Чудеса китайского синкретизма.

Купил на рынке в Нанкине китайские ароматические спирали (принцип работы - как у палочек, только компактнее исполнение).
Опять порадовался китайскому синкретизму: на боку коробки (китайское производство) написано - знаменитые ароматические палочки страны Будды, на верху коробки надпись - индийский просветляющий (бодхи) аромат. Фотография же мне сразу смутно близкой показалась, приглядевшись я убедился, что это православная церковь!

Написать комментарий...
Du_Jingli
16 years ago
Фотография же мне сразу смутно близкой показалась, приглядевшись я убедился, что это православная церковь!

"Начальство надо знать в лицо" (С) 😉
Это фотографияАрхангельского собора Московского Кремля, обработанная на PC.

Ответить
Egor
16 years ago

Еще синкретичнее...
Правда кресты все-таки убрали, как Вы и заметили.

Ответить
Зайчик
16 years ago
Купил на рынке в Нанкине китайские ароматические спирали (принцип работы - как у палочек, только компактнее исполнение).
Опять порадовался китайскому синкретизму: на боку коробки (китайское производство) написано - знаменитые ароматические палочки страны Будды, на верху коробки надпись - индийский просветляющий (бодхи) аромат. Фотография же мне сразу смутно близкой показалась, приглядевшись я убедился, что это православная церковь!

😆 😆 😆 😆 Представляю, если бы им захотелось вместо крестов полумесяцы масульманские прифотошопить 😆, что ни говори 🙂 всё же есть в китайцах что-то святое :🙂.
(Кстати, прямые палочки всё же практичней. Эти спиральки чаще ломаются при горении(или правильней тлении 🙂😉 в итоге на столе остаётся отходов немного больше. Да и у меня подозрение, что в эти палочки добавляют больше химии. Самые лучшие палочки простые прямые из сандала.(ИМХО) 🙂😉

Ответить
Egor
16 years ago

Значит Вы мало видели спиралей.
Во-первых, очень много спиралей, идентичного палочкам материала.
Во-вторых, ломке подвержены некачественные спирали.
В-третьих, спираль просто можно положить на пепел и она прекрасно будет тлеть, без риска вывалиться из курильницы и учинить пожар.
В-четвертых - у них разные цели в ритуальной практике - спирали принципиально дольше горят (до 24 часов), а палочка такой бы длинны точно надломилась, и в храме посетителям удобнее ставить палочки, если бы каждый ставил спираль то храмы бы тонули в дыму, палочка же сгорела за минут 30-40 и готово дело - маседж на Небо ушел. Спирали же ставят служители храмов в какой-то специальной курильнице - чтобы из нее постоянно шел дым (и вся на него нанизанная концептуалогия) и менять часто не надо было бы.

Ответить
Зайчик
16 years ago
Значит Вы мало видели спиралей.
Во-первых, очень много спиралей, идентичного палочкам материала.
Во-вторых, ломке подвержены некачественные спирали.
В-третьих, спираль просто можно положить на пепел и она прекрасно будет тлеть, без риска вывалиться из курильницы и учинить пожар.
В-четвертых - у них разные цели в ритуальной практике - спирали принципиально дольше горят (до 24 часов), а палочка такой бы длинны точно надломилась, и в храме посетителям удобнее ставить палочки, если бы каждый ставил спираль то храмы бы тонули в дыму, палочка же сгорела за минут 30-40 и готово дело - маседж на Небо ушел. Спирали же ставят служители храмов в какой-то специальной курильнице - чтобы из нее постоянно шел дым (и вся на него нанизанная концептуалогия) и менять часто не надо было бы.

Вы правы, они действительно работают дольше 🙂, покрытие палочек действительно одинаковое, но по-моему сердцевина у прямых палочек- бамбуковая или древесная, а у спиральных часто внутри вообще нет сердцевины.
Хотя в настоящих ритуальных палочках(в монастырях) палочки тоже не имеют сердцевины и они намного тоньше и более хрупкие, чем обычные палочки с благовоньями, которыми торгуют в городах. Дело в том, что комерсантам выгоднее закупать и транспортировать палочки с сердцевиной(меньше лома) и сырьё всё чаще используют химическое. При покупке палочек из сандала, вероятность химической начинки меньше, потому, что это сырьё легко доступно в Азии и нет смысла его синтезировать 🙂.

