Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Japetus
17 years ago
Если Вам заняться нечем, Вы еще поищите, где я утверждал, что в Москве нет вообще ничего приличного.

Из Ваших предыдущих слов складывалось именно такое впечатление 🙂.

Чем больше с Вами общаешься, тем больше обеждаешься, что Вы либо в розовых очках, либо в черных (когда кроме своей идеи ничего не видите. Это я о том, когда Вы упорно пытаетесь утрверждать, что я Москву вижу исключительно в черном цвете), а промежуточного состояния как-то не замечается.

Скажем так: по моему мнению Ваше видение Москвы резко сдвинуто в сторону черного спектра и не отражает реальной картины. Еще раз: это по моему мнению.

Так вот последний раз исключительно для Вас (т.к. московскую тему для себя я закрыл). В Москве есть приличные места, есть места, в которых уровень сервиса можно отнести к уровню мирового. Но этих мест настолько мало, в сравнении с большим количеством того, что смотрится как нечто мировое, а на самом деле есть только внешняя блестящая оболочка, под которой скрывается все тот же пресловутый совок. Так вот исходя из соотрношения заведений действительно хороших (еще раз специально для Вас, они в Мосве попадаются) и мест неприличных или тех, которые выглядят прилично, но сервис там ужасный (такие места я воспринимаю еще хуже чем те, которые сразу видно, что они не приличные) я не могу сказать, что Москва это город с мировым сервисом.

Что Вам мешает голосовать ногами за мировой сервис и в подобные места просто не ходить?

Я Вам такой простенький пример приведу. Некоторым студентам, приезжающим в Китай на учебу говорят о том, что если вдруг им в городе припрет в сортир сходить, то это можно сделать в любом отеле, любом ресторане и т.д. бесплатно и как само собой разумеется. Можно ли в Москве удовлетворить свою нужду во всех заведениях, естественно где это возможно чисто технически?

Простите, а в других столицах Вы не видели надписей "Restrooms for customers only"? Или мировой сервис есть только в Китае?

Нет. В большинстве отелей вас ждут "быки", которые пустят в отель, елси Вы там проживаете, либо идете в гости зарегистрировавшить. Еще пускают проституток, понятно, не бесплатно. В большинстве ресторанов вас обслуживают в надежде на хорошие чаевые, а не потому, что Вы - клиент, и только на основание этого Вас нужно обслужить. И еще миллион всяких мелочей, как то платные пакеты в магазинах, плата за каждый пакетик кетчупа в Макдональдсе (в Китае бесплатно можно брать и 2, и 3, и 6), такси с расценками по желанию шофера и его крыши и многое, многое другое, чего гораздо больше, чем мест с мировым сервисом, которые в Москве тоже есть (3-й раз для Вас).

Еще раз: голосуйте против таких мест ногами!

Ответить
Шилин Сергей
17 years ago
Из Ваших предыдущих слов складывалось именно такое впечатление 🙂.

Скажем так: по моему мнению Ваше видение Москвы резко сдвинуто в сторону черного спектра и не отражает реальной картины. Еще раз: это по моему мнению.

Что Вам мешает голосовать ногами за мировой сервис и в подобные места просто не ходить?

Простите, а в других столицах Вы не видели надписей "Restrooms for customers only"? Или мировой сервис есть только в Китае?

Еще раз: голосуйте против таких мест ногами!

В прошлых репликах, я указывал, что кое-что мне нравиться. Хотя тема, если Вы обратите внимание, как раз о противоположном.
Мое "сдвижение" в сторону черного спектра связано с тем, что я посещаю столицу сейчас для практических целей и вижу подноготную. В детстве у меня были куда менее мрачные впечатления. Но теперь подрос, глаза на многое раскрылись. Так что, извините, что вижу, то и говорю.
На счет голосовать ногами. Пробовал, когда время было. Но, честно признаюсь, утомляет. Слишком долго "голосовать" приходилось, ноги уставали.
В других столицах я был только в 2-х: Пекин, и Эдинбург. Там подобных вывесок не видел. Хотя, я говорю не столько о вывесках, сколько о возможности зайти куда-нибудь просто посмотреть, что там есть, прицениться хотя бы. Кстати, Пекин объективно еще далек от мирового уровня, если рассматривать ситуацию в среднем. Однако, как правило, в прилично выглядящих местах очень большая вероятность наличия приличного сервиса. Чего не скажешь о российской столице. Там чаще наоборот, чем богаче заведение, тем больше там дурят.
Оговорюсь, не во всех. Мне, например, Яр очень понравился. И "обертка" "блестит" и "начинка" классная.

