Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
yinji
15 years ago

Какие шутки?

Кто-то тут хочет снести Мавзолей, уповая на то, что в России не коммунизм, так вполне логично напрямую связать снос мавзолея со сносом собора. В России уже давно не православие.
Гулять так гулять. Начнем жизнь с чистого листа.

И кстати не мешало бы еще всех пенсионеров «того». А то они ничего не делают, а кушают и пенсию им из наших карманов выплачивают. Что за дикость? Оставлять пенсионеров в живых – совершенно непрактично.

Ответить
Славак
15 years ago

К вопросу о терпении. Терпение в подобных делах - не дело одново-двух десятилетий или другого временного промежутка - основвывается оно не на времени, но на ожидании соответсвующего момента. Причем момента не подходящего, но исторически оптимального, когда действие будет естественным. Дьявол искушает 😆

Ответить
Олег
15 years ago
Храм сносить не надо. Это памятник архитектуры. Не уподобляйтесь Кагановичу, это он такие планы вынашивал. Вы лучше о другом подумайте. Как сегодня попики-политработники зовут нас к единению. Вы кого предпочитаете? Минина или Пожарского?

Как храм, так сразу памятник…, в этих храмах тоже костей полно хранится неизвестного происхождения, см., например:

http://www.skeptik.net/miracles/relic.htm

Какое там единение…, а главное с кем? С завлабами, которые развалили и разворовали страну, а теперь лезут со мной целоваться? Ледорубом по башке – вот это и будет настоящая любовь.

Ответить
Олег
15 years ago

Меня вот что еще забавляет в наших просвещенных либералах. Например, некто ЧРД пишет:

а то посмешище на весь мир, как дикари.

Как всегда, никаких обоснований он не приводит. Один голословный флуд. Но, я так понимаю, что Китай он не имеет в виду, по причине, что китайцы сами дикари и смешат мир не меньше нашего. Остается просвещенный и набожный Запад, где к усопшим относятся с большим уважением и трепетом… до тех пор, пока на этом не представится сделать деньги. А вот тогда… на горизонте возникает доктор Фон Хагенс…

https://polusharie.com/topic/fon-hagens-ili-mertvye-ne-poteyut

Так кто из нас более дик? 😆

Ответить
Олег
15 years ago

Французские параллели:

===================

Взять, к примеру, знаменитую Эйфелеву башню. Построенная в начале века - это был чистой воды выпендреж (позволю себе напомнить, что в начале века даже самые светлые умы о телевидении еще не догадывались). Осознание художественной ценности этого сооружения пришло только, когда к нему основательно привыкли, а в свое время сколько было споров, сколько было требований снести эту уродливую железяку! И тем не менее, сейчас уже никто не станет спорить, что без Эйфелевой башни Париж - не Париж. Если не приближаться к ней ближе чем на километр (иначе в самом деле станет видно, что это ржавая железяка), действительно очень здорово - парит над городом в голубой дымке...

Или более современный пример - построенный в самом центре Парижа, знаменитый центр современного искусства имени Жоржа Помпиду. Снаружи это странное сооружение напоминает что-то среднее между заводским цехом по производству труб большого диаметра и гигантским самогонным аппаратом. Требования защитников исторического облика Парижа снести эту уродину утихли только совсем недавно. Правда, успокоение пришло не из-за признания художественной ценности, а потому, что эксперты пришли к заключению, что лет через пятьдесят эта конструкция все равно насквозь проржавеет и рухнет, а раз так, то черт с ним - пускай стоит пока. Мне самому это здание не нравится, и выставленный там внутри "Черный квадрат" Малевича тоже не будит во мне высоких эстетических чувств, и тем не менее...

Источник:
http://www.chg.ru/Newspaper/280/article7.html

Ответить
Питрович
15 years ago
Я предлагаю обсудить тему сноса (переноса) собора Василия Блаженного и возведении на его месте современного небоскреба.

