Написать комментарий...
XiaoEn
17 years ago

Этнопсихологию китайцев надо изучать... Только вот литературы пока нет (во всяком случае на русском)

Ответить
Lola
17 years ago

А у меня вот на днях еще одно "не нравится в Китае" получилось. И даже не просто в Китае, а в моем любомом-разлюбимом Шанхае!
Не нравится мне тут магазин "IKEA"
Вот сходили недавно с подругой туда на экскурсию. Она мне до этого, да и потом, рассказывала, какая в Москве классная "Икея" и какой магазин хороший, и какое кафе там хорошее...
Но тут... фу! >😞
Не понимаю, что у них за прикол такой - что на всех кроватях белье скомкано, а местами даже грязное (очень грязное - черное) и другой товар тоже грязный, и все какое-то старое... Такое чувство, что этим уже давным давно попользовались и выбросили... в "Икею" выбросили...
В общем, вот. Высказалась. И ничего больше покупать там не буду. Хотя... вот посвечнички мне там маленькие понравились и рамки для фотогарфий я там нашла такие, какие давно-давно везде искала и не могла найти - простые. Правда... одна рамка оказалась с брачком-с... 😉
И кафе не хорошее, а обычная столовка 😷

Ответить
MikeInterpreter
17 years ago

А мне шнахайская IKEA понравилась :-)
Я там в прошлом году был. Конечно не так там все дешево, но прикольно... Да вот и сестра на днях из Шанхая прилетела, подарки опять же из этого магазина привезла.

Только по поводу кафешки согласен - не фонтан :-)

Ответить
michuke
17 years ago
Только по поводу кафешки согласен - не фонтан :-)

А меня там от блинов с джемом не оттащишь. Вполне европейская «обслужи себя сам» - чего вы еще за такие деньги хотите? Европейская еда по китайским бабосам. В московской IKEA я правда не была. А про китайскую мне кто-то сказал, что есть китайцы, которые туда ходят отдыхать, еду с собой приносят - представляете, сколько раз в день нужно менять выставочную мебель и белье, чтоб чисто было?

Ответить
Inna
17 years ago

Да, загрязненность Икеи это явно китайская специфика 😆

Хоть и не люблю я этот магазин - километров 7 пройти нужно от входа до кассы - должна признать, что приколюшки там есть знатные, хотя большие вещи покупать смысла не вижу, качество, однако, среднесортное. Как, впрочем, и дизайн.

А столовка всё ж таки там прескверная, бррррр

Ответить
Lola
17 years ago
А мне шнахайская IKEA понравилась :-)
Я там в прошлом году был.

Может в прошлом году там было чище и аккуратнее? :-/ А может просто раз на раз не приходится...

Ответить
Павел
17 years ago

Прикольно так🙂😉Лола начала чего не нравится в Китае, а закончили попытками антисемитизма и критикой шведского магазина🙂😉)
Я лично, в Пекине наблюдал в Икее, что киты приходят туда поспать в обеденный перерыв-- мебельный отдел все диваны, кресла, кровати-- усе занято спящими рисоедами🙂😉)так что грязюка образцов вполне объяснима🙂😉
А вот что лично мне не нравится в Поднебесной, но это личные претензии, что эти злыдни не разрешают мне привезти сюда мою собаку-- мол слишком большая, видете ли ризеншнауцер громадина по местным меркам, а на мой взгляд, такой хороший домашний песик🙂😉)))))))А еще вайбани достают-- медленно работают- на согласования уходит от недели до месяца.Трудолюбивые, как кто-то написал?, ну так сие не к вайбаням точно🙂😉)А так усе прикольно, ибо-- первый раз приехал в Китаевню аж в 91-году, рост, развитие и изменения в поведении наблюдал в течении десяти лет---изменились ни сильно, хоть и сохранили свою специфику🙂😉

Ответить
zaschitnik
17 years ago

Что он за бред несет-то? Общаться, разумеется, надо, но не надо показывать всем, что знаешь Россию и русский язык, лучше людей, которые в России родились и для которых русский - родной язык. Бред какой-то! Есть пословица хорошая: "Молчи - за умного сойдешь". Я говорю по-китайски намного лучше, чем все эти товарищи - по-русски, и то я постоянно стараюсь взвесить каждое слово, чтобы не обидеть и не задеть носителей языка.

