 д.
Перевозка + таможня (вы заказываете услуги у логистов, которые сообветственно на перевозке контейнера с инвойсом 100000 долл. меньше чем за 5000 долл своей комиссии, включая брокерские услуги, даже связываться не будут), т.е. комиссия логистов примерно 5000 д. (сколько на вас заработали вы никогда не узнаете)
Без подсчета мелочей получается 9500... при этом вы тратите месяц своей работы и кучу нервов, и никому не известно сколько допрасходов еще можете понести.
Второй вариант: комиссия консалтеров составляет обычно 5% за весь комплекс услуг.
т.е. все геморои с поездками, контрактами перевозкой и растаможкой вам обойдутся от 5000 до 10000 тыс.
При этом вы будете сидеть у себя в офисе попивать кофеёк, в то время, когда злые консалтеры будут париться на складах и таможенных терминалах.
Делайте выводы...

Ответить
Chivas
13 years ago
Правильно, несите. Надо же гламурные офисы и мажорных работников содержать.

А может быть мне интереснее содержать гламурных работников Алибабы? Или китайской торговой компании? И СЖС? Чем вы радикально отличаетесь от них? Насколько с вами работать будет дешевле? Чем ваш сервер отличается от сервера Алибабы - только тем, что вы насобирали инфу, которая, пока вы её собирали успела устареть, а алибаба - как ни крути - живой портал, с постоянно обновляющейся информацией?

Ответить