спиральные палочки закрепляю обычно на специальной подставке в виде клюва цапли, когда кольца прилегают слишком плотно друг к другу, то начинают тлеть соседние ряды, поэтому часто бывает она падает не догорая полностью. Класть же, их на поверхность пока не пробовала. 🙂

Ответить
angel
16 years ago

В составе палочек и прямых и спиральных нет разницы никакой, и те и другие могут быть как безосновные, так и с бамбуковым основанием. Главное в другом! Правильное тление спиралевидной палочки должно быть только по часовой стрелке, т.е она не просто горит, как прямая, но при этом еще и несет правильное движение энергий, душевный покой и гармонию. А для китайцев это немаловажно.

Ответить
Зайчик
16 years ago
Главное в другом! Правильное тление спиралевидной палочки должно быть только по часовой стрелке,

🙂 это интересно. :🙂

Ответить
Glasha
16 years ago

Мы теперь знаем, что Будда живёт в московском Кремле. Это, наверное, в обычных обстоятельствах сложнее узнать, чем адрес Деда Мороза.

Ответить
Egor
16 years ago
Главное в другом! Правильное тление спиралевидной палочки должно быть только по часовой стрелке, т.е она не просто горит, как прямая, но при этом еще и несет правильное движение энергий, душевный покой и гармонию. А для китайцев это немаловажно.

Похоже только китайцы с этим не знакомы... Как и не знакомы с этим в монастырях...
Надо бы и име эту благую весть донести, а то положат не в ту сторону - так вся карма навыворот свернеться... 😉 😉 😉

Ответить
angel
16 years ago
Главное в другом! Правильное тление спиралевидной палочки должно быть только по часовой стрелке, т.е она не просто горит, как прямая, но при этом еще и несет правильное движение энергий, душевный покой и гармонию. А для китайцев это немаловажно.

Похоже только китайцы с этим не знакомы... Как и не знакомы с этим в монастырях...
Надо бы и име эту благую весть донести, а то положат не в ту сторону - так вся карма навыворот свернеться... 😉 😉 😉

Не с теми китайцами общаетесь! Правильные китайцы не только знают, но и правильно пользуются благовониями.

Ответить
Egor
16 years ago
Не с теми китайцами общаетесь! Правильные китайцы не только знают, но и правильно пользуются благовониями.

Спасибо, учту. Видимо в храмах живут неправильные китайцы... 😉

Ответить
Зайчик
16 years ago
Похоже только китайцы с этим не знакомы... Как и не знакомы с этим в монастырях...
Надо бы и име эту благую весть донести, а то положат не в ту сторону - так вся карма навыворот свернеться... 😉 😉 😉

😆 😆 😆 😳

Ответить
Зайчик
16 years ago
Они пользуются правильно, но только не по вашим рецептам, которые как раз исходят из незнания китайской культуры, но почему-то уверенно сообщаются 😩

Простите, Привет, Вы не могли бы немного более детально :🙂 (можно мне в приват 😉)

Ответить
Egor
16 years ago

Тема началась про синктетизм, а зашла в тему сянов-курений.
Вот еще пример тогда. Сфотографированно это в одной пещере, на берегу Чан Цзяна. Тут разбросано несколько пещер, в некоторых есть фигуры разных персонажей китайского народного пантеона, например, есть Гуань Ши Инь, есть и Юй Ди, есть и Тай И, и прочие.
Некоторые пещеры совсем дикие - то есть без всякого присмотра, или совсем с небольшим. Но они посещаяемы, замечены следы отправления культов. И в частности защигания красных свечей (на фото потеки красного парафина видны), воскурения палочек. Но если у посетителя пещеры нету с собой палочек - можно и сигарету воскурить (см. фото). Кстати, часто и умершим знакомым в Китае часто защигают сигарету, как в России стакан водки ставят - все отголоски мистерий, в которых использовались психотропные вещества.
Из-за незнания этих реалий и возникают мнения -

Правильные китайцы не только знают, но и правильно пользуются благовониями.