Ответить
prpsc
17 years ago

И почему русские все такие закомплексованные националисты? Нету никакого "дома" - "в гостях". Нету никакой родины. Я живу где хочу. Там мой дом. То, что исторически так уж сложилось, что мои родители имели гражданство страны н или родили меня в стране м, не означает, что вся остальная Земля - "в гостях". Существует личная свобода человека - и она неприкосновенна - в, частности, неприкосновенен его дом, а все остальное - от лукавого: недалеко до Москвы для москвичей.

V otvet na:

Прошу прощения у тех участников форума,
кого, возможно, задел слишком резкий тон моих высказываний. Видимо, у меня действительно старомодное воспитание и взгляды.
Кажется Brambeus удалось выразить мою мысль более доступно.
У каждого участника этого обсуждения свои причины проживания в Китае. Но мне показалось, что никого из них в этой стране силой не держут.
И если вас "достали" китайцы - добро пожаловать домой!
Форумы на Polusharie.com очень информативны и полезны всем, кто собирается побывать в Китае.
Я сама, собираясь в Пекин, многое здесь для себя почерпнула. Особенно интересны сведения, которых не найдешь в путеводителях и о которых не расскажут в турагенствах. Да, я была готова к тому, что меня могут пристально рассматривать в транспорте, что китайцы почему-то толкаются, беря приступом пустой автобус, что они плюют на пол даже в транспорте, что детям можно справлять малую нужду всюду... Обо всем этом я прочитала на Pоlusharie.com еще до поездки. Но обсуждение этих тем было не под знаком "минус", а под
знаком "вопроса". А это, согласитесь, разные вещи.
Действительно, подобные примеры поведения китайцев можно поставить в один ряд с такими проявлениями российской действительности, как превращение в сортиры собственных подъездов, лифтов и вообще всего вокруг, как беспричинное сквернословие (мат) всюду и всеми (независимо от пола и возраста), как повсеместное хамство, не встречающее отпора....
Я уж не знаю, найдутся ли аналоги в Китае таким реалиям жизни в России, как повальная наркомания среди молодежи и жуткое пьянство тех, кто постарше. И, как следствие, такой уровень уличной преступности, что днем-то опасно, а уж как стемнеет...
Тут на воровство в Китае жаловались.... Может быть в мире еще остались страны, где не ведают этого греха, но уж Россия-то покинула список этих стран одной из первых, и уже давненько.
Это как про "бревно в собственном глазу". Разве мы безупречны? Стоит ли раздражаться от того, чего мы не можем понять? Нет идеальных стран и людей,
но наши высказыванияи их тон, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОСКОРБИТЕЛЬНЫМИ.
Нет, не все в Китае, показалось мне в розовом свете. Политику "одного ребенка", наверное, можно понять, но последствия этой политики..... я не имею в виду сокращение численности китайцев. Однако, это внутреннее дело китайцев. Хотя бы на этом этапе.
Мне показалось еще, что у нас много общего в характере - они совсем не так просты. У них такие же чиновники, как в России....
Основное отличие от нас - они НЕ ЛЕНИВЫЕ.
Несомненно, Китай - это почти полтора миллиарда индивидуальностей, но общая атмосфера и настроение, в отличие от России, - спокойная, доброжелательная, неагрессивная, с перспективой устойчивого роста материального благосостояния.
Не это ли причина того, что все больше россиян выбирают Китай для себя и своих детей?
Ответить
Mister Bai
17 years ago

Почему-то никто до сих пор не отметил, что Китай Китаю и китайцы китайцам рознь. На севере, в частности в Пекине, есть много того, что лично мне не нравится, а на юге, а именно в Гуанчжоу, нравится всё, кроме приезжих с севера.

Ответить
Papa HuHu
17 years ago

да-да, китайский интернет и дизайн веб-сайтов - это огромное поле для исследования.
мне кажется, что Якобы Нильсена и/или А. Лебедева должен хватать апоплексический удар при заходе на любую китайскую страницу.

