Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Aqua Mar
13 years ago
а по-моему, по смыслу ближе слегка устаревшее "лажануться" 😆 😆

Думаю, что в данном случае суть одна и та же.
🙂

Просто для китайца, действительно, не столь важен факт того, что его обвели вокруг пальца, а то, что в глазах значимых для него людей он будет выглядеть лохом.

Ответить
Liucy
13 years ago

Нет, Aqua Mar, у слова "лохануться" смысл Уже - именно дать себя провести на мякине. 🙂
а "лажануться" - все же ближе к "потерять лицо". Пример: некто, стоящий на некоей ступеньке иерархии, принял незнакомца за существо более низкого порядка и соответственно (надменно) себя повел перед ним. Потом выяснилось, что назнакомец-то был куда выше рангом. Так вот, в данном случае ошибившийся не "лоханулся", а именно "потерял лицо" (слегка так 😉 🙂😉. по-русски можно сказать лажанулся.
Или другой пример: человек пообещал чего-нибудь, "подвязался", а не смог выполнить обещанного. Он ведь тоже не "лоханулся", а опять-таки "потерял лицо" или "лажанулся".
Это просто небольшое уточнение. 😉 🙂 😆

Ответить
Aqua Mar
13 years ago

Ну, наверное так, согласен.
😁

Ответить
Aqua Mar
13 years ago

Сейчас на одном из автомобильных сайтов наткнулся на статью о компании Mitsubishi. Они больше двадцати лет скрывали наличие дефектов в ранее выпущенных автомобилях, не отзывая их для ремонта. Генеральный менеджер объяснил это тем, что боялся «потерять лицо». В конечном итоге компанией по суду были понесены сумасшедшие убытки.

И я вспомнил слова одной преподавательницы русского языка иностранным студентам, которая говорила, что китайцы никогда не переспрашивают, если им что-то не понятно, мотивируя это тем, что они-де потеряют лицо.

То есть получается, что люди осознанно действуют себе в ущерб, лишь бы «сохранить лицо». Причём это наиболее характерно для представителей именно Юго-Восточной Азии.

Ответить
add
13 years ago
И я вспомнил слова одной преподавательницы русского языка иностранным студентам, которая говорила, что китайцы никогда не переспрашивают, если им что-то не понятно, мотивируя это тем, что они-де потеряют лицо.

То есть получается, что люди осознанно действуют себе в ущерб, лишь бы «сохранить лицо». Причём это наиболее характерно для представителей именно Юго-Восточной Азии.

жителям стран СНГ эта черта характера не только присуща, но и ярко выражена

Ответить
Aqua Mar
13 years ago
И я вспомнил слова одной преподавательницы русского языка иностранным студентам, которая говорила, что китайцы никогда не переспрашивают, если им что-то не понятно, мотивируя это тем, что они-де потеряют лицо.

То есть получается, что люди осознанно действуют себе в ущерб, лишь бы «сохранить лицо». Причём это наиболее характерно для представителей именно Юго-Восточной Азии.

жителям стран СНГ эта черта характера не только присуща, но и ярко выражена

Это только лишний раз доказывает, что мы похожи на китайцев...
😉

Ответить
Shenzhen Girl
13 years ago
а по-моему, по смыслу ближе слегка устаревшее "лажануться" 😆 😆

Думаю, что в данном случае суть одна и та же.
🙂

Просто для китайца, действительно, не столь важен факт того, что его обвели вокруг пальца, а то, что в глазах значимых для него людей он будет выглядеть лохом.

Именно так! 😆 Самое главное то, КАК ты будешь выглядеть в глазах других, особенно тех, кто тебя знает (друзья, родственники). Мнение окружающих очень важно....

Ответить
Shenzhen Girl
13 years ago
И я вспомнил слова одной преподавательницы русского языка иностранным студентам, которая говорила, что китайцы никогда не переспрашивают, если им что-то не понятно, мотивируя это тем, что они-де потеряют лицо.

То есть получается, что люди осознанно действуют себе в ущерб, лишь бы «сохранить лицо». Причём это наиболее характерно для представителей именно Юго-Восточной Азии.

жителям стран СНГ эта черта характера не только присуща, но и ярко выражена

Не согласна. Мне не кажется, что в России, например, эта черта настолько гипертрофированна. А в Юго-Восточной Азии она типична не только для китайцев, но и для корейцев, японцев, филиппинцев. Про филиппинцев по собственному опыту знаю.

