Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Sингапурский Chайник
18 years ago
4) спецспособ-1моей жены (страдает много больше, чем я) - не дав себе успеть разозлиться, резко приблизится к лицу пристально рассматривающего китайца и громко-резко сказать "ГАВ"

Класс! Интересные стереотипы будут о русских (и вообще, о лаоваях) если следовать этому совету ! 😆

Ответить
tsanych
18 years ago
Класс! Интересные стереотипы будут о русских (и вообще, о лаоваях) если следовать этому совету !

моральный аспект "гав" не обсуждался, я просто сказал, что - реально помогает, причем отворачиваются все окружающие, не только кому гавкнули;
кроме того, прошу заметить, что жена - симпатичная 19-летняя блондинка, а мужикам гавкать, конечно, не солидно...

Ответить
marilyn
18 years ago

А мне больше всего не нравиться в китайских мужиках то, что , когда ты говоришь, что ты русская, у них сразу меняется выражение лица, и ты сразу для них 小姐 . И это очень клинит.

Ответить
Papa HuHu
18 years ago

погодите.... это чей недостаток-то?.....
и вообще, самое забавное, что большинство "не нравиться" приводимые здесь, имееют корни в нас самих....

Ответить
Mikos
18 years ago

Народ нужно быть поспокойней. Не нужно в себе развивать неприязнь. Нужно стараться подходить ко всему с более лучшей стороны и жить тогда будет проще... Ведь как мы будем относиться к китайцам, так и они будут относиться к нам, как говорится "Как аукнится, так и откликнится" , а от етого и будут складываться дальнейшии отношения народов.

Ответить
Shuai
18 years ago
погодите.... это чей недостаток-то?.....
и вообще, самое забавное, что большинство "не нравиться" приводимые здесь, имееют корни в нас самих....

прям в точку ,красавчик.!!!

Ответить
U Xiao Qing
18 years ago

Mikos: нужно быть поспокойней. Не нужно в себе развивать неприязнь.

Абсолютно верно! И спокойнее не получается, потому что отмеченные Папой "корни" мешают жизнью наслаждаться: всё своё ношу с собой по странам и континентам. Получается, что внутреннюю дисгармонию вымещают на окружающем мире. Вот это,действительно, проще - очень по-русски!

Ответить
tsanych
18 years ago

друзья, что за самокопание?
может откроем рубрику "что на Не нравится в русских"?,

если так, то вот мой первый комментарий - в русских мне не нравится неуместно торопливое желание "войти в положение" и признать все реальные и нереальные слабости нац.психологии, русские часто - если не быдло полное (не о них речь) то уж сразу - слишком терпимые, слишком сразу готовы покаяться.
История этой темы неплохой образчик - начали с того, что так потихоньку, очень умеренно, побурчали на китайцев, просто на жизнь слегка пожаловались, но в конце все-таки пришли к выводу, что, если вдруг и есть в китае что плохое - то сами виноваты;
может от этой странной черты, особенно характерной для востоковедов, любые наши (квази)колониальные действия как нации, особенно на Востоке, оказывались катастрофически безуспешными...

Ответить
Sингапурский Chайник
18 years ago
любые наши (квази)колониальные действия как нации, особенно на Востоке, оказывались катастрофически безуспешными...

А почему безуспешными?

Ответить
tsanych
18 years ago

я бы по-другому спросил - а что, были успешные "восточные" действия или восточная политика? если в европе, хоть и с весьма переменным успехом русским что-то удавалось (нувот,навскидку -уничтожили 2 империи когда-то основных конкурентов - польскую (РП) и османскую, чуть не в одиночестве 1 раз разгромили францию и 2 раза германию, сейчас откатились к "естественным" петровским границам - ну это даже к лучшему), а что восток - сначала безумная растрата сил в средней азии, потом неумелая китайская политика, затем - бездарная японская война, апофеоз безумия - вооружение и индустриализация комм.китая, замороженные отношения с японией, а теперь - постсоветское агрессивно-мусульманское окружение на юге, бурно растущая сверхдержава на востоке, еще надолго потерянная япония, мизерные торговые обороты с ЮВА...

