Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
chizzarini
14 years ago

Детей любят всегда, не смотря ни на что, может слышали страшную историю, как одна старушка ехала на свидание к сыну в тюрьму, её родной сын отрубил родной матери на руке пальцы топором, только из за того, что мать не дала ему денег на опохмелку 😞
Дак старушка после всего случившегося ехала к сыну на свидание с передачкой, вот так...
Ну а если сравнивать тех, кто бросает своих детей когда они только родились с теми, кто уезжает с Родины из за ненужностью последней, то можно сказать, что родители бросившие детей к старости начинают о них вспоминать, а те уехавшие в другие страны потихоньку возвращаться на Родину...

Почему нельзя любить свою страну без пафоса, без постоянного самовосхваления и самовозвышения?

Можно, что в принципе люди и делают.

Ответить
Laotou
14 years ago
Кстате замечено уже, что воспеванием России в основном занимаются те, кто в дали от неё прожил не один год.... 😉

"Лицом к лицу - лица не увидать.
Большое видится на расстояньи..." (С.Есенин)

Ответить
Куминов Андрей
14 years ago
Самая маленькая (но самая важная) Родина - твой дом, место где живешь. Затем свой город (маленькая Родина). Затем страна (Родина).
Просто когда страна рушится на осколки, трудно идентифицировать себя с этим осколком, проще идентифицировать сеюя с этносом. Например "советский" 8)

не стоит отождествлять страну с Родиной, страна есть всего-лишь отделенная границами проекция социального института власти - государства. Процессы идентификации шире и глубже, они базируются на культуре, на сходстве. Этническое сходство - это сходство культурного пласта взаимодействующих, позволяющего чувстововать себя комфортно при общении, этнос - это очень большая совокупность людей. Представители этноса в чужой среде чувствуют себя близкими - как русские, украинцы, казахи и азейрбаджанцы в Китае, в США всех жителей экс-СССР назваются русские. В группах поменьше, уменьшается и уровень самоидентификации - в Москве сближаются дальневосточники, в группах дальневосточников - хабаровчане (приморцы, сахалинцы и т.д.), в Хабаровске - жители района "затон" или учившиеся в политене, в районе "затона" - учившиеся в школе №х или работавшие в реч. параходстве, в школе х - соседи по улице или дому. Родина - метсто где находится ваша общность в максимальной концентрации и она не всегда привязана географически. Харбинцы, живя в эмиграции в Китае чувствовали, что находятся далеко от родины, но когда вернулись в СССР, к географическому ареалу своего предыдущего места жительства - выяснили, что родиной был Харбин...
Масштаб вашей родины, лишь проекция ареала вашей жизненной активности.

Ответить
tozhe
14 years ago

Вывод: наша родина-масштабный ареал 😲

Ответить
Куминов Андрей
14 years ago
Вывод: наша родина-масштабный ареал 😲

не у всех к сожалению... в этом-то и весь этнический процесс - расширить "масштаб" ареала, всегда скатывающийся до уровня аула, деревни, района города...

Ответить
chizzarini
14 years ago
Представители этноса в чужой среде чувствуют себя близкими - как русские, украинцы, казахи и азейрбаджанцы в Китае, в США всех жителей экс-СССР назваются русские.

Есть много примеров, что только в чужей стране. Когда сталкиваются те же самые люди на Родине, они абсолютно чужие и просто бегут по делам и в свою конуру, их на родине ничего не объединяет, т.е золотое правило...
Homo hommini iste wolf - человек человеку волк
Так значит что нас объединить может - как в одном анекдоте - кладбище 😆

Ответить
Ivan M.
14 years ago
...Березки - само-сабой. В кубометры уложенные.