А с нашим продажным правительством ничто не невозможно. Если нашим чиновникам предложить соответствующую сумму - так и плевать они хотели и на храм, и на экологию, и на права простых граждан( то бишь быдло, смерды, каналии, холопы) - продадут все что угодно.
Хапнуть побольше и свалить туда где нет коррупции и ясные и понятные законы.

Ответить
Славак
15 years ago
туда где нет коррупции и ясные и понятные законы

Да-да, в неосвоенные места Африки или Лат. Америки - к туземцам, куда не ступала нога белого человека.

Ответить
China Red Devil
15 years ago
Меня вот что еще забавляет в наших просвещенных либералах. Например, некто ЧРД пишет:..........

А что меня забавляет, так это люди, которым вообще все равно, что писать, лишь бы против ЧРД, причем не ознакомившись даже в общих чертах с содержаниeм темы, что наглядно доказывает фраза

Как всегда, никаких обоснований он не приводит.

😁 😁 😁 😁 😁 😁 😁 😁 😁 😁 😁

Ответить
China Red Devil
15 years ago
основвывается оно не на времени, но на ожидании соответсвующего момента.

даже глядя на результаты местного голосования, возникает ощущение, что этот момент не за горами, если уже не наступил.

Ответить
Славак
15 years ago
основвывается оно не на времени, но на ожидании соответсвующего момента.
даже глядя на результаты местного голосования, возникает ощущение, что этот момент не за горами, если уже не наступил.

Я не спорю с Вами. Я просто считаю, что чем меньше есть поводов для проявления разделения в едином обществе (или стремящемся к единству), тем лучше.

Ответить
yinji
15 years ago
основвывается оно не на времени, но на ожидании соответсвующего момента.
даже глядя на результаты местного голосования, возникает ощущение, что этот момент не за горами, если уже не наступил.

Не думаю, что стоит судить о «правильности» по общественному мнению.

Сейчас снос мавзолея нереален, а вот потом, когда коммунистов поуменьшится (естественным путем), то уверен, что эту идею будут мусолить.
Думаю, будет так – если у России что-то получится, то есть дела будут хорошими, то Ленина оставят – кому он мешает? Но ведь кому-то «помогает» (не обязательно только коммунистам)
А вот если «муть» на Руси будет – похоронят бедного Ленина.

В любом случае снос (перенос) Мавзолея к обогащению россиян не приведет. Ни материальному ни духовному. Прошлое нас так ничему и не научило.

Ответить
yinji
15 years ago

Хочу продолжить начатую выше аналогию.

Стариков можно сравнить с памятниками архитектуры. С одной стороны никакой пользы он не приносят (а в деле удвоения внп – вообще обуза). Так же и памятники культуры-архитектуры – ну зачем они стоят? Ведь на их месте можно возвести какие-нибудь офисы - прибыль, налоги и тп. Ведь людям польза будет.
С другой стороны вряд ли кто будет утверждать, что старики (памятники культуры) совершенно ненужны. Они стабилизируют общество, среди них есть действительно мудрые, а некоторые вкалывают будь здоров. Кроме того у каждого есть «свои» старики (любимые памятники культуры, которые часто посещаешь, видишь) – так это вообще свято (одно дело общее – другое свое).

К чему призывают те, кто хотят убрать «плохой» памятник культуры (Мавзолей). Они призывают отстреливать «плохих» стариков – ворчащих, вонючих, вредных. Зачем они нужны обществу? Ведь без них действительно будет лучше. Свое рода “”очищение“” общества. Есть в этом рациональное звено.

Вам ничего это «очищение» общества не напоминает?

Совершенно верно – всех тех, кто предлагает убрать Мавзолей можно сравнить с Ф. Раскольниковым. Аналогия более чем очевидна. Убрать «плохого», чтобы обеспечить «хорошим» будущее.
Только сейчас я понял, о чем писал Достоевский.