Ответить
Japetus
17 years ago
На счет голосовать ногами. Пробовал, когда время было. Но, честно признаюсь, утомляет. Слишком долго "голосовать" приходилось, ноги уставали.

Знаете, я обычно хожу в места, которые я знаю или которые мне порекомендовали. Рекомендации могут быть разными, например в форме обсуждения места на каком-нибудь форуме. Это я к тому, что шикарно выглядящих мест с поганым сервисом много везде и Москва тут не исключение. Что Вам мешает выбрать десяток мест с действительно хорошим качеством обслуживания и ходить в них?

В других столицах я был только в 2-х: Пекин, и Эдинбург. Там подобных вывесок не видел.

В Эдинбурге есть (если мы говорим об Edinburgh, Scotland, UK).

Ответить
Japetus
17 years ago
Мне, например, Яр очень понравился. И "обертка" "блестит" и "начинка" классная.

Кстати, о ресторанах. Сергей, Вы какой "Яр" имели в виду: "У Яра" рядом с Белорусской или "Яръ" на Ленинградском проспекте?

Ответить
Шилин Сергей
17 years ago
Знаете, я обычно хожу в места, которые я знаю или которые мне порекомендовали. Рекомендации могут быть разными, например в форме обсуждения места на каком-нибудь форуме. Это я к тому, что шикарно выглядящих мест с поганым сервисом много везде и Москва тут не исключение. Что Вам мешает выбрать десяток мест с действительно хорошим качеством обслуживания и ходить в них?

Как правило так и делал. Но, к сожалению, не всегда это возможно. Москва большая, дел много, иногда приходится пересекать ее вдоль и поперек. И уж тогда не до выбора. Просто забегаешь, куда прийдется. По виду, вроде ничего, а по содержанию 😞 В общем, не все так просто. В следующий раз перед поездкой в Москву буду Вам письмо писать. 😉 Мол, планирую быть там-то и там-то, порекомендуйте, где можно похарчеваться, так, чтоб не за баснословные деньги, и чтоб после посещения не было противно.

В Эдинбурге есть (если мы говорим об Edinburgh, Scotland, UK).

Да, его родимого я и имею в виду. Мне там не попалось ни одного места, куда б вход был как-то ограничен. Был кстати такой случай. Мы приехали с загородной развлекухи. Стреляли из чего только возможно, на мотоциклах по грязи катались, в общем, понятно каким был внешний вид. Так вот часть наших (я их, если честно, не понимаю) поленились пойти в гостиницу переодеться и поперлись шариться по Принцесс стрит. Так вот не было ни одного заведения, куда бы их не пустили. Когда мы входили в отель (Holiday Inn Crown plaza), на нас не было ни одного косого взгляда, хотя в грязи мы были по уши, а отель - конфетка.

Кстати, о ресторанах. Сергей, Вы какой "Яр" имели в виду: "У Яра" рядом с Белорусской или "Яръ" на Ленинградском проспекте?

Второй. Действительно классное место. Обошлось что-то около 80 долларов на человека, не дешево, но оно того стоит. При этом места заказывать нужно заранее. Вот там действительно СЕРВИС. Были и в нескольких других, куда более простых забегаловках, где вокруг тебя не порхают официанты во фраках и бабочках, но кислые рожи не строят, в принципе нормально обслуживают. Но на фоне всего, что мне довелось посетить, это такой каплей в море показалось. Были места, которые мне очень понравились по идее, по дизайну, нооткровенносканирующий твои финансовые возможности обслуживающий персонал просто раздражал. Вот посади туда действительно стоящее обслуживание - будет конфетка, причем такая, каких в Пекине я не видел, и, подозреваю, долго не увижу. Все же в плане идей, Москва кое в чем очевидно опережает. Но начинка в этих "идеях" ну настолько совковая, что просто все на корню подрывает.

Ответить
Troll
17 years ago
В Эдинбурге есть

Уж простите меня за сортирную тематику…

Дорогой, а где ты такие почётные вывески в Эдинбурге видел? Чё-т я плохо помню. 😉

Если мы конечно говорим о Edinburgh, Scotland, UK.