Да-да. Навевает воспоминания.. 😉 Особенно в преграничном "сортирчике" (Хэйхэ)..
Парадокс. Один. Из многих. За, до непреличия, большие деньги покупаем "опилочную", клеяную мебель в России, а стульчики и мебель поцивильнее тащим из Китая. Не раздумывая. Причин такого абсурда множество, не мало и объективных, но смотрится глупо... 😩
А вообще люблю 😘Россию 😘 потому, что там мои самые лучшие и верные, проверянные временем и расстоянием, друзья 8); великолепная природа, которая упорно сопротивляется паразитическому "пользованию-имению"; родители и воспоминания детства, которые особенно остро ощущаются после долгой разлуки :🙂... Приезжаешь и хочется улыбаться всем идущим на встречу людям. Просто так, без причины. Хочется лишний раз не беспокоить официантку в ресторане (русская же, РУССКАЯ!. 🙂😉 или продaвщицу в супермаркете (по той же причине..). Но почему-то эти чувства непонятны и вызывают удивление у друзей. Хотя...я знаю причину, да и для вас всех это тоже НЕ секрет... 🙂

Ответить
Митридат
14 years ago

Мне кажется совсем не случайным, что патриотизм в России в последнее время стал не то чтобы не моден, но скорее не совсем политкорректным. И темы, как в нашем форуме, появляются в куче других форумов, мы тут не уникальны.

Может, я слишком заумно говорю, но жители России сейчас ищут свою новую идентичность.

Американцы - не англичане, хотя страна и была основана англичанами. Австралия - тоже не англичане, хотя в отличие от Америки, здесь гены почти на 90% английские. Сингапурцы - не китайцы, сербы - не хорваты и не боснийцы, македонцы - не болгары, друзы - не арабы, австрийцы - не немцы, буряты - не монголы, киргизы - не казахи. Хотя во всех перечисленных случаях языковые различия минимальны. Речь не о разном языке - о разном менталитете, разном образе мышления, разном жизненном укладе. Причём дело не просто в разных жизненных укладах, но в том, что эти уклады плохо совместимы друг с другом. Насколько разнородна Германия, однако тем не менее, баварцы-католики всё-таки немцы (хотя большинство прочих немцев - протестанты или вовсе атеисты, в Германии атеизма не стыдятся), а австрийцы-католики - австрийцы.

Вот и мы сейчас уже не отождествляем себя с той Россией, которая возникла из Московской Руси. Тем более, что Русь постоянно расширялась. Поэтому многие жители России, хоть и носят русские имена и фамилии, но по происхождению - чуваши, мордвины и т.д., у них слово "славянин" ничего в душе не вызывает, а близкородственные славянские языки вызывают не симпатию, а скорее досаду: это ж надо так язык испортить, ничего не поймёшь.

То, что мы - это уже не "та" Россия, стало очевидно, когда после перестройки к нам стали возвращаться книги писателей-белоэмигрантов. Вернулись... и были повторно забыты, за очень редкими исключениями. Но и Советский Союз - не совсем "мы". Это был лишь временный компромисс между "той" Россией и непонятно чем новым.

А сейчас не совсем понятно: ради чего сражаться, кто свои и кто чужие? И тут получается, что Россия делится на несколько регионов, где люди смотрят на мир несколько по-разному.

Вот, скажем, для меня Тюмень - это как другая страна. Я там, может, за всю жизнь ни разу не окажусь. Мне там нечего делать. Быть может, я циничен, но Европа - гораздо ближе, туда съездить относительно легко.

Есть ещё Сибирь, Урал.... Наконец, Дальний Восток - ещё одна идентичность. Для них Европа или Украина - где-то невероятно далеко. Зато рядом Китай и Корея, туда можно съездить и оттянуться, да и лица китайские видны каждый день, хошь не хошь.

Вот и поди собери из всего этого новую страну.

Я, может, выскажусь непатриотично, но Москва сейчас мне кажется не самым подходящим местом для столицы. Символ - да, место для торжественных мероприятий - да. И всё-таки слишком много активных событий происходят сейчас вдалеке от Москвы, обычно восточнее. Вон Питер - тоже символ, но не столица. Вообще это типично российская болезнь - два супер-города, а остальные города - это как бы и не города вовсе. Люди из таких крупных промышленных и научных центров, как Иркутск или Новосибирск, оказавшись в Питере, тут же начинают, сами того не замечая, заискивать, говорить: какой у Вас тут город, не то что у нас. Вот жители Кёльна не заискивают же перед жителями Гамбурга (или наоборот), каждый гордится своим городом. Надо бы и нам приподнять другие города, а не только Питер или Москву ценить. Вот тогда не будет повода стесняться слова "патриотизм".

