Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)

Что делать с Победой?

Чем ближе приближается великий праздник 9-го мая, тем сильней разгораются дискуссии о значении и смысле событий шестидесятилетней давности. У человека далекого от газетной полемики упоминание о происходящем может вызвать лишь удивление – «о чем спор?» Казалось бы – все решено, и всем известно, что 9 мая 1945-го года состоялось подписание безоговорочной капитуляции гитлеровской Германии, которая проиграла развязанную ей войну союзникам - Великобритании, США и СССР.

Но, раз полемика возникла, значит, все не так просто. На протяжении почти полувека между официальными точками зрения, бытовавшими в СССР и на Западе, особых расхождений не существовало. Май 45-го казался торжеством единения двух систем во имя победы над самым страшным врагом человечества. Встреча на Эльбе в ретроспективе представлялась идеалом сотрудничества, к которому надо стремиться, преодолевая нагромождения «холодной войны».

Но «холодная война» закончилась, и наступили новые времена. Огромная и пугающая весь мир империя - СССР – распалась. Затаенные страхи и обиды вышли теперь наружу. Даже нейтральнейшая Финляндия, десятилетиями бывшая надежнейшим другом Советского Союза, запрещавшая своим историкам и политикам ворошить прошлое, сегодня широко обсуждает «Зимнюю войну» и аннексию Карельского перешейка.

Те голоса, которые замалчивались на протяжении десятилетий, обрели новую мощь. Крах коммунизма подорвал доверие к западным друзьям Советского Союза, которые апеллировали к общему антифашистскому прошлому. «Роковым» обстоятельством стало и вступление в европейскую семью народов бывших советских сателлитов и стран Прибалтики. Именно новые члены Евросоюза проявили настойчивые усилия по привнесению альтернативной точки зрения на историю Второй мировой войны. Поскольку подобные процессы имеют свойство развиваться постепенно, пик дискуссий пришелся не на пятидесятилетие окончания войны, а на шестидесятилетие, к тому же в 1995-м народам только что освобожденных стран было не до исторических экскурсов. Сегодня же они могут заняться «ревизией» истории.

Точно так же в Германии осмысление нацистского прошлого началось всерьез только в 1968 году, а до того люди спешили жить, восстанавливать разрушенную страну, участвовать в «экономическом чуде», и желали забыть тяжелые воспоминания. Только насытившись, Германия смогла повернуться к своему недавнему чудовищному прошлому. Дети добропорядочных бюргеров восстали против спокойной сытой жизни, против своих родителей, которых они обвинили в соучастии в преступлениях нацизма.

Суть сегодняшних разногласий проста – можно ли считать Сталина и Гитлера равнозначными агрессорами, и, как следствие, не является ли советская победа торжеством тоталитаризма? Нельзя сказать, что европейская общественность единодушно на стороне «ревизионистов». Ярким свидетельством тому стал скандал в прошлом году на Лейпцигской книжной ярмарке, когда на министра иностранных дел Латвии Сандру Калниете, попытавшуюся приравнять сталинские преступления к гитлеровским, обрушилось общественное мнение Германии. Председатель Центрального Совета Евреев Германии Соломон Корн возмущенно вышел во время ее выступления из зала, а в кулуарах заявил, что миллионы евреев предпочли бы страдать в ГУЛАГе, а не гореть в Освенциме.

Написать комментарий...
Зелений СМИй
16 years ago

Мы не будем вдаваться в эти споры, поскольку они не являются предметом настоящей статьи. Куда интересней оценить информационную политику российских властей в связи со вспыхнувшей дискуссией.

Реакция официальной России на все происходящее довольно неуклюжа. Как пример, можно указать на кампанию по вовлечению российских послов в западных странах в обсуждение итогов Второй мировой войны. Почти все они направили письма приблизительно одинакового содержания в ведущие газеты западных стран (например, Норвегии, Австрии, Великобритании, США), в которых они аккредитованы. Из уважения к дипломатическому рангу письма были опубликованы, но эти выступления утонули в потоке других, совершенно противоположных по духу выступлений – редакционных комментариев, справок историков, негодующих откликов поляков, эстонцев, литовцев. Наивное желание переломить ход свободных общественных дискуссий путем вовлечения официальных лиц, не привело к успеху, лишний раз подтвердив старую формулу, что Европа – не Россия.