поразителен не только совершенно иной вкус (многие назовут это безвкусицей, но это частности), и не ужастная скученность инфы на странице плюс всевозможные цвета, поразительно, что почти каждая страница пытается тебе впарить установку своего (подписанного) софта. Нет, поразтельно другое, поразительно что китайцы почти всегда говорят на это ДА.

Ответить
Echter
17 years ago
...поразительно что китайцы почти всегда говорят на это ДА.

Ассоциации по теме:

"...фиговые деревья в садах Аламеды да и все причудливые
улочки и розовые желтые голубые домики аллеи роз и жасмин герань кактусы и
Гибралтар где я была девушкой и Горным цветком да когда я приколола в волосы
розу как делают андалузские девушки или алую мне приколоть да и как он
целовал меня под Мавританской стеной и я подумала не все ли равно он или
другой и тогда я сказала ему глазами чтобы он снова спросил да и тогда он
спросил меня не хочу ли я да сказать да мой горный цветок и сначала я обвила
его руками да и привлекла к себе так что он почувствовал мои груди их аромат
да и сердце у него колотилось безумно и да я сказала да я хочу Да."

(Джойс, "Улисс")

Ответить
PavelMaximenco
17 years ago

Джойс по ассоциации с Китаем - это просто блеск! Снимаю шляпу!

Ответить
Sergey
17 years ago
Джойс по ассоциации с Китаем - это просто блеск! Снимаю шляпу!

В "Пенелопе" действительно что-то есть от взгляда поражённого лаовая на Китай - но мне больше нравятся "Быки солнца"

Но возвращаясь к китайскому WEB-дизайну и дизайну вообще. Если честно - я над этим ещё серьёзно не думал, но каждый раз при взгляде на японский и тайваньский дизайн (макеты журналов, оформление реклам, интернет-страниц) - я вижу откуда растут ноги у далудянских поделок. Причём при всей эстетической спорности японо-тайваньского стиля a-la "Hello Kitty" - с чисто профессиональной точки зрения он почти безупречен. Ну да, розовенький и весёленький - но "качественный". Но когда этот микроскоп попадает в корявые руки отдельных вэб-дизайнеров самизнаетеоткуда - пиши пропало.

Хотя...

Всё лечится временем. Правдо, страшно выглядят китайцы не умеющие носить 西服, но упорно их не снимающие? А как элегантно выглядят те же китайцы в фильмах про Шанхай 30-х годов: воротники-стоечки, лаковые штиблеты, твидовые пальто.... Великое дело - привычка.

Ответить
PavelMaximenco
17 years ago

Элегантный китаец - эт, действительно, похоже, понятие из 30-х...

Ответить
Look
17 years ago
Элегантный китаец - эт, действительно, похоже, понятие из 30-х...

Ах господа 🙂, ну почему же, почему? Вы не находите в части из них, достойных определения как элегантные дамы и джентельмены?
Лоск и элегантность, по-моему не совсем одно и то же?
И почему-то, на мой(хоть и женский взгдяд) то, что касается цветовой гаммы, часто достойно восхищенья :A) 🙂. ИМХО.

Ответить
PavelMaximenco
17 years ago

Лоск и элегантность - действительно понятия разные. Кто как, лично я лоска много у китайцев встречал, элегантность не припомню.

Ответить
mishika
17 years ago
Так вот это-то и раздражает, что нет уважения к частному пространству ЛЮБОГО человека, как китайца, так и лаовая, хотя к последнему это более относится. Если китаец будет рассматривать у китайца интересные вещи, то на лаовая показывают пальцем и обсуждают совсем обыденное, начиная от внешности, кончая, в чем одет, выражение лица и т.п.
И по моему убеждению, "клин клином вышибают", нужно отвечать их же методами, пока не надоест 😆

Как говорится, в чужую страну со своим уставом не ходят. А вы ходят. Поэтому вы должны привыкнуть к этому. И вообще у каждого народа свои обычаи, традиции и в конце концов, культура. Я думаю, что многие непривычки возникают в результате различий в обычае и культуре. У всяких наций есть недостатки.
Не обижайтесь ни на что!