Ответить
Japetus
17 years ago
Дорогой, а где ты такие почётные вывески в Эдинбурге видел?

Я с Вами на брудершафт не пил, так что если хотите чтобы я Вас не игнорировал, проявляйте уважение.

Чё-т я плохо помню. 😉

Тренеруйте память.

Если мы конечно говорим о Edinburgh, Scotland, UK.

Именно о нем мы и говорим. Я был в Эдинбурге единственный раз всего один день больше 3-х лет назад и многого сейчас не упомню. На вскидку: в Old Town (место недалеко от University of Edinburgh) в нескольких барах на дверях были таблички "There are no public toilets". То есть, чтобы сходить в ихние сортиры, в баре надо что-то купить. Конечно, без вопросов, можно просочиться и отправить естественные потребности внаглую, слова никто не скажет.

А, вообще, у нас в Бостонском офисе работает шотландец из Глазго. Он говорит, что в Шотладии за все стараются деньги содрать, если возможно. Пукнуть бесплатно, и то нельзя.

Ответить
Шилин Сергей
17 years ago
А, вообще, у нас в Бостонском офисе работает шотландец из Глазго. Он говорит, что в Шотладии за все стараются деньги содрать, если возможно. Пукнуть бесплатно, и то нельзя.

Что прям за все не прочуствовал. Но была такая ситуация. Сплавлялись по реке на территории одного частного владения. Природа обалденная, ну и говорю шотландцу, хорошо, мол, у вас тут, рыбу ловить, наверное, классно. А он, глазом не моргнув, говорит, что рыбы действительно много, в сезон приезжают туристы, за неделю рыбалки по 5000 фунтов выкладывают. Вот тут то и понимаешь, что в России может НРАВИТЬСЯ.
Это, кстати, в дополнение к предыдущему диалогу по поводу "дикого" туризма в России. Это ж как можно на наших буреломах зарабатывать...

Ответить
Олег
17 years ago

Я тут как-то постил в этой теме 17 пунктов особенностей российского менталитета, а здесь исключительно московского: http://www.over.no/lj/svoi.htm
Самый отпадный мне показался следующий:

ПЕЙ ЧАЙ
Это модно, прогрессивно и позитивно. Кофе - в загоне, москвичи пьют китайские зеленые чаи с таинственными названиями, что-нибудь вроде "Ушки императора в осеннем пруду". Вкус настолько тонкий, что практически не ощутим. Еще прогрессивнее - пить мате. По вкусу напоминает свежезаваренное сено с ментолом, но чудесно бодрит и весьма полезен. Однако не увлекайся имиджем. Томная фраза "Я пью только чаи элитных сортов" выдает пришельца не хуже серой кепки и имени Димон.

Ответить
Andrey.a
17 years ago

У Китайца спрашивают:
- Как вам понравилась Москва?
- Осень, осень холосо - тихо, чисто, красиво, народу мало

Ответить
B M
17 years ago
Я тут как-то постил в этой теме 17 пунктов особенностей российского менталитета, а здесь исключительно московского: http://www.over.no/lj/svoi.htm

Интересно, почему всё в жизни кучами? 😁) Вот только что наткнулся:
ПАРОЛЬ: ИИШНИЦА
http://www.izvestia.ru/capital/article38076 😉

Ответить
Japetus
17 years ago

Поговорил только что с шотландцем. Он говорит, что public туалетов в барах в Шотландии нет вообще. То есть любой сортир - только для клиентов бара. Вот какие пироги...

Ответить
Japetus
17 years ago

Кстати, вопрос к приморцам, прежде всего Сергею Шилину.

Я заметил интересную особенность: практически все приморцы ненавидят федеральный центр, обвиняя его во всех грехах. Типа отключил Дальэнерго воду, так как городские чиновники Владивостока деньги не перевели - Путин виноват! Как я понимаю, это идет со времен противостояния Наздратенко и Черепкова, когда паны дрались, а у холопов чубы трещали...