Ответить
U Xiao Qing
18 years ago
друзья, что за самокопание?
может откроем рубрику "что на Не нравится в русских"?,

Зачем так эпохально о покаяниях и войнах?
Вообще, в национальных "определялках" есть опасность вылезти за допустимую черту. Лучше сдержаться и не перескакивать с "да" на "нет", и наоборот. А как народ может шарахаться между "или-или", быть неумеренным и пр.,пр. - загляните на КМ РУ: там недавно отполыхали бои о понимании России и русских. Грустное зрелище. Там, кстати, и китайцам досталось под "горячую руку".
И дело не в самокопании. Когда растворяешься в этой когда-то для тебя столь экзотичной жизни, ощущаешь жуткое раздражение на всякого-каждого, кто цыкает на китайца и на страну. Мне легко выругивать их с глазу на глаз, да и то лишь тех, кто знает, как я их люблю. Крыша едет?

Ответить
Sингапурский Chайник
18 years ago
я бы по-другому спросил - а что, были успешные "восточные" действия или восточная политика? если в европе, хоть и с весьма переменным успехом русским что-то удавалось (нувот,навскидку -уничтожили 2 империи когда-то основных конкурентов - польскую (РП) и османскую, чуть не в одиночестве 1 раз разгромили францию и 2 раза германию, сейчас откатились к "естественным" петровским границам - ну это даже к лучшему), а что восток - сначала безумная растрата сил в средней азии, потом неумелая китайская политика, затем - бездарная японская война, апофеоз безумия - вооружение и индустриализация комм.китая, замороженные отношения с японией, а теперь - постсоветское агрессивно-мусульманское окружение на юге, бурно растущая сверхдержава на востоке, еще надолго потерянная япония, мизерные торговые обороты с ЮВА...

Ну ни фига себе у Вас критерий "успешный" ! 🙂

По мне так наоборот - на западе Российская империя так и не смогла продвинуться за пределы Польши, несмотря на "успешные" вылазки, а вот на востоке до сих пор прочно до Тихого Океана стоит.

Ответить
tsanych
18 years ago
друзья, что за самокопание?
может откроем рубрику "что на Не нравится в русских"?,

Зачем так эпохально о покаяниях и войнах?
Вообще, в национальных "определялках" есть опасность вылезти за допустимую черту. Лучше сдержаться и не перескакивать с "да" на "нет", и наоборот. А как народ может шарахаться между "или-или", быть неумеренным и пр.,пр. - загляните на КМ РУ: там недавно отполыхали бои о понимании России и русских. Грустное зрелище. Там, кстати, и китайцам досталось под "горячую руку".
И дело не в самокопании. Когда растворяешься в этой когда-то для тебя столь экзотичной жизни, ощущаешь жуткое раздражение на всякого-каждого, кто цыкает на китайца и на страну. Мне легко выругивать их с глазу на глаз, да и то лишь тех, кто знает, как я их люблю. Крыша едет?

а зачем так лирично-сентиментально?
откуда столько чрезмерно любвеобильных "востоковедов"?
что за благорастворение такое в воздухе?
как это можно где-то там "раствориться"? любить можно конкретного человека, а не русского или китайца, зачем ажиотаж по поводу экзотики?
давайте так - при всем динамизме мейнленда, подавляющее большинство китайцев находятся на беспрецедентно низком уровне бытовой, социальной, и бизнес культуры, это факт, который нельзя оспорить, сославшись, что немало и русских на таком же уровне.
мне показалось, что в эту тему люди заглядывают, чтобы слегка пожаловаться друг другу, без особой , насколько я понял, озлобленности, просто чтобы снять раздражение, на некоторые досадные неудобства жизни на континенте, а уж конечно не "цыкать" друг на друга...

Ответить
tsanych
18 years ago
Ну ни фига себе у Вас критерий "успешный" ! 🙂

По мне так наоборот - на западе Российская империя так и не смогла продвинуться за пределы Польши, несмотря на "успешные" вылазки, а вот на востоке до сих пор прочно до Тихого Океана стоит.

насколько я помню из истории, граница московского княжества была где-то в районе моего красногорска, в 3 км от Москвы, а дальше начинались посльско-литовские земли, а Иван Грозный платил дань крымскому хану;
что касается колонизации фактически пустующих земель дальнего востока, (впрочем, они и сейчас пустуют) - не спорю, это было сильно, это лет 300 еще не надо играть в постиндустриальную экономику - можно просто нефтепроводы тянуть то в китай, то в японию,
но вообще-то я говорил о "восточной" политики в смысле orient а не far east, тое сть взаимоотношения со сложившимися цивилизациями.