Ответить
Aqua Mar
13 years ago

А почему, как Вы думаете? Ведь по своей сути жители ЮВА страшные пофигисты. Откуда же вдруг такая щепетильность? Какие социальные корни у этого свойства?

Ответить
La Lune
13 years ago
И я вспомнил слова одной преподавательницы русского языка иностранным студентам, которая говорила, что китайцы никогда не переспрашивают, если им что-то не понятно, мотивируя это тем, что они-де потеряют лицо.

Китаец почти никогда не скажет: "Я не знаю". Это надо всегда помнить. Особенно эта черта напрягает, когда приходится в незнакомом городе или просто в незнакомом месте спрашивать дорогу. Ну, типа, "как пройти в библиотеку?". 😆 Ни разу не слышала ответа "не знаю"! Предпочтут наплести с три короба, и только после часа-другого поисков выяснится, что тебя направили в строго противоположном направлени... 😆

Ответить
Aqua Mar
13 years ago

Как раз вчера обсуждали с Минусдавинчи этот вопрос (по пьянке, разумеется)...
🙂

Пришли к выводу, что человек перестаёт стесняться того, что он чего-то не знает, только тогда, когда у него накапливается достаточно большой багаж знаний...

Как считаете?..
😉

Ответить
La Lune
13 years ago

Это так для представителей западной культуры, но все же не восточной. Очень умные, эрудированые, высообразованные китайцы в разговоре с европейцем, может, и признают иногда, что чего-то не знают, но с таким скрипом, что их становится буквально жалко. 😆 Это традиции конфуцианского воспитания, их не вытравишь ни каленым железом, ни двумя высшими образованиями и докторской диссертацией. 😁

Ответить
Shenzhen Girl
13 years ago
Это так для представителей западной культуры, но все же не восточной. Очень умные, эрудированые, высообразованные китайцы в разговоре с европейцем, может, и признают иногда, что чего-то не знают, но с таким скрипом, что их становится буквально жалко. 😆 Это традиции конфуцианского воспитания, их не вытравишь ни каленым железом, ни двумя высшими образованиями и докторской диссертацией. 😁

Точно! Согласна полностью! 8)

Ответить
Shenzhen Girl
13 years ago
А почему, как Вы думаете? Ведь по своей сути жители ЮВА страшные пофигисты. Откуда же вдруг такая щепетильность? Какие социальные корни у этого свойства?

Мне и самой природа этого явления не очень понятна. Но, как и упоминается выше, главной причиной могут быть последствия конфуцианского воспитания. А конфуцианство, как известно, имело большой вес во всей ЮВА много лет назад. Т.е., оно таким образом сформировало определённый менталитет, ценности. Вот почему они настолко живучи, это мне трудно понять.

Ответить
Vadim70
13 years ago
Как раз вчера обсуждали с Минусдавинчи этот вопрос (по пьянке, разумеется)...
🙂

Пришли к выводу, что человек перестаёт стесняться того, что он чего-то не знает, только тогда, когда у него накапливается достаточно большой багаж знаний...

Как считаете?..
😉

считаю, что вам не повезло обоим, знать умных людей ("по жизни") с достаточно большим багажом знаний ("эрудитов"). Как правило эти два понятия - не есть тождественны.

Ответить
Xim
13 years ago
А почему, как Вы думаете? Ведь по своей сути жители ЮВА страшные пофигисты. Откуда же вдруг такая щепетильность?

А по-моему, тут нет никакого противоречия. Вполне можно быть полным пофигистом, пока "лицо" на месте. Вот, все на свете все равно не проконтролтруешь, и пытаться не стоит. И поэтому - пофигисты. А чтобы пофигизм не привел кпотере социального статуса, то для этого есть "лицо". Посему - заботься о лице, а остальное, по сути - пофиг.

Ответить
La Lune
13 years ago

😆 Ну, в общем да. :🙂
Хочу привести еще один пример, очень показательный, но трагичный. Когда прошедшей осенью в Штатах разгорелся скандал с токсичными китайскими игрушками, владелец фабрики, поставлявшей американцам эти игрушки, покончил с собой, мотивировав это тем, что он, мол, потерял лицо, и жить теперь больше не может... Да и по Японии тоже периодически проходят сообщения о самоубийстве видных официальных деятелей, потерявших лицо. То есть это сташнее смерти!