Только ведь вплоть до ельцинского указа о снятии Черепкова, Москва как могла пыталась не влезать в местные дрязги. Вначале Наздратенко и Черепкова пытались помирить, потом плюнули на это дело (мол, пускай сами разбираются) и только через несколько лет до Москвы дошло, что что-то надо делать, иначе люди во Владивостоке будут просто вымерзать, но ни Наздратенко, ни Черепкова это в их борьбе не остановит. Я признаю, что ельцинский указ - это верх глупости и думаю, что надо было Ельцину по путинскому варианту мягко убрать обоих из Приморья (дав хорошую синекуру в Первопрестольной), а не грубо вставать на сторону Наздратенко, когда стало ясно, что они будут бороться до конца, даже если потребуется заморозить весь город насмерть...

Ненависть к федеральному центру с тех времен идет или причина в чем-то другом? Просто интересно, ведь у жителей других областей отношение к Москве намного более ровное.

Ответить
Шилин Сергей
17 years ago
Поговорил только что с шотландцем. Он говорит, что public туалетов в барах в Шотландии нет вообще. То есть любой сортир - только для клиентов бара. Вот какие пироги...

Однако, кроме этого Вашего шотландца об этом никто не знает 🙂
Да фиг с ними, с туалетами

Ненависть к федеральному центру с тех времен идет или причина в чем-то другом? Просто интересно, ведь у жителей других областей отношение к Москве намного более ровное.

Japetus, Вы явно человек скандальный. Вам говорят, давайте закончим тему Москвы, а Вам все неймется, скучно наверное. Очередную сказку придумали. Как кто-то уже советовал приморцам и хабаровчанам вести себя поприличней. Вот это из той же оперы. Отношение к федеральному центру во всех регионах более-менее одинаковое, а именно люди признают привилегирированное положение центра. И идет эта "песня" с тех времен, когда эта ситуация возникла. А именно с советских. Когда существовали уровни снабжения городов. Москва и ряд других городов (столицы союзных республик, например), стояли на 1-м уровне. Поэтому весьма нелепо выглядела ситуация, что в Москве с товарами ситуация гораздо лучше, чем там, где их производят. В 91-м столицы союзных республик стали относить к 3-му уровню, по поводу чего были возмущения (почему Москва на 1-м, а Киев на 3-м? А то, что большинство городов вообще не понятно на каком, люди как-то не воспринимали).
По поводу того, что во Владике Путина обвиняют в непереводе средств и пр. - это полный бред. Может кто-то и обвиняет, но их как-то не видно. Все прекрасно понимают, что вина в первую очередь на местных властях. Именно они не решают повседневные вопросы. А жить местным властям хочется не хуже столичных. Но посколько в первую очередь из-за, на мой взгляд, уродливой региональной политики центра денег в региональных "кубышках" гораздо меньше, то после того, как там поживутся "местные" на воду, тепло и пр. уже не остается ничего.
В центре же и воровать можно, и на людей что-то остается.
А то, что приморцы больше не любят Москву, чем кто-либо - не правдо. Это миф, на поприще которого, тот же Наздратенко и поработал, "раскрутив" эту якобы особую ненависть на экранах ТВ.

Ответить
michuke
17 years ago
Кстати, вопрос к приморцам, прежде всего Сергею Шилину.

Я заметил интересную особенность: практически все приморцы ненавидят федеральный центр, обвиняя его во всех грехах. Типа отключил Дальэнерго воду, так как городские чиновники Владивостока деньги не перевели - Путин виноват!

Не знаю, ненавидят ли в Якутии федеральный центр, но причин у них должно быть больше, чем, у приморцев, в денежном измерении. [ 😉]

Ответить
MikeInterpreter
17 years ago
...а не грубо вставать на сторону Наздратенко, когда стало ясно, что они будут бороться до конца, даже если потребуется заморозить весь город насмерть...

Вы говорите о Владивостоке или о Приморье? Холодно было не только во Владивостоке, я бы даже сказал, что ситуация во Владивостоке была менее критичной, чем в других городах и поселках Приморья. Поэтому Ваш анализ ситуации представляется мне, мягко говоря, не совсем корректным.

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago

Ненависть к федеральному центру....

Хнык, но мне сдается, что обратное гораздо актуальнее, когда варяги с окраин валят поближе к главной кормушенции, не чураясь прогрызать напра-нале дорогу и не брезгуя брызгать кислотной слюной.

И ох как их ненавидят федеральные центристы🙂
Жуб даю!