Ответить
Sингапурский Chайник
18 years ago
насколько я помню из истории, граница московского княжества была где-то в районе моего красногорска, в 3 км от Москвы, а дальше начинались посльско-литовские земли, а Иван Грозный платил дань крымскому хану;
что касается колонизации фактически пустующих земель дальнего востока, (впрочем, они и сейчас пустуют) - не спорю, это было сильно, это лет 300 еще не надо играть в постиндустриальную экономику - можно просто нефтепроводы тянуть то в китай, то в японию,
но вообще-то я говорил о "восточной" политики в смысле orient а не far east, тое сть взаимоотношения со сложившимися цивилизациями.

Ну если в смысле orient, тогда да... хотя тоже не все так плохо. И китайцев били, и японцев били.
Все с переменным успехом, врочем, как и на западе.

Ответить
B M
18 years ago

Уважаемый tsanych тут же сам демонстрирует столь нелюбимый им комплекс покаяния. Впрочем, я лично совсем не против покаяния, я против непоследовательности.

насколько я помню из истории, граница московского княжества была где-то в районе моего красногорска, в 3 км от Москвы, а дальше начинались посльско-литовские земли

Насколько я помню, Россия большей своей частью и тогда, и теперь находилась ВНЕ Московской кольцевой дороги. 😁) И причём здесь Польша? Польско-литовская уния была заключена как раз во времена Ивана Грозного, т.е. вполне имперские, а до этого в Литву входили те русские княжества, которым не нравилась "татарская" крыша (и которые могли себе это позволить).

а Иван Грозный платил дань крымскому хану

А английский посол в 1796, кажись, году, совершал коутоу перед китайским императором, а подарки его записывались как дань. И чего?

что касается колонизации фактически пустующих земель дальнего востока, (впрочем, они и сейчас пустуют) - не спорю, это было сильно, это лет 300 еще не надо играть в постиндустриальную экономику - можно просто нефтепроводы тянуть то в китай, то в японию

Так об том и речь: кто первый встал, того и тапки. Если бы не Россия, дальневосточные земли в начале ХХ века захватила бы Япония (ну, может, Англия бы или США laid claims на Камчатку и Чукотку), а после 1945 их бы стали всерьёз осваивать китайцы, тем более, что и суверенитет наверняка отошёл бы к ним.

но вообще-то я говорил о "восточной" политике в смысле orient а не far east, то есть взаимоотношения со сложившимися цивилизациями.

А какая из европейских держав является в этом отношении успешной на настоящий момент? Может, Англии не стоило захватывать Индию? Или, может, захват Средней Азии не приподнял российскую текстильную промышленность сто лет назад? В чём катастрофа-то? Что СССР развалился? А восточная политика многовековой давности здесь причём?

А вообще-то оффтоп это в данной ветке. Давайте-ка все в сад. В смысле, на новую тему или может, подойдёт какая из имеющихся...

Ответить
U Xiao Qing
18 years ago
а зачем так лирично-сентиментально?
откуда столько чрезмерно любвеобильных "востоковедов"?
что за благорастворение такое в воздухе?
как это можно где-то там "раствориться"? любить можно конкретного человека, а не русского или китайца, зачем ажиотаж по поводу экзотики?
давайте так - при всем динамизме мейнленда, подавляющее большинство китайцев находятся на беспрецедентно низком уровне бытовой, социальной, и бизнес культуры, это факт, который нельзя оспорить, сославшись, что немало и русских на таком же уровне.
мне показалось, что в эту тему люди заглядывают, чтобы слегка пожаловаться друг другу, без особой , насколько я понял, озлобленности, просто чтобы снять раздражение, на некоторые досадные неудобства жизни на континенте, а уж конечно не "цыкать" друг на друга...