Ответить
Lena
17 years ago
Как говорится, в чужую страну со своим уставом не ходят. А вы ходят. Поэтому вы должны привыкнуть к этому. И вообще у каждого народа свои обычаи, традиции и в конце концов, культура. !

Во-первых, не в чужую страну, а в чужой монастырь.
Во-вторых, перечитайте название темы, она называется "что вам не нравится в Китае". Здесь каждый может писать о том, что ему не нравится. Мне не нравится неуважение к частному пространству, обижаться на это не стоит, это не говорит о том, что мне не нравится китайская культура в общем.
Личное ощущение, не более того.

Ответить
Aannyyaa
17 years ago

А мне не то что не нравиться, но часто очень бесит и выводит из себя медлительность китайцев при ходьбе, особенно ,где много народу, тащаться и тащаться...
В супермаркете тоже, встанут, тележки наискосок, даже не посмотрят, что другим пройти нельзя. И все так медленннооо...

Ответить
XiaoEn
17 years ago

Наверно единственное, что мне в Китае не нравится - это торговаться, а точнее, что прадовцы цены взвинчивают раз в 5 (особенно для лаоваев). Хотя у здесь тоже свои плюсы есть, если торговаться умеешь, и цену товару знаешь, то можно очень дёшево купить. 🙂

Ответить
Aannyyaa
17 years ago
Наверно единственное, что мне в Китае не нравится - это торговаться, а точнее, что прадовцы цены взвинчивают раз в 5 (особенно для лаоваев). Хотя у здесь тоже свои плюсы есть, если торговаться умеешь, и цену товару знаешь, то можно очень дёшево купить. 🙂

В этом плане мне не нравиться, что по сравнеию с САРСовым периодом цены на много выше стали.

Ответить
michuke
17 years ago
А мне не то что не нравиться, но часто очень бесит и выводит из себя медлительность китайцев при ходьбе, особенно ,где много народу, тащаться и тащаться...
В супермаркете тоже, встанут, тележки наискосок, даже не посмотрят, что другим пройти нельзя. И все так медленннооо...

Это из той же оперы, что и лифт - сначала заходят входящие, потом протискиваются через них выходящие, или выливание помоев под ноги прохожим, а то и завязывание шнурков посередине узкой улочки - обойдут. Иногда кажется, что они друг друга и не замечают - себя втиснули, куда нижно, и порядок.
Если в супермаркете оставляют тележку поперёк узкого прохода, то я её цепляю на свою и еду - пусть потом ищут. А когда найдут свою тележку на моей, то ни слова не скажут, заберут и дальше поехали, не обидятся. Это как бег с препятствиями - не обижаться же на неодушевлённые препятствия вроде меня. Даже если толкаться в метро кулаками - никто ничего не скажет.

Ответить
Look
17 years ago

Мне не нравится, что часто, даже когда тебя не понимают, кивают: ага-ага поняла-поняла... :-/ Хотя чувствую, стоИт и думает по-китайски: чего же, она хотела 🙄 Но, что замечательно, просто так стоять всё же, не будет. Обязательно придумает сам, что делать - пусть это, даже и близко не относиться к моей просьбе. Например: деловито и с воодушевлением гимнастику УШУ 😋 😆. Вынуждена, вмешиваться в процесс "творческого экспромта" и спускать его с "небес" :🙂 😋 Приходится, иногда, проводить с ним "аутогенную тренировку" по методике Кашпировского:
не суетии..тесь, расслааа..бтесь, слуу..шайте внимательно...., далее текст рабочей установки 😋 😁) И опять, 1001 попытка "понятьнепонять" друг друга 🙂 🙂.

Ответить
aliaosa
17 years ago
Наверно единственное, что мне в Китае не нравится - это торговаться, а точнее, что прадовцы цены взвинчивают раз в 5 (особенно для лаоваев). Хотя у здесь тоже свои плюсы есть, если торговаться умеешь, и цену товару знаешь, то можно очень дёшево купить. 🙂

хотя бы я китаец,тоже не умею торговаться с ним.всегда схожу в торговом центре,там не надо торговаться.теперь скажу о России,в России сервес как же?хочешь,возьми;не хочешь,отойти отсюда!торговаться не будет.правильно?

Ответить