Ответить
Troll
17 years ago
Я с Вами на брудершафт не пил

Приношу свои глубочайшие извинения за фамильярность…

Мы просто как то в темах так глубоко и на долго в сортирах застряли… все со спущенными штанами…все с одинаковыми голыми тухесами… располагает знаете ли… 😉

Ещё раз прошу прощения и проявляю к вам полное уважение.

Тут Серёжа предложил тему «Москва и другие» похоронить – так ничего не получилось. Так может и гальюн то покинем!? А то как то коктель подавать тут странно… Я память пойду тренировать неверное, ну а вы… вы в свободной стране и это хорошо.

Привет Шотландцу. Люблю я их. Душевные люди.

Ответить
Japetus
17 years ago
Вы говорите о Владивостоке или о Приморье? Холодно было не только во Владивостоке, я бы даже сказал, что ситуация во Владивостоке была менее критичной, чем в других городах и поселках Приморья. Поэтому Ваш анализ ситуации представляется мне, мягко говоря, не совсем корректным.

Спасибо. Просто я столкнулся с интересным фактом: очень многие владивостокцы (из приморцев я знаю только людей из Владивостока) ненавидят федеральный центр и винят его во всех проблемах города и края. Причем в Приморье (как я вижу из новостей) ситуация каждую зиму аховая! И вина, как мне кажется за это не Москвы, а местных властей.

Вот я и заинтересовался почему уровень недоверия к федеральному центру в Приморье намного выше, чем в соседних областях. С чем это может быть связано и какова история этого?

Ответить
Japetus
17 years ago
Ненависть к федеральному центру....

Хнык, но мне сдается, что обратное гораздо актуальнее, когда варяги с окраин валят поближе к главной кормушенции, не чураясь прогрызать напра-нале дорогу и не брезгуя брызгать кислотной слюной.

И ох как их ненавидят федеральные центристы🙂
Жуб даю!

В смысле "Понаехала лимита"? Думаю есть, но все раздражение (как мне кажется) направлено на кавказцев. Остальным достается по касательной...

Ответить
Japetus
17 years ago
Однако, кроме этого Вашего шотландца об этом никто не знает 🙂

Шутите? А анекдоты про шотландцев кто рассказывает?

Japetus, Вы явно человек скандальный. Вам говорят, давайте закончим тему Москвы, а Вам все неймется, скучно наверное. Очередную сказку придумали.

Не, это не сказка, а результат дискуссии на одном из форумов. Я и вправду без подколки спросил, действительно интересно.

Отношение к федеральному центру во всех регионах более-менее одинаковое, а именно люди признают привилегирированное положение центра.

У меня складывается впечатление, что в Приморье намного более негативное, чем в окресных областях.

И идет эта "песня" с тех времен, когда эта ситуация возникла. А именно с советских. Когда существовали уровни снабжения городов. Москва и ряд других городов (столицы союзных республик, например), стояли на 1-м уровне. Поэтому весьма нелепо выглядела ситуация, что в Москве с товарами ситуация гораздо лучше, чем там, где их производят. В 91-м столицы союзных республик стали относить к 3-му уровню, по поводу чего были возмущения (почему Москва на 1-м, а Киев на 3-м? А то, что большинство городов вообще не понятно на каком, люди как-то не воспринимали).

Не думаю, что из-за этого. Приморье - довольно богатый край по сравнению с какой-нибудь дотационной областью, однако людей, открыто ненавидящих Москву, гораздо больше...

По поводу того, что во Владике Путина обвиняют в непереводе средств и пр. - это полный бред. Может кто-то и обвиняет, но их как-то не видно. Все прекрасно понимают, что вина в первую очередь на местных властях. Именно они не решают повседневные вопросы. А жить местным властям хочется не хуже столичных. Но посколько в первую очередь из-за, на мой взгляд, уродливой региональной политики центра денег в региональных "кубышках" гораздо меньше, то после того, как там поживутся "местные" на воду, тепло и пр. уже не остается ничего.

Если хотите, могу дать ссылку на форум, где прямо так и сказали: "Путин, сука, воду во Владивостоке отключил". Просто и со вкусом...

В центре же и воровать можно, и на людей что-то остается.

Блин, а что в других областях такого ужаса по зиме не наступает? Это же просто какой-то беспредел!

А то, что приморцы больше не любят Москву, чем кто-либо - не правдо. Это миф, на поприще которого, тот же Наздратенко и поработал, "раскрутив" эту якобы особую ненависть на экранах ТВ.