На конкретные обвинения в насаждении сталинистских диктатур, показательных процессов, политической цензуры, проведении насильственных коллективизации, национализации, депортации, Москва отвечает риторикой о «Победе, величие которой принизить нельзя». Но то, что удовлетворит 80-летнего ветерана в глухой деревне, не сработает в отношении среднего европейца. Удивительно, но факт – типичный немецкий либерал, протестующий против уравнивания нацистской Германии и коммунистического СССР, защищает значение праздника 9-го мая куда убедительней, чем типичный российский официальный представитель!

Естественно, президенты и премьеры ведущих стран мира прибудут в Москву на праздничные торжества в любом случае, но тот факт, что там будут отсутствовать лидеры Литвы и Эстонии, что возникло много вопросов относительно прибытия Александра Квасьневского и даже Виктора Ющенко, не мог не испортить настроения не только истеблишменту, но и российским ветеранам, россиянам вообще. «Победа поставлена под сомнение» - таково общее мнение в стране.

Можно с уверенностью констатировать, что чем дальше будут уходить в прошлое события Второй мировой войны, тем сильнее будет пересматриваться «традиционная» оценка ее хроники и итогов. Соответственно, будет усиливаться расхождение между взглядом «нашим» и взглядом «их». Наиболее разумной позицией Москвы было бы не прятать голову в песок, а открыто включиться в процесс обсуждения, начатый с новой силой в Европе. Отмалчиваясь или упрямо твердя, что ничего менять нельзя, мы не завоюем уважения и только изолируемся даже от ближайших соседей.

Можно, конечно, успокаивать себя тем, что мы никому ничего не обязаны доказывать и т.д., но Россия не находится в изолированном пространстве, и ее волнует, что происходит по соседству. Из-за своего чванства и самоуверенности мы потеряли Украину, не желая вникать в частности ее культуры, истории и политики, успокаивая себя тем, что «братский» народ никуда от нас не денется. Ненормальные отношения возникли с Грузией и Молдавией.

Подменяя содержательную историческую дискуссию идеологическими нападками и твердолобостью, мы заранее ставим себя в двусмысленное положение. Квасной патриотизм не работает за границами отечества, где он воспринимается в лучшем случае как наивная глупость, в худшем – как подтверждение тезиса о реваншистских настроениях. Пребывая в плену былых иллюзий, Россия может еще многое потерять.

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago

Мы тут с женой посовещались и решили, что только эта поганая глобализация способна всех повязать и примирить силой денег.

Когда все повязаны презренным золотом, которое не пахнет, стираются границы, стираются национальные черты лица и все становится путем.

Статья лежит тут

http://www.globalrus.ru/comments/141025/

Ответить
Олег
16 years ago
Мы тут с женой посовещались и решили

😆

Мы тут с Путиным посовещались. А зачем нам с кем-то мириться, мы вроде ни с кем не ссорились. Это к нам постоянно какие-то претензии предъявляют. И решили, что дешевле будет разбомбить Вашингтон, чем продаться американосам. 😆

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago
Мы тут с женой посовещались и решили

😆

Мы тут с Путиным посовещались. А зачем нам с кем-то мириться, мы вроде ни с кем не ссорились. Это к нам постоянно какие-то претензии предъявляют. И решили, что дешевле будет разбомбить Вашингтон, чем продаться американосам. 😆

Странно от Вовы такое слышать.
Сдается мне, он давно штатам продался.
А не поскромничайте, почем предлагают?

Кстати, излейте душу попутчику.
Где вы свою столь печально выраженную ксенофобию подцепили? Она у вас по родительской линии прошмыгнула али в метро где выцыганили?
И еще вопрос - навязчивые галлюцинации по общению с духами типа Путина - это вы тоже в метро нагуляли?🙂
Предохранение-великая штука! Вам бы эту великую штуку на вооружение-цены б вам не было.