Совет всем тем, кто за «убрать эту дикость» --- просто перечитайте «Преступление и наказание», представляя себя в роли главного героя. Не всем это конечно под силу, но кто «асилит» и поймет – возможно изменит свою точку зрения (если он на это способен).

Ответить
Славак
15 years ago
К чему призывают те, кто хотят убрать «плохой» памятник культуры (Мавзолей). Они призывают отстреливать «плохих» стариков – ворчащих, вонючих, вредных. Зачем они нужны обществу? Ведь без них действительно будет лучше. Свое рода “”очищение“” общества. Есть в этом рациональное звено.

Я думаю, что вопрос не в этом. Помните - с глаз долой - из сердца вон. Снести, разрушить, убрать, потому что плохо! А если подумать: "Весь мир насилья мы разрушим, до основания, а затем - мы наш, мы новый мир построим, ..." Перед тем, как что-то постить, неплохо бы прочитать, что до вас сказали и до чего договорились - может и мысли другие прийдут. Только вот если предыдущие посты стер модератор (по требованию разгневанных конфетян), то может показаться, что ваши мысли они новы и актуальны... Если что, это я форум с историей сравнил, а не пытался указать кому что делать 😆

Ответить
Kultegin
15 years ago

Идея нормальная - снести мавзолей Ленина в угоду буржуям, снести храм Блаженского/Блаженного в угоду коммунякам и атеистам, Кремль снести в угоду анархистам и нигилистам. А ГУМ оставить, он справно налоги сдает и пользу налом приносит.....
Или мавзолей с трупом сдать в аренду богатеям и чудным людям. За оч огромную цену разрешить размещение усопшего человека, пожелавшего там быть захороненным временно, до тех пор, пока не найдется кто-нить более побогаче. Все вырученные средства полностью направлять на программы по повышению благосостояния неимущих слоев населения российской глубинки.

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago

Абсолютно согласен тут с мнением Олега... В принципе он все сказал по этому вопросу и трудно что-то еще добавить...

Потому в свою очередь предлагаю посмотреть на это несколько под другим углом, а именно, как любили говорить большевики: а кому это собственно выгодно? Кто заварил эту кашу со сносом мавзолея начавшуюся в конце восьмедесятых и продолжающаяся волнами по сею пору?... Ба! Достойные все лица - цвет нации: Собчак, Ельцин, Чубайс, Горбачев (не инициатор, но тоже засветился), Гайдар, ну там еще Новодворская (сильная личность 🙂😉, где-то тут что-то Жириновский говорил, список понятно не полный - все они ярые сторонники перезахоронения или просто "выбрасывания трупа из мавзолея" (цитата 😉)... Ну и в сегодняшней мутной волне лидирует непотопляемый Никитка Михалков, который несомненно является символом нынешней разжиревшей московской элиты, эдаким "нуворишем от культуры"... Тут якобы все они пекутся, сами получившие диведенты от прошлого режима и нехило "наварившиеся" и при нынешнем, о том что дескать это все не по-христиански, не сооотвествует нашим обычаем (хотя можно подумать что все такие тут христиане собрались, особенно все эти бывшие партработники и комсомольские вожаки, ну прямо святые угодники, ратующие "за чистоту земли русской" 😉).

Ответить
LiBeiFeng
15 years ago

А я скажу по другому - что вся эта христианская дребедень тут вовсе не при чем. Это лишь красивая вывеска для быдла, типа как была в свое время демокартия, права человека, общечеловеческие либеральные ценности и т.д. - ловкий PR-ход который "пипл схавает" (они я вижу не ошиблись)... Просто им Ленин, ну как кость в горле... К этому человеку можно относиться по-разному, готов рассмотреть даже любые суждения... Но, это не просто там мавзолей, а напоминание о том, что когда-то было по-другому, что было время, когда всяких нуворишей вешали на фонарях и стреляли... Потому и не дает покоя этот человек нуворишам нынешним, даже мертвый... С упорством хунвэйбинов, ломавших как они пологали "старую отсталую феодальную" культуру Китая, они стремятся стереть всякую память об этом времени и заново (который раз!) переписать историю по своим (точнее теперь уже по американским) лекалам... Об этом стоит задуматься...