Это проекция западного представления о культуре Востока на реальное положение дел, а так же выделение класса правильных китацев (соответственно и неправильных). 😲
Вообще же тема курения (как табака, так и палочек всяких) в Китае - велика и общирна, может когда-то доберусь до более подробного описания.

Ответить
Egor
16 years ago

Продолжая о курениях-сянах...
Это в Шаолине сегодняшних дней...
Только в этой несчастной обители и только в этом году такое видел...

Ответить
Banbanpo
16 years ago

Лучше поздно, чем никогда - порадовалась шедевру в начале топика. Но смысл для тех людей, которые его создавали, для меня остается почти мистической загадкой.
Это Вам не просто Ли Бо на шелковой подушке упрощенными иеролгифами растиражировать. Это же еще потрудиться было надо. Или все-таки приколоться (как в матушке России)?

Ответить
Egor
16 years ago

Возвращаясь к синкретизму...
Привожу ряд святых-бессмертных, замеченных на антикварном рынке в Нанкине. Возможно вы кого-то встречали?
Без комментариев.

Ответить
Зайчик
16 years ago
Возвращаясь к синкретизму...
Привожу ряд святых-бессмертных, замеченных на антикварном рынке в Нанкине. Возможно вы кого-то встречали?
Без комментариев.

😆 эх, неисправимые вандалы :🙂 😆

Ответить
Banbanpo
16 years ago

Вандалы - разрушают, а здесь, наоборот, создаются новые смысловые ряды. 😉

Ответить
Hubilie
16 years ago

позднее всех увидел этот топик, но не могу не поделиться своим видением феномена: сам видел не раз подобные русские луковки церквей на обложках дисков с индийской музыкой, продаваемых в Китае, в индийской архитектуре купола тоже повсеместно встерчаются, а китайцы. не обремененные общей культурой, не видят никакой разницы между русскими маковками и, скажем, Тадж-Махалом

Ответить
Egor
16 years ago

Тадж Махал - плод исламской культуры, а никак не автохтонной индийской.
И действительно - купола мечетей очень по форме похожи на купола восточной ортодоксальной церкви, или, говоря просто, православной. Особенно если с картинки убрать кресты (или полумесяцы).
Собственно как среднестатистическому западному человеку не досуг размышлять над тем, что изображено на обложке с восточной музыкой - китайский ли храм, японский ли, так и китайскому потребителю в среднем не до таких тонкостей.
Так что лучше воздержаться от столь категоричных заявлений:

а китайцы. не обремененные общей культурой

. Есть массовая культура, не разборчивая, усредненная, и есть она и в Китае, и в России, и в любой стране. А есть культура элитарная, и возраст ее в Китае весьма почтенный. Когда в России появились поэты, чьи имена знает вся страна? А в Китае это даже не династия Тан, а, например, Цюй Юань, о котором знает вся страна, и жил он еще до рождества Христова. Или Ли Бай (Бо) и т.д. Не будем сравнивать, какая нация культурней, а какая нет - нет эталона, нет критерия, все уникальны по своему.

Ответить
China Red Devil
16 years ago
Возвращаясь к синкретизму...
Привожу ряд святых-бессмертных, замеченных на антикварном рынке в Нанкине. Возможно вы кого-то встречали?
Без комментариев.

Видел туже картину, только вместо вождя револоюции был карандашный портрет Игоря Талькова. Эх, жаль не сфотографировал.

Продолжая о курениях-сянах...
Это в Шаолине сегодняшних дней...
Только в этой несчастной обители и только в этом году такое видел...

А здесь собственно в чем смысл, непонятно, все вроде нoрмально.

Ответить
Egor
16 years ago
Продолжая о курениях-сянах...
Это в Шаолине сегодняшних дней...
Только в этой несчастной обители и только в этом году такое видел...

А здесь собственно в чем смысл, непонятно, все вроде нoрмально.

Это дополнение к ответвлению темы в курения-сяны. Радует толщина палочек, особенно заднего ряда.

Ответить
China Red Devil
16 years ago
Это дополнение к ответвлению темы в курения-сяны. Радует толщина палочек, особенно заднего ряда.

Видел такие "курительные поленья" в Ченду. 100 юаней штука. Не купил 😆.

Ответить