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago
Самая маленькая (но самая важная) Родина - твой дом, место где живешь. Затем свой город (маленькая Родина). Затем страна (Родина).
Просто когда страна рушится на осколки, трудно идентифицировать себя с этим осколком, проще идентифицировать сеюя с этносом. Например "советский" 8)

не стоит отождествлять страну с Родиной, страна есть всего-лишь отделенная границами проекция социального института власти - государства. Процессы идентификации шире и глубже, они базируются на культуре, на сходстве. Этническое сходство - это сходство культурного пласта взаимодействующих, позволяющего чувстововать себя комфортно при общении, этнос - это очень большая совокупность людей. Представители этноса в чужой среде чувствуют себя близкими - как русские, украинцы, казахи и азейрбаджанцы в Китае, в США всех жителей экс-СССР назваются русские. В группах поменьше, уменьшается и уровень самоидентификации - в Москве сближаются дальневосточники, в группах дальневосточников - хабаровчане (приморцы, сахалинцы и т.д.), в Хабаровске - жители района "затон" или учившиеся в политене, в районе "затона" - учившиеся в школе №х или работавшие в реч. параходстве, в школе х - соседи по улице или дому. Родина - метсто где находится ваша общность в максимальной концентрации и она не всегда привязана географически. Харбинцы, живя в эмиграции в Китае чувствовали, что находятся далеко от родины, но когда вернулись в СССР, к географическому ареалу своего предыдущего места жительства - выяснили, что родиной был Харбин...
Масштаб вашей родины, лишь проекция ареала вашей жизненной активности.

....А что есть Родина? Помню: клятые "перестроечники" нас так учили, чтобы "любить Родину против государства". К счастью, ничего у "перестроечкников" в этом не получилось.
И комики также настойчиво учили, вдалбливая в голову свои бредни об Интернационале. Но и в этом комики просчитались.
Народ не обманешь. Народ России продолжает отождевствлять Родину с Государством. Более того, Народ России продолжает любить свою Родину. И при этом русские не против дружбы с другими народами. В то же время, что важно, русские научились отличать дружбу народов от бреда об интернационализме.

...Так что не выйдет: Родина для русского человека одна - Россия. Причем, Православная и Самодержавная Россия.
Россия включает в себя как Россию в нынешних границах, так и Большую Россию. И никаким интернациональным бредом русский патриотизм уничтожить не удастся...

Ответить
Куминов Андрей
14 years ago
...Так что не выйдет: Родина для русского человека одна - Россия. Причем, Православная и Самодержавная Россия.

Что ж это за русские - россия государство-родина, а остальные государства "отпустим" с миром, нихай выживают как знают?
"Императора и Самодержавца Всероссийского, Московского, Киевского, Владимирского, Новгородского, Царя Казанского, Царя Астраханского, Царя Польского, Царя Сибирского, Царя Херсонеса Таврического, Царя Грузинского, Государя Псковского и Великого Князя Смоленского, Литовского, Волынского, Подольского и Финляндского, Князя Эстляндского, Лифляндского, Курляндского и Семигальского, Самогитского, Белостокского, Карельского, Тверского, Югорского, Пермского, Вятского, Болгарского и иных; Государя и Великого князя Новгородского низовские земли, Черниговского, Рязанского, Полотского, Ростовского, Ярославского, Белозерского, Удорского, Обдорского, Кондийского, Витебского, Мстиславского и всея северные страны повелителя; Грсударя Иверского, Карталинского и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских кназей и иных Наследных государя и обладателя; Государя Туркестанского, Наследника Норвежского, Герцога Шлезвиг-Голстинского, Сторманского, Дитмарсенского и Ольденбургского и прочая, и прочая, и прочая" Александр II (c)

Ответить
Ivan M.
14 years ago
...И никаким интернациональным бредом русский патриотизм уничтожить не удастся...