Всё ОК! Но снимают раздражение по-разному. В принципе, мы с Вами об одном и том же. И почти одно и то же. Не заметили?
Конечно, никакого ажиотажа! Моё "растворение" - это и есть любовь к конкретным людям. В китайском "воздухе" 🙂 А чрезмерная любвеобильность? Не знаю...
Может, лучше: "Почему меня это раздражает? НЕ нравится ПОЧЕМУ? Я что-то НЕ понимаю?" Повторяю, без эпохальности обобщений. Не в привычные для себя рамки.
Помню, вспоминаю, как жутко раздражался упоминаемым не раз чавканьем: до выворачивания желудка, с банкетов сбегал.Серьёзно. И не знал, как и кому об этом сказать. Пошёл от обратного: попробовал наедине с самим собой почавкать 🙂 Нет-нет, я этого в привычку себе не позволяю. Но в деревенской мазанке - непременно! На какой-то момент - и для выражения, помимо ритуальных слов, благодарной комплиментарности гостеприимным хозяевам. Ну, и, как сейчас модно говорить, фишка в этом зарыта: вкуснее так кушать. 😉 Предки ( особенно бабулька, мутузившая нас с братом салфеточками и всякими видами вилочек,ложечек и ножей ), наверное, в гробу переворачиваются. 😲
Моя физиология сегодня уже может за какое-то время отдалённости от китайских реалий просто истосковаться по музыке чавканья. Вот такие сентиментальности. 😁

Ответить
Нимлатха
18 years ago
любить можно конкретного человека, а не русского или китайца, зачем ажиотаж по поводу экзотики?

До тех пор, пока идет простой выброс недовольства - ради Бога, претензий не имеем. Когда мне начинают рекомендовать и указывать, кого и как любить/не любить, то я начинаю требовать от новоявленного наставника как минимум последовательности в указаниях.

Вопрос к tsanych'у: почемулюбить можно только конкретного человека, в то время как в удовольствиине любитьцелую нацию, Вы, кажется, ни себе, ни другим не отказываете? (Ладно, не нацию, а какой-нибудь другой круг индивидуально неопределенных лиц - например, "подавляющее большинство китайцев, находящихся на беспрецедентно низком" уровне, скажем, бизнес-культуры. Или страну в целом). Где логика?

Ответить
michuke
18 years ago
давайте так - при всем динамизме мейнленда, подавляющее большинство китайцев находятся на беспрецедентно низком уровне бытовой, социальной, и бизнес культуры, это факт, который нельзя оспорить, сославшись, что немало и русских на таком же уровне.

Это абсолютно верно!!! [ 😁) 😁) 😁)] Кто будет со мной спорить, пусть поменяется со мной работой, ок? Кто дерзнёт? Щас я буду как японцы : бу-га-га-га-га.
Я на таком беспрецедентно низком уровне как ныне ехё никогда в жизни не жила. Мне снится родной Магадан каждую ночь, и хочется обратно. К чертям.

Ответить
Sингапурский Chайник
18 years ago

Хмм... опять же смотря с какой стороны посмотреть, и на кого посмотреть.

давайте так - при всем динамизме мейнленда, подавляющее большинство китайцев находятся на беспрецедентно низком уровне бытовой, социальной, и бизнес культуры, это факт, который нельзя оспорить, сославшись, что немало и русских на таком же уровне.

Как уже кто-то сказал на форуме: "по любому критерию рассчитанному на душу населения, Китай всегда будет в конце списка". Примерно то же самое можно сказать, про слова "подавляющее большинство". Уж, действительно, больно много их. Все-таки 70% населения - крестьяне. Они не только слов "бизнес-культура" не знают, я не уверен, знают ли они эквивалент слова "культура" приминтельно к тому, что они каждый год сеют.
Что касается городского населения, и мелкого и среднего предпринимательства, то тут тоже картина, которой не позавидуешь.

Но вот если взять узкий слой китайских яппи, закончивших БейДа и проч, то это совсем другая картина. Я не имею ввиду старшее поколение, а то, которое заканчивает универ, или закончило недавно. С такими в международном бизнесе тягаться сложно любому выпускнику МГУ и проч. За китайскими яппи стоит не только прекрасное образование, но и охренительная работоспособность, плюс наличие бОльших возможностей для развитие через карьеру в ТНК.
Это меньше одного 1% населения, но все же они рулят.

Ответить
Lena
18 years ago
За китайскими яппи стоит не только прекрасное образование, но и охренительная работоспособность, плюс наличие бОльших возможностей для развитие через карьеру в ТНК.
Это меньше одного 1% населения, но все же они рулят.