В каких-либо других позитивных делах наша элита оказалась проявить себя неспособной, уже больше 15 лет по их вине страна в полной ж..., и честно говоря непонятно когда же выбиремся, не видно что-то "света в конце тоннеля"... Но вот бороться с памятниками и мертвыми телами, это дело как раз по их способностям... 😉 Как-будто в стране сейчас все ну просто "зашибись" и нет других проблем кроме сноса мавзолея? Оно конечно, ломать не строить... 😉

Ответить
Олег
15 years ago
Все вырученные средства полностью направлять на программы по повышению благосостояния неимущих слоев населения российской глубинки.

А вам не кажется, что обеспечить достойную старость, достойную зарплату и избавится от нищеты можно менее экзотическими способами?

Ответить
Олег
15 years ago

Россияне лучше относятся к «красным» историческим деятелям, чем к «белым».

Россияне по-прежнему в целом лучше относятся к представителям «красной» стороны, чем к «белым». Исключением, констатируют социологи компании «Башкиров и партнеры», является фигура последнего российского императора Николая II.

Так, результаты опроса, проведенного в октябре среди 1500 респондентов, свидетельствуют о том, что 54,5% россиян положительно относятся к «лидеру мирового пролетариата» Владимиру Ленину, 28,7% — отрицательно, 16,8% затруднились ответить на вопрос.

Импонирует россиянам и «железный» Феликс Дзержинский, деятельность которого положительно оценивают 45,8% опрошенных. 28,8% относятся к нему отрицательно, 25,4% не смогли определиться с ответом.

На третьем месте находится Николай Второй: положительно оценивают его деятельность 40,4%, отрицательно — 29%, затруднились с ответом — 30,6%.

Далее следует группа политиков, в которой положительное и отрицательное отношение примерно уравновешивают друг друга. Здесь на первом месте Иосиф Сталин: 37,3% респондентов заявили о положительном к нему отношении, 45,5% — об отрицательном, 17,2% — затруднились с ответом.

Видного марксиста Георгия Плеханова положительно оценивают 30,6% россиян, отрицательно — 28,1%, а затруднившихся с ответом значительно больше — 41,3%. Затем следует главком Добровольческой армии Антон Деникин — 29,9%, 35,7%, 34,4% соответственно.

Еще одна группа, где отношение к политикам скорее отрицательное. Во главе ее находится Лев Троцкий, деятельность которого положительно оценивают 21,5% опрошенных, отрицательно — 42,8%, затруднились с ответом -35,7%. Затем идет Григорий Распутин 21,5%, 46,5% и 32% соответственно.

19% опрошенных положительно оценивают деятельность барона Петра Врангеля, отрицательно — 38,5%, затруднились с ответом — 42,5%. О председателе Временного правительства Александре Керенском положительно высказались 18,6%, отрицательно — 42,4%, 39% — затруднились с ответом. И, наконец, лидера кадетов Павла Милюкова положительно оценивают 14,6%, отрицательно — 32%, затруднились с ответом — 53,4%.

Социологи отмечают, что отношение к политическим деятелям эпохи революции в значительной степени зависит от возраста респондентов: среди молодежи популярность «вождей революции» значительно меньше, чем среди представителей старших возрастных групп.

Ответить
Кансайский
15 years ago

какая тема то ведь животрепещущая оказалась! с 11 октября, за меньше чем месяц, почти 270 ответов и более 6400 просмотров. почти рекорд 😁

Ответить
Олег
15 years ago
какая тема то ведь животрепещущая оказалась! с 11 октября, за меньше чем месяц, почти 270 ответов и более 6400 просмотров. почти рекорд 😁

и всё более комичной 😆

вот свеженькое сообщение:

Дзержинский вернулся

Во вторник во двор здания ГУВД Москвы на Петровке, 38 вернулся бюст Феликса Дзержинского. Эта работа скульптора Анатолия Бичукова была демонтирована в августе 1991 года сразу после провала ГКЧП. Сотрудники Московского уголовного розыска придя на службу, увидели, как рабочие устанавливают бюст на старое место.