"Патриотизм - это религия бешеных." (О.Уайли) 😉
А патриотизм, замешаный на самом "матёром" национализме Жириновского и иже с ними... Да-а-а... :🙂 Осозновать, переживать и СОЗИДАТЬ нужно, а НЕ бить себя кулаком в грудь и с бездумно-безумными "подвываниями" кричать: "Я патриот!!! 😲" У нас таких пол страны, а как до дела доходит - тащат всё, что плохо лежит аргументируя это "действо" дурной обстановкой и принципом: "..а вот они миллионы крадут и ничего!"... А кто её (страну) таковой делает - в эти моменты почему-то забывают... Память, в том числе и национальная - избиратильна, господа 😉. Под лозунгами "патриотизма" был и Холокост и решение "Чеченского вопроса" т.Сталиным. О людях думать надо, начиная с СЕБЯ и своего окружения...
Так, мысли в слух... 😋

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago

....Для того, чтобы понять чувство патриотизма, человек должен иметь целостную духовно-нравственную основу.
Патриотизм не поддается логическим и рациональным вычислениям.
Патриотизм живет не в рацио, а в душе каждого человека.
Правда, у того человека, у которого низкая духовная составляющая, чувство патриотизма, скорее, тлеет, чем пылает.
Тот, чья духовность слабо развита, патриотизм не поймет. Он будет патриотами называть то Жириновского, то шовиниста, то националиста.
Но в конечном итоге "заблудший в патриотизме" запутается и устанет. Так и не познав, в чем истинная суть патриотизма.
Очевидно, к таковым "заблудшим" относится г-н Уайли.
А ещё мне нравится одно "народное высказывание" (правда, доселе мне никто не сказал, какого народа это высказывание):
"Родина всегда там, где живёшь".
До сих пор не понимаю, как такое может быть. То есть, следуя такой "логике", если русский окажется волей судьбы в Мозамбике, он имеет основания говорить о изменении своей Родины?!
Может хоть кто-то мне разъяснит: действительно ли Родина там, где находится бренное тело?....

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago
...Так что не выйдет: Родина для русского человека одна - Россия. Причем, Православная и Самодержавная Россия.

Что ж это за русские - россия государство-родина, а остальные государства "отпустим" с миром, нихай выживают как знают?
"Императора и Самодержавца Всероссийского, Московского, Киевского, Владимирского, Новгородского, Царя Казанского, Царя Астраханского, Царя Польского, Царя Сибирского, Царя Херсонеса Таврического, Царя Грузинского, Государя Псковского и Великого Князя Смоленского, Литовского, Волынского, Подольского и Финляндского, Князя Эстляндского, Лифляндского, Курляндского и Семигальского, Самогитского, Белостокского, Карельского, Тверского, Югорского, Пермского, Вятского, Болгарского и иных; Государя и Великого князя Новгородского низовские земли, Черниговского, Рязанского, Полотского, Ростовского, Ярославского, Белозерского, Удорского, Обдорского, Кондийского, Витебского, Мстиславского и всея северные страны повелителя; Грсударя Иверского, Карталинского и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских кназей и иных Наследных государя и обладателя; Государя Туркестанского, Наследника Норвежского, Герцога Шлезвиг-Голстинского, Сторманского, Дитмарсенского и Ольденбургского и прочая, и прочая, и прочая" Александр II (c)

...Уважаемый Куминов!
Немного не понял: указанной цитатой Вы спорите с Царём Российской Империи?
Но в качестве кого Вы в этом споре выступаете: ставите себя над Царём или же на уровне Царя Александра? Уравняв себя и царя как граждан государства?
Но у Вас есть основания утверждать, что Царь Российской Империи в чем-то был уличен в неправде?

Ответить
редиsKin掉裤
14 years ago
Я, может, выскажусь непатриотично, но Москва сейчас мне кажется не самым подходящим местом для столицы. Символ - да, место для торжественных мероприятий - да. И всё-таки слишком много активных событий происходят сейчас вдалеке от Москвы, обычно восточнее.

в качестве столицы логично было бы выбрать динамично развивающийся промышленный город-миллионик со сложившимися наукоемкими отраслями и технопарками
и предпочтительно на азиатской территории, скорее всего в Сибири, открытый для контактов как с Западом, так и с Востоком , особенно с Востоком как с наиболее надежным и перспективным партнером в свете грядущего истощения природных ресурсов, по наступлении коего Европе мы станем нафиг не нужны, даже как дешевая рабсила, ибо не конкурент Китаю; и вот тогда-то придется усиленно дружить с Азией, Китай - он всегда выручит, накормит во всяком случае🙂,и если не Япония, то хоть РК подкинет работенки какой типа сборки лицензионых авто или пайки микросхем.
Из вариантов только Новосиб и Красноярск,последний лично мне симпатичен больше, но и у Н-ска есть все шансы, его потуги подражать Москве рано или поздно зачтутся таки ему. )

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago

....Согласен: Москва - не идеальное "место" для столицы России.
Другое дело - Санкт-Петербург.
Кстати, до того, как на постимперских просторах Российской Империи комики учинили беспредел и смуту, именно Санкт-Петербург был столицей. "Красным шизофреникам" сей факт не нравился, и они попытались навязать свой вкус всей стране.
Но, честно говоря, не могу понять: чем же Новосибирск или Красноярск заслужили больше для того, чтобы "претендовать" на стольный статус?
Неужели Красноярск красивее Питера? Или быть может у Красноярска есть "исторические столичные традиции"?....