Это скорее в тему Что вам нравится в Китае 😁
Только что вернулась с приемки высокотехнологичного оборудования, так с нами был представитель от китайской стороны, молодой парень, прекрасно говорит по-английски, специалист по оборудованию, за неделю посредством разговорника и с нашей помощью выучил достаточно много фраз по-русски, причем занимался сам по ночам 😲, собирается осваивать арабский, т.к. у их компании много заказчиков с Ближнего Востока...

Ответить
ak
18 years ago
Хмм... опять же смотря с какой стороны посмотреть, и на кого посмотреть.

С этим сложно не согласиться 😁

Но вот если взять узкий слой китайских яппи, закончивших БейДа и проч, то это совсем другая картина. С такими в международном бизнесе тягаться сложно любому выпускнику МГУ и проч.

За китайскими яппи стоит не только прекрасное образование, но и охренительная работоспособность, плюс наличие бОльших возможностей для развитие через карьеру в ТНК.

Образование - это не все, как впрочем и карьера в ТНК. В ТНК сейчас занимаются издержками и готовы нанять любых за полцены и бумажкой в кармане.

В социальном и культурном плане выпускники МГУ забъют любых "китайских яппи".

Ответить
Sингапурский Chайник
18 years ago
Образование - это не все, как впрочем и карьера в ТНК. В ТНК сейчас занимаются издержками и готовы нанять любых за полцены и бумажкой в кармане.

Не верно. Во время стагнации рынка в первую очередь избавляются от имеющихся слабых специалистов. А не принимают новых за полцены.

Кроме того, в большинстве ТНК в Китае стагнации не наблюдается. (Я сужу по росту вторичного бизнеса, а именно - консалтинга и перевозок).

В социальном и культурном плане выпускники МГУ забъют любых "китайских яппи".

Ну, это из серии "мой папа твоего заборит!"

Остается только отшутиться: в "социальном" (выпить), и в "культурном" (пальцы разогнуть), естественно, выпускники МГУ забъют любого китайского яппи. 😆 😆

Ответить
ak
18 years ago
Не верно. Во время стагнации рынка в первую очередь избавляются от имеющихся слабых специалистов. А не принимают новых за полцены.

Кроме того, в большинстве ТНК в Китае стагнации не наблюдается. (Я сужу по росту вторичного бизнеса, а именно - консалтинга и перевозок).

Имеется ввиду не китайский, а глобальный рынок, влияющий на деятельность ТНК. Коса косит всех, особенно тех, кто выше.

Консалтинг-то - это так тот же outsourcing. Сокращение прямых расходов на персонал 😁

Остается только отшутиться: в "социальном" (выпить), и в "культурном" (пальцы разогнуть), естественно, выпускники МГУ забъют любого китайского яппи. 😆 😆

Это уже из области беспредметных доводов в беспредметном споре 😁 😁

Ответить
tsanych
18 years ago

Это меньше одного 1% населения, но все же они рулят.

absolutely! в оличие от россии, именно такие и рулят, собственно, это конфуцианский инстинкт: образованный - управляет, пока экономикой, практикуются пока в ТНК, получают престижейшие МВА в штатах, делают бизнес в гонконге, сингапуре, калифорнии, укрепляют диаспору в малайзии и индонезии, но вы подождите немного, в следующем 5-м поколении мы увидим как они войдут в коммунистическое руководство (читайте документы последнего ши-лю-да), тогда возможно коммунистический китай осуществит мечту последних династий - создать почти идеальную конфуцианскую по сути систему управления, с последовательной сменой, и главное - с повышением от поколения к поколению качества элиты, с постепенным втягиванием соседних стран теперь уже в китайскую "зону сопроцветания",
но черт возьми, где вы их видели на улицах? когда кто-то рядом писает под телефонным автматом на выходе из приличного ресторана - как то забываешь самом существовании китайских яппи.
вот вы подумайте - это же очень опасная смесь - когда 90% страны не представляет почему нельзя смаркаться на асфальт или почему сначала выходят, а потом уже заходят в лифт, а всем этим феодальным миллиардом спокойно рулят 1% яйцеголовых?

Ответить