Может быть. Хотя я от людей слышу... Я понимаю,что выборка не репрезентативная, но тем не менее...

Ответить
MikeInterpreter
17 years ago
Спасибо. Просто я столкнулся с интересным фактом: очень многие владивостокцы (из приморцев я знаю только людей из Владивостока) ненавидят федеральный центр и винят его во всех проблемах города и края.

Ммм... я лично встречался только с некоторой неприязнью (причем более чем взаимной), существующей у жителей остальной России по отношению к москвичам.

Причем в Приморье (как я вижу из новостей) ситуация каждую зиму аховая! И вина, как мне кажется за это не Москвы, а местных властей.

Последнюю зиму полностью провел во Владивостоке. Аховой ситуации не заметил. Впрочем, как и в позапрошлом году. Гораздо больше по телевизору говорили про другие регионы. Вообще сложилось впечатление, что проблема изношенности системы отопления и тд свойственна практически всем регионам, просто почему-то в Приморье она проявилась раньше других мест. Нам повезло - мы были первыми, на нас обратили внимание и даже (вроде) денег дали. А когда все это хозяйство посыпалось в бОльшей части других регионов... на всех уже наверно денег не хватит...

Вот я и заинтересовался почему уровень недоверия к федеральному центру в Приморье намного выше, чем в соседних областях. С чем это может быть связано и какова история этого?

О том, что (по моему мнению) тут идет некоторое укрупнение понятий, я уже говорил выше.

Ответить
Шилин Сергей
17 years ago
Не, это не сказка, а результат дискуссии на одном из форумов. Я и вправду без подколки спросил, действительно интересно.
У меня складывается впечатление, что в Приморье намного более негативное, чем в окресных областях.
Не думаю, что из-за этого. Приморье - довольно богатый край по сравнению с какой-нибудь дотационной областью, однако людей, открыто ненавидящих Москву, гораздо больше...

Да нет, нелюбовь к центру распределена по России более-менее равномерно. Приморская нелюбовь есть ничто иное, как раскрученная ПР акция. В самом деле, Евгению Ивановичу в свое время очень сильно раздувал компанию, что федералный центр ему не додает денег. Так мало перепадало несчастному, чтоб пришлось самому в этот центр поехать, несмотря на то, что он стучал всеми доступными конечностями себя в грудь, и говорил, что из Владика в Москву никогда не свалит.
Я был в Магадане, и довольно часто сталкивался с фактом, что магаданцы не любят владивостокцев. И знаете почему? Потому, что проблем у них не меньше, а по "ящику" показывают только Владивосток. Вот, наверное, по этому и у Вас сложилось впечатление, что во Владике Москву больше всех не любят. Отнюдь, просто так сложилось, что владивостокскую нелюбовь больше всего показывали.

Если хотите, могу дать ссылку на форум, где прямо так и сказали: "Путин, сука, воду во Владивостоке отключил". Просто и со вкусом...

Да если поискать, то можно массу других форумов найти, где регионалы обвиняют ВВП во всех бедах их населенного пункта.

Блин, а что в других областях такого ужаса по зиме не наступает? Это же просто какой-то беспредел!

Он самый и есть. С другой стороны, а где в России нет беспредела?
Вот еще такая вещь, связанная со всякими бедствиями, которая меня постоянно злит. Практически ежегодно выделяются средства (и не малые!) на ликвидацию последствий чего-либо. При этом все прекрасно знают, что это же самое прийдется ликвидировать в следующем году. Ну почему не выделить раз средства не на ликвидацию последствий, а на предотвращение чего-либо. В смысле, почему - понятно, ликвидировать последствия - дело выгодное, при таком подходе денежные поступления будут регулярными, т.е. регулярно есть вероятность того, что в ходе восстановительных работ, что-то к рукам прилипнет.

А между тем если раз-другой потратиться на профилактику - проблем бы было меньше. Одной из профилактических мер может быть снос котеджей чиновников и генералов в р-не владивостокского водохранилища, воду из которого постоянно спускают, чтоб эти дома не затопило. Ведь основная причина нехватки воды в городе как раз в этом.

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago

Ну вы, братцы, тут наивняк гоните.
Какой же чиновник станет просить бабло на профилактику, если эти баблы помешают ему на следующий год ужаться в бюджете попрошайства?
Все эти восстановления - сущий рай для чиновничьего воровства.