Ответить
редиsKin掉裤
14 years ago
Но, честно говоря, не могу понять: чем же Новосибирск или Красноярск заслужили больше для того, чтобы "претендовать" на стольный статус?
Неужели Красноярск красивее Питера? Или быть может у Красноярска есть "исторические столичные традиции"?....

обоснование выбора - в моем посте выше
в нашем положении только о красоте осталось думать..тихонечко надеясь, что кризис рассосется сам собой и минует нас, пока мы будем услаждаться "историческими традициями", теша себя иллюзией, что мы - Европа и что ждут нас там как соловей лета.
меж тем как единственный выход - очнуться от нефтяного угара и начать развивать производства, размещая их в непосредственной близости от добывающих центров и транспортных узлов, в пунктах прямого сообщения с азиатскими соседями, а не в селе М"""щево где-то в Подмосковье.
Питер или Москва - хрен редьки не слаще
пора прекратить ностальгировать об утраченном, иных уж нет а те далече,
старая Россия исчезла с истреблением человеческого контингента той закалки, контингент этот ,кстати, и в ту пору не в одних лишь столицах обретался..столицы притягивают умные головы, но не обязательно их порождают во множестве..

Ответить
Laotou
14 years ago
Питер или Москва - хрен редьки не слаще
пора прекратить ностальгировать об утраченном, иных уж нет а те далече,
старая Россия исчезла с истреблением человеческого контингента той закалки, контингент этот ,кстати, и в ту пору не в одних лишь столицах обретался..столицы притягивают умные головы, но не обязательно их порождают во множестве..

И правда чего нам с ними - столичными брататься? Они ж нас всех, кто за кольцевой Мухосранском считают и в прямом, и в переносном смысле. Даёшь от-де-ле-ние, самостийность от обеих расейско-совейских столиц! Свою столицу - в Новосибирск! Своего Президента из сибиряков или дальневосточников - этот тарабаровы раздавать не будет - не им приобретены, да и духом нашим пропитан! Ну и, конечно, недра у абрамовичей взад возвернуть...

Ответить
Laotou
14 years ago

Они вон и город для миллионеров на Истре строить собираются на "отконвертированные" у Сибири нефтедоллары. :🙂 :🙂 Обидна, аднака 😢
А в Сибири скоро как "чучхестане" на травку перейдут...

Ответить
Куминов Андрей
14 years ago
Что ж это за русские - россия государство-родина, а остальные государства "отпустим" с миром, нихай выживают как знают?
"Императора и Самодержавца Всероссийского, Московского, Киевского, Владимирского, Новгородского, Царя Казанского, Царя Астраханского, Царя Польского, Царя Сибирского, Царя Херсонеса Таврического, Царя Грузинского, Государя Псковского и Великого Князя Смоленского, Литовского, Волынского, Подольского и Финляндского, Князя Эстляндского, Лифляндского, Курляндского и Семигальского, Самогитского, Белостокского, Карельского, Тверского, Югорского, Пермского, Вятского, Болгарского и иных; Государя и Великого князя Новгородского низовские земли, Черниговского, Рязанского, Полотского, Ростовского, Ярославского, Белозерского, Удорского, Обдорского, Кондийского, Витебского, Мстиславского и всея северные страны повелителя; Грсударя Иверского, Карталинского и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских кназей и иных Наследных государя и обладателя; Государя Туркестанского, Наследника Норвежского, Герцога Шлезвиг-Голстинского, Сторманского, Дитмарсенского и Ольденбургского и прочая, и прочая, и прочая" Александр II (c)

Немного не понял: указанной цитатой Вы спорите с Царём Российской Империи?