Ответить
Parker
13 years ago
😆 Ну, в общем да. :🙂
Хочу привести еще один пример, очень показательный, но трагичный. Когда прошедшей осенью в Штатах разгорелся скандал с токсичными китайскими игрушками, владелец фабрики, поставлявшей американцам эти игрушки, покончил с собой, мотивировав это тем, что он, мол, потерял лицо, и жить теперь больше не может... Да и по Японии тоже периодически проходят сообщения о самоубийстве видных официальных деятелей, потерявших лицо. То есть это сташнее смерти!

🙂 Замыкается круг... https://polusharie.com/topic/chto-takoe-poteryat-litso

Ответить
Aqua Mar
13 years ago
😆 Ну, в общем да. :🙂
Хочу привести еще один пример, очень показательный, но трагичный. Когда прошедшей осенью в Штатах разгорелся скандал с токсичными китайскими игрушками, владелец фабрики, поставлявшей американцам эти игрушки, покончил с собой, мотивировав это тем, что он, мол, потерял лицо, и жить теперь больше не может... Да и по Японии тоже периодически проходят сообщения о самоубийстве видных официальных деятелей, потерявших лицо. То есть это сташнее смерти!

🙂 Замыкается круг... https://polusharie.com/topic/chto-takoe-poteryat-litso

😆 😆 😆

Всё, пора закрывать дискуссию...
😉

Ответить
ren ren
13 years ago
😆 Ну, в общем да. :🙂
Хочу привести еще один пример, очень показательный, но трагичный. Когда прошедшей осенью в Штатах разгорелся скандал с токсичными китайскими игрушками, владелец фабрики, поставлявшей американцам эти игрушки, покончил с собой, мотивировав это тем, что он, мол, потерял лицо, и жить теперь больше не может... Да и по Японии тоже периодически проходят сообщения о самоубийстве видных официальных деятелей, потерявших лицо. То есть это сташнее смерти!

🙂 Замыкается круг... https://polusharie.com/topic/chto-takoe-poteryat-litso

😆 😆 😆

Всё, пора закрывать дискуссию...
😉

Пора-пора!
А то ещё лица свои порастеряем 😆 😆 😆
Придётся топиться хором 😆

Ответить
La Lune
13 years ago

Может, тогда лучше харакири? 😉 😆 :🙂

Ответить
ren ren
13 years ago
Может, тогда лучше харакири? 😉 😆 :🙂

Можно и харакири 😉 😉

"Давным-давно на Курильских островах жила была девушка по имени Золушкэ-тян. Однажды сеган Курильских островов объявил состязание-кумите, но злая мачеха не пустила Золушкэ-тян. Тогда прилетела Фея и сказала: "Золушкэ-тян, вот тебе шелковое кимоно, вот тебе повозка с рикшей и вот тебе нунчаки, езжай на кумите, но помни - в полночь повозка превратится в рисовое зернышко, рикша в бабмуковый шест, кимоно в циновку, а нунчаки в меч-катану и сделают тебе харакири". Поехала Золушкэ-тян на состязание-кумите, победила всех мастерством карате, но в полночь свершилось пророчество и нунчаки сделали ей харакири. Не вынеся позора, фея сделала себе харакири, мачеха сделала харакири и сеган сделал харакири. А за ними все жители Курил сделали себе харакири...
Потом острова постепенно заселили русские рыбаки."
Этот анекдот с Японской ветки Полушария

Ответить
La Lune
13 years ago

Но в итоге для России закончилось все хорошо... 😆 В Китае, помнится, в подобных ситуациях принято было присылать шелковый пояс... 😢 Бедная Ян Гуйфэй так и окончила свои дни... 😢

Ответить
Aqua Mar
13 years ago
Но в итоге для России закончилось все хорошо...

А всё почему? Потому что русские рыбаки не страдали комплексом "потери лица"!
😉

Ответить
Aqua Mar
13 years ago
А почему, как Вы думаете? Ведь по своей сути жители ЮВА страшные пофигисты. Откуда же вдруг такая щепетильность? Какие социальные корни у этого свойства?

Мне и самой природа этого явления не очень понятна. Но, как и упоминается выше, главной причиной могут быть последствия конфуцианского воспитания.

Всё-таки не совсем я понимаю, какое отношение имеют конфуцианские ценности к вопросу "потери лица". И потом, Вы упоминали Филиппины, а там, насколько я знаю, конфуцианство не было распространено.

Ответить