Плюс поспешу развеять миф о неожиданности отключений. Все отключения того же электричества заблаговременно согласовываются с ссоответствующими инстанция, в силу особенности тех самых сетей.

Премило видеть взрослых дядей, всерьез оперирующих в отношении чиновничья предпосылками, предполагающими, что в своих действиях те исходят глубоко из общественных нужд.

Это даже не грустно уже и не смешно.

Ответить
Dmitriy A.
17 years ago

Но иногда хочется вернуться в Россию! и так сказать немного, отдохнуть и от Китая и от китайцев. На мой взгляд, русский, прожив вдали от России, проходит три этапа:
- Первый, когда он просто в шоке от того, что он вырвался оттуда. От беспредела, криминала и русской неопределенности. Рад тому, что он ЗАГРАНИЦЕЙ!! - год-два года
- Второй этап - привычка. Привычка к стабильности, привычка к тому, что можешь и хочешь заниматься любимым делом. И тебя все устраивает и все замечательно и прекрасно. – 2-5,6 лет
- Третий (после 5,6 лет заграницей) – когда понимаешь что в России, то хорошо. Что китайцы молодцы, но хочется чего-то своего русского – березок, пройтись по русскому лесу. Что бы тебя окружали русские лица, звучала русская музыка…
И ты возвращаешься назад домой в Россию и что работа, конечно, есть зарплата 1500-2000 юаней (и это считается хорошая зарплата) все тот же криминал и т.д. и т.п. и что самое главное ты там уже не кому и не нужен.
Несколько раз перечитывал слова Уважаемого Нимлатха и хочу сказать, что это самое красивое и самое точное выражение моих мыслей о России. Полностью согласен со всем сказанным.

Что не нравится в России:

1) то, что совершенно немыслимое количество людей считает себя вправе требовать от меня любить Россию;

2) то, что при таком количестве отморозков, имбецилов, выродков, наркоманов и просто фашистов на душу населения титульная нация России продолжает мнить себя богоносной, мудрой и (Господи, ну хоть здесь бы не паясничали!) терпимой;

3) то, что в качестве национальной идея стране навязывается (и охотнее других принимается населением) нереальная имперская идея. В самой идее не вижу ничего плохого, но ее неуместность очевидна - как империя Россия уже не в состоянии функционировать - ни действие (Чечня), ни бездействие (отваливающийся на глазах Дальний Восток) ситуацию не исправляют;

4) то, что даже за рубежом она, Россия так неприветлива - хрестоматийный пример о невозможности попасть в российское посольство "не по записи" известен всем и навяз в зубах, но степень унижения - мелкого, обыденного, делового и какого-то рутинного унижения хотя бы в такой малозначительной детали - не становится от этого меньше (что мне там делать, спросите? И правда, нечего там делать. Вдруг какую гостайну украду и продам китайцам. А с друзьями из посольства можно ведь и на нейтральной территории встретиться);

5) то, что столица России Москва - самое небезопасное место из всех мест, где я бывал (я в арабских кварталах Иерусалима чувствовал себя спокойнее, чем на Тверской). О некомфортности жизни я вообще молчу.

Россию люблю скорее в силу отсутствия выбора - человеку свойственно любить место, где он родился и вырос. Люблю без особого надрыва. Рад, что уехал. Возвращаться не собираюсь, если и придется уехать когда-нибудь из Китая (не дай Бог), то поеду скорей в Монголию какую-нибудь или Боливию, чем в Россию. К Москве (раз уж речь зашла о ней) еще три года назад относился с теплотой, а сейчас скорее не люблю (хорошее и доброе постепенно забывается... а унижение помнится с прежней остротой), тоже без надрыва, хотя, после пережитого там надрыв был бы более чем объясним.

И, честно говоря, по барабану мне, что думает обо всем этом в Сан-Франциско уважаемый Japetus. Или еще кто-нибудь. Потому что данная тема относится к той же категории, что и, например, вопрос "Смертная казнь: за и против" - свое личное, твердое и окончательное мнение по таким вопросам есть, как правило, у каждого. Специфика позиций в подобных разговорах такова, что менять их под воздействием чьих-то доводов никто, как правило, не собирается. Наоборот, сам готов навязать ее кому угодно.

Ответить