Решение о восстановлении памятника Дзержинскому во дворе комплекса зданий на Петровке, 38 приняли ветераны московской милиции на своем совете, сообщил начальник ГУВД Москвы Владимир Пронин. По его словам памятник должен быть восстановлен к 10 ноября, когда отмечается День милиции.

Владимир Пронин сообщил, что он положительно относится к инициативе ветеранов и уважает их мнение.Скульптура Дзержинского, по его словам, является достоянием искусства[ 😆], "она неоднократно участвовала в различных художественных конкурсах", сообщает "Интерфакс".

Ответить
Голицын
15 years ago

А вы Олег, этому сообщению тоже рады? 😉

Ответить
Питрович
15 years ago
Дзержинский вернулся

Во вторник во двор здания ГУВД Москвы на Петровке, 38 вернулся бюст Феликса Дзержинского. Эта работа скульптора Анатолия Бичукова была демонтирована в августе 1991 года сразу после провала ГКЧП. Сотрудники Московского уголовного розыска придя на службу, увидели, как рабочие устанавливают бюст на старое место.

Даааа, яйца зажимают потихоньку.....

Ну если это историческая ценность то и надо было отправить его в музей...
Или видимо он был первый и последний честный чекист .....после него равняться молодому поколению лягавых больше не накого...Ну не на Щелокова же и Ко.

Ответить
Питрович
15 years ago

Вот тут меня обвиняли в том что я предложил мерзскую и "дебильную" идею йогурта "Тело Ленина".

Но я не одинок в своей ненасытности к деньгам: http://www.prognosis.ru/news/society/2005/11/8/ylianovsk.html
Несколько цитат, для тех кому нет времени читать:

"В туристическую Мекку собираются превратить Ульяновск местные власти. Они намерены делать деньги на своем самом знаменитом земляке. Ленин – это бренд, говорят они, просто подзабытый и плохо раскрученный"

"Бальзамом для властей стало утверждение на региональном совете по инвестициям бизнес-плана строительства горнолыжного курорта под символичным названием «Ленинские горки»"

Я пошлю им свою идею - мож сделают почетным гражданином города

Ответить
Anna.
15 years ago
Вот тут меня обвиняли в том что я предложил мерзскую и "дебильную" идею йогурта "Тело Ленина".

Но я не одинок в своей ненасытности к деньгам: http://www.prognosis.ru/news/society/2005/11/8/ylianovsk.html
Несколько цитат, для тех кому нет времени читать:

"В туристическую Мекку собираются превратить Ульяновск местные власти. Они намерены делать деньги на своем самом знаменитом земляке. Ленин – это бренд, говорят они, просто подзабытый и плохо раскрученный"

"Бальзамом для властей стало утверждение на региональном совете по инвестициям бизнес-плана строительства горнолыжного курорта под символичным названием «Ленинские горки»"

Я пошлю им свою идею - мож сделают почетным гражданином города

Не забудьте запатентовать ее сперва, я то наши пронырливые власти могут присвоить ее как собственную и самостоятельно нести бремя славы!

Ответить
Питрович
15 years ago
Я пошлю им свою идею - мож сделают почетным гражданином города

Не забудьте запатентовать ее сперва, я то наши пронырливые власти могут присвоить ее как собственную и самостоятельно нести бремя славы!

Факир был пьян и фокус не удался - в администрация Ульяновской области не имеет е-мэйлов - ну не по факсом же мне мои идеи посылать? А свою идею - я им дарю. Так сказать - за идею и идею подарить не жалко.

Ответить