Игорь, Игорь - то ли вы вид делаете, то ли в самом деле. Пишу подробнее, уговорили.

Царя всероссийского, это кстати возвращаясь к вашему "объединяющему" термину Россия, для всех и вся. Россия, через "о" - от византийского "рос", аналогичного "рус", т.е. на самом деле никакое не многонациональное объединение, а все тоже русское, конкретной национальности. Всяроссия - это и великороссия и малороссия и даже белороссия - это территории после тезиса и уточняются Самодежца "Московского, Киевского, Владимирского, Новгородского", а добавляются еще там и другие гос-ва, которым Александр царем и являлся - это действително гос-ва, признавшие своим царем, под той или иной мотивацией, русского царя, но это не значит, что как гос-ва и национальности они исчезли, обрусились.
Теперь собственно к основе. Ваш тезиз - за веру, царя и отечество (Россию) - это идентификатор сторонников проекта, который вы поддерживаете. С тезисом "Россия" мы вроде разобралисись - очень близкий к теме русской национальности, как его не пытаются подать по другому. Моя фраза, как же другие территори, перечисленные выше - имела отношение именно к этому - они не русские ("россияне") почему они должны поддерживать это проект?
За веру - православие конечно активная религия на пост-советском пространстве, но далеко не всеобщая - мусульмане, буддисты и атеисты - сосавляют большую часть, в том числе и среди "русских".
За царя - ну это вообще идентификатор, которы в обществе поддерживается совсем малой группой.

Итак, что имеем - теория пересечения множеств, конъюнкция - сухой остаток малая часть населения полностью поддерживающая этот проект, не то что территориями бывшей Российской Империи, или СССР, но даже современной РФ.

Отсюда пеходим к возможности реализации данного проекта - малая группа может править большой, только при соответствующем насилии и предварительном разрушении старых социальных связей и институтов ей протворечащих, т.е.: олигархического государства, светского общества, многонационального состава.

Ну и как скажите после этого воспринимать ваши тезисы? Вы готовы к такому насилию, или может все же не эти идентификаторы главные в вашей идее - а близкое к гос. образованию по широким границам влияния русского этноса в прошлом?

Ответить
Митридат
14 years ago
....Согласен: Москва - не идеальное "место" для столицы России.
Другое дело - Санкт-Петербург.
Кстати, до того, как на постимперских просторах Российской Империи комики учинили беспредел и смуту, именно Санкт-Петербург был столицей. "Красным шизофреникам" сей факт не нравился, и они попытались навязать свой вкус всей стране.

Я житель Питера, и я против. Питер - культурный центр, но никакая не столица. Питерский менталитет - не столичный. Мы, питерцы - конечно, не эстонцы, но для того, чтобы руководить такой большой страной, всё-таки слишком медленные и рассудительные 🙂 . Те же Москва или Екатеринбург живут намного быстрее.

Ответить
tozhe
14 years ago

пральна. один раз уже профукали имперью. хватит. надо и Сибири попробовать.

Ответить
BAN
14 years ago

Отлично, Что мне нравиться в Росии. и опять все про Москву Питер, не надоело? У нас и так уже М2 за пятеру перевалил, нужно? Тырьте нефть и приезжайте жить с айзерботами, и в пробарях стоять, а так мне все нравится, все tip top я только не уверен в выборе цвета.

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago
Отлично, Что мне нравиться в Росии. и опять все про Москву Питер, не надоело? У нас и так уже М2 за пятеру перевалил, нужно? Тырьте нефть и приезжайте жить с айзерботами, и в пробарях стоять, а так мне все нравится, все tip top я только не уверен в выборе цвета.

Ну, так скажи не о Москве или Питере. Скажи в этом посте, что тебе лично нравится в России? Если, конечно, тебе что-то нравится в России....

Ответить
Laotou
14 years ago
пральна. один раз уже профукали имперью. хватит. надо и Сибири попробовать.

Даже 2 раза - 1917, 1991. 😢

Ответить
Igor Konfuciansky
14 years ago

....Что значит "профукали"?
Жизнь ведь не закончилась? Ни после 1917-го, ни после 1991-го года.
Святая Русь обязательно возродится. И для этого не обязательно быть пророком. Достаточно хорошо знать русскую историю: после каждой смуты Россия выходила еще более сильной, чем ранее....

Ответить