Ответить
Олег
16 years ago
Сдается мне, он давно штатам продался.

反客為主
Обратить гостя в хозяина.
😆

Кстати, излейте душу попутчику.
Где вы свою столь печально выраженную ксенофобию подцепили?

А что все военные – ксенофобы? Есть такое выражение, потенциальный противник. И второй вопрос – а что, в Америке к нам испытывают нежную и бескорыстную любовь?

И еще вопрос - навязчивые галлюцинации по общению с духами

Объяснять глухому, что такое слон не входит в мои ближайшие планы. Достаточно поднять веки, чтобы его увидеть. 😆

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago
Сдается мне, он давно штатам продался.

反客為主
Обратить гостя в хозяина.
😆

Кстати, излейте душу попутчику.
Где вы свою столь печально выраженную ксенофобию подцепили?

А что все военные – ксенофобы? Есть такое выражение, потенциальный противник. И второй вопрос – а что, в Америке к нам испытывают нежную и бескорыстную любовь?

И еще вопрос - навязчивые галлюцинации по общению с духами

Объяснять глухому, что такое слон не входит в мои ближайшие планы. Достаточно поднять веки, чтобы его увидеть. 😆

Меня всегда прельщали люди, которые для того, чтобы пописать в дискуссию свое мнение, нуждаются в неотложной помощи чьего бы то ни было имени. В данном случае, Путина. Они столь к себе требовательны, столь взыскательны, что не могут писать без привлечения посторонней помощи и вооруженного глаза.

Вы правы, те военные, которые зовут бомбить Вашингтон - они не ксенофобы, они идиоты🙂
А что ко мне там в Америке испытывают, атомную бомбу или бескорыстную любовь, мне по барабану. В отличие от вас я не нуждаюсь в мнении Америки, чтобы заиметь собственное. Или прикрытии Путиным, чтобы публиковать собственные измышления.

Сдается мне, что в штатах к людям, призывающим бомбить Москву, ну очень многие отнесутся как к полным дебилам. И я с ними соглашусь🙂

Ответить
Олег
16 years ago
Меня всегда прельщали люди, которые для того, чтобы пописать в дискуссию свое мнение, нуждаются в неотложной помощи чьего бы то ни было имени. В данном случае, Путина. Они столь к себе требовательны, столь взыскательны, что не могут писать без привлечения посторонней помощи и вооруженного глаза.

Ясное дело, подкаблучнику с духом Путина советоваться незачем. 😆

Вы правы, те военные, которые зовут бомбить Вашингтон - они не ксенофобы, они идиоты🙂

Ха, бомбили же эти идиоты Белград и Багдад.

А что ко мне там в Америке испытывают, атомную бомбу или бескорыстную любовь, мне по барабану. В отличие от вас я не нуждаюсь в мнении Америки, чтобы заиметь собственное.

А что вы тогда с таким пафосом здесь задаетесь вопросом «Что нас делать с Победой?»

Или прикрытии Путиным, чтобы публиковать собственные измышления.

Я уже понял, вы прикрываетесь женщиной 😆

Сдается мне, что в штатах к людям, призывающим бомбить Москву, ну очень многие отнесутся как к полным дебилам. И я с ними соглашусь🙂

Так к Бушу так и относятся – как к полному дебилу. 😆

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago
Меня всегда прельщали люди, которые для того, чтобы пописать в дискуссию свое мнение, нуждаются в неотложной помощи чьего бы то ни было имени. В данном случае, Путина. Они столь к себе требовательны, столь взыскательны, что не могут писать без привлечения посторонней помощи и вооруженного глаза.

Ясное дело, подкаблучнику с духом Путина советоваться незачем. 😆
Вы правы, те военные, которые зовут бомбить Вашингтон - они не ксенофобы, они идиоты🙂

Ха, бомбили же эти идиоты Белград и Багдад.
А что ко мне там в Америке испытывают, атомную бомбу или бескорыстную любовь, мне по барабану. В отличие от вас я не нуждаюсь в мнении Америки, чтобы заиметь собственное.

А что вы тогда с таким пафосом здесь задаетесь вопросом «Что нас делать с Победой?»
Или прикрытии Путиным, чтобы публиковать собственные измышления.

Я уже понял, вы прикрываетесь женщиной 😆
Сдается мне, что в штатах к людям, призывающим бомбить Москву, ну очень многие отнесутся как к полным дебилам. И я с ними соглашусь🙂

Так к Бушу так и относятся – как к полному дебилу. 😆

Женщиной я не прикрываюсь, с чего вы это вдруг взялись?:🙂 я лишь говорю, что у нас состоялось обсуждение.

Вы же в первой реплике сказали от имени Путина, во второй реплике от имени военных брякнули. Вернее, брякнули то свое, но смело заявили, что так якобы думает кто-то там более авторитетный, как вам кажется. Ужель вы так скоренько успели себгать и перетереть с ними?🙂 Кстати, о каких суммах касательно бомбежки Вашингтона шла у вас речь с Вовочкой, что вы так все вдешево оценили?

Про идиотов. Только идиоты могут сравнивать бомбежки Белграда и Багдада с бомбежками Москвы и считать, что раз уж бомбили Ирак, то оттуда прямиком полетят на москву. Москва - это вам не кошек и детей обижать. И не мелочь по карманам тырить.

про Буша соглашусь. Но ужель он призывал уже и Москву бомбить?
Вы что-то путаете, мсье. или вам это по секрету намерещили Путин и военные?

За подкаблучника спасибо. Это по мотивам моего разговора с женой?🙂
То бишь подкаблучником вы считаете всякого, кто снисходит до разговора с женщиной?🙂
Батенька, да у вас суровейшие траблы с прекрасным полом, если вам для самоутверждения необходимо унижать женщин до уровня отказа от разговора с ними.
Вы их небось и за людей не считаете?🙂
Не советуетесь? Надкаблучник вы наш🙂 Мои глубокие клинические респекты вашим траблам🙂

Ответить
Олег
16 years ago
Женщиной я не прикрываюсь, с чего вы это вдруг взялись?:🙂 я лишь говорю, что у нас состоялось обсуждение.

Так я тоже сказал, что у нас состоялось обсуждение. С чего вы взяли, что я прикрываюсь Путиным? 😆

Вы же в первой реплике сказали от имени Путина, во второй реплике от имени военных брякнули.

Что значит от имени, у вас с русским языком хуже чем с иностранным. А точнее, перевирать вы любите. Ни от чего имени я не выступал. 8)

Вернее, брякнули то свое, но смело заявили, что так якобы думает кто-то там более авторитетный, как вам кажется. Ужель вы так скоренько успели себгать и перетереть с ними?🙂

В процессе какого перетирания у вас возникла мысль об единении на основе доллара, я похоже догадываюсь. Вы или процессом почкования занимайтесь, или мыслительным. Совмещать вредно. 😆

Кстати, о каких суммах касательно бомбежки Вашингтона шла у вас речь с Вовочкой, что вы так все вдешево оценили?

Вы сначала определитесь с верой в духов, тогда и это обсудим. 😆
Хочу лишь вам заметить, что вы опять соврамши. Никаких точных сумм я не называл, поэтому говорить о том, что это дешево или дорого - очередное передергивание. 😆

Про идиотов. Только идиоты могут сравнивать бомбежки Белграда и Багдада с бомбежками Москвы и считать, что раз уж бомбили Ирак, то оттуда прямиком полетят на москву. Москва - это вам не кошек и детей обижать. И не мелочь по карманам тырить.

Дорогой мой, раз нашлись идиоты, которые бомбили Белград, то не вижу причин, чтобы не найтись идиотам, которые начнут бомбить Москву. В 40-ом тоже говорил, что Гитлер не идиот, чтобы на советы нападать.

про Буша соглашусь. Но ужель он призывал уже и Москву бомбить?

А вы полагаете, что в Пентагоне нет подобных планов?

если вам для самоутверждения необходимо унижать женщин до уровня отказа от разговора с ними.

Я никогда не унижаю их обсуждением идиотских тем про мировую глобализацию на основе доллара. 😆 😆 😆

Вы их небось и за людей не считаете?🙂

Ага, это точно, я их считаю гораздо более совершенным созданием. 😉

Ответить
Savage
16 years ago

Позволю высказаться(скромно потупив взор)
Процесс глобализации можно рассматривать как вовлечение многих народов и наций в мировую экономическую систему и возможно также в мир, в значительной степени не имеющий границ. Очень подходящим символом этой системы является интернет. Глобализация также представляет скорее капиталистический подход к развитию, чем социалистический. Социализм оказался слишком бюрократическим, чтобы служить развитию наций. В то же время у капитализма есть свои негативные стороны, особенно тенденция оставлять без внимания самых слабых и незащищённых членов общества.
Если раньше слово «вселенский» подразумевало движение, направленное вовне, то слово «глобальный» подразумевает собирающее и охватывающее движение. Старая Римская Империя и Советский Союз являются двумя примерами попыток глобализации. Они исключили религию, и следовательно не могли быть глобальными.

А короче надо праздновать и бухать по поводу того что уже 60 лет нет такой Мерзости как долгая война.

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago

Вы всех женщин согнали в одно создание?

У вас гораздо более совершенные траблы, чем я осмеливался бояться.

О прочей вашей словятине, ей богу, лениво писать🙂 Недосуг.

Ответить
Олег
16 years ago
Вы всех женщин согнали в одно создание?

Обсуждать с вами женщин, занятие еще более бесперспективное, чем разговаривать с вами о политике. 😆

О прочей вашей словятине, ей богу, лениво писать🙂 Недосуг.

Вот и славненько, наконец-то мы избавлены читать ваши нелогично сформулированные мысли, убедить в истинности которых вы можете лишь свою жену. 😆

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago
Вы всех женщин согнали в одно создание?

Обсуждать с вами женщин, занятие еще более бесперспективное, чем разговаривать с вами о политике. 😆

Это вам нашептал голос товарища Путина или нагаркали голоса военных?🙂
Впрочем, согласен, для вас обсуждать женщин с кем бы то ни было - занятие крайне бесперспективное 🙂
В этом я уже успел убедиться. Вы всех женщин сваливаете в одну гораздо более совершеннную кучу🙂
И попробуй из той кучи выковырять чего на обсуждение. Тут не до перспектив. Тут бы найти, где собаке порыться. Продолжительные аплодисменты вашим траблам, лениво переходящие в овуляцию🙂

Вот и славненько, наконец-то мы избавлены читать ваши нелогично сформулированные мысли, убедить в истинности которых вы можете лишь свою жену. 😆

Спасибо за признание моих мыслей истинными. Вельми понеже🙂

Вы наверное тужились написать "избавлены от чтения ваших и так далее"? Моя логика отдыхает перед высоким штилем вашего изящного и высоккопарного пера🙂

Ответить
Олег
16 years ago
Впрочем, согласен, для вас обсуждать женщин с кем бы то ни было - занятие крайне бесперспективное 🙂

Ни с кем бы то ни было, а конкретно с вами. Не надо себе льстить. Думаю, что ваши познания в этой области не отличаются от тех примитивных схем, которые вы упорно чертите в любой теме. 😆

Спасибо за признание моих мыслей истинными. Вельми понеже🙂

Я их за таковые не признавал, не надо себе льстить еще раз. Впрочем, перевирать и передергивать – это ваша привычка, которой здесь уже никого не удивишь.

Вы наверное тужились написать "избавлены от чтения ваших и так далее"? Моя логика отдыхает перед высоким штилем вашего изящного и высоккопарного пера🙂

Ах, дорогой мой, для меня все эти ваши дешевые умки в томатном соусе, папки о двух концах и т.д и т.п., вплоть до потуг изобразить реалии ваших армейских буден [ 😆] - не более чем рюшечки и фантики, призванные задрапировать пустоту ваших мыслей и отсутствия в них маломальского смысла. Но даже в этих рюшечках вы не поднимаетесь выше убогого остроумия.

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago
Впрочем, согласен, для вас обсуждать женщин с кем бы то ни было - занятие крайне бесперспективное 🙂

Ни с кем бы то ни было, а конкретно с вами. Не надо себе льстить. Думаю, что ваши познания в этой области не отличаются от тех примитивных схем, которые вы упорно чертите в любой теме. 😆

Спасибо за признание моих мыслей истинными. Вельми понеже🙂

Я их за таковые не признавал, не надо себе льстить еще раз. Впрочем, перевирать и передергивать – это ваша привычка, которой здесь уже никого не удивишь.

Вы наверное тужились написать "избавлены от чтения ваших и так далее"? Моя логика отдыхает перед высоким штилем вашего изящного и высоккопарного пера🙂

Ах, дорогой мой, для меня все эти ваши дешевые умки в томатном соусе, папки о двух концах и т.д и т.п., вплоть до потуг изобразить реалии ваших армейских буден [ 😆] - не более чем рюшечки и фантики, призванные задрапировать пустоту ваших мыслей и отсутствия в них маломальского смысла. Но даже в этих рюшечках вы не поднимаетесь выше убогого остроумия.

Льстить себе мне нет нужды - вы прекрасно справляетесь и без меня. Попутно поблагодарю за подробное отслеживание моего присутствия здесь. Такое рвение я попросту не имею права оставить без вынимания. Вот что я вам скажу, слухайте вынимательно, - ступайте-ка ко мне в биографы. Разумеется, ваш смелый поступок будет являться актом чистого альтруизма и предполагает только моральную компенсацию за ваш скорбный труд. Готов даже компостировать вас молоком.

Разумеется, даже плотно отслеживая мои постинги, вы не сумели отказать себе в очередной дозе миражей.
О каких таких моих армейских буднях вам померещилось на сей раз? Вас, я смотрю, армейская тема, бомбежки и военные клинят ничуть не меньше женской темы🙂 Вы не способны обсуждать женскую тему? И только со мной?🙂 Это отчаянная заявка на откровенно неизвестный науке диагноз. Отчего именно мне столь упоительная честь? Откройтесь личиком, Гюльчатай, отчего так всего разом много мне? Зато вы со мной беспосадочно норовите обсуждать столь ненавистных вам американцев. Изумительное сочетание диагнозов. Вы просто ходячий букет буйных откровений🙂 Позвольте, я рядом пешком постою, пропитаюсь блаженной вашей аурой.

Безусловно приятно видеть, что вы галлюцинациями не страдаете. Вы ими истово наслаждаетесь по самые помидоры🙂 Вовочке привет. Кста, про ваши претензии о дешевизне бомбежки Москвы смотрите свой первый пост в этой теме. Я понимаю, что вам недосуг помнить, чего ваши голоса наваяли минуту назад, но порой и вам небесполезно освежить о себе память. Не все ж галлюцинациями тешиться. Не все ж разрываться между голосами Вовочки и военных в своей горячей голове. Окажите себе горсточку разнообразия, перечитайте себя любимого.

Ответить
Олег
16 years ago
Льстить себе мне нет нужды - вы прекрасно справляетесь и без меня. Попутно поблагодарю за подробное отслеживание моего присутствия здесь. Такое рвение я попросту не имею права оставить без вынимания. Вот что я вам скажу, слухайте вынимательно, - ступайте-ка ко мне в биографы.

Биографии и мемуары меня мало интересуют. Как правило, они преследуют цель приукрасить жизнь и деятельность лиц, желающих попасть в историю. Да, и о чем в вашей жизни биографировать? Как вы (по вашему собственному признанию) улепетывали из Москвы, когда чечены взрывали здесь дома. И представить это как редкий акт самообладания и мужества с вашей стороны?

Если я и слежу пристально за некоторыми сущностями на данном форуме, то исключительно из интереса к клинической психиатрии. 😆

Разумеется, ваш смелый поступок будет являться актом чистого альтруизма и предполагает только моральную компенсацию за ваш скорбный труд. Готов даже компостировать вас молоком.

А я вообще альтруист по жизни, а по отношению к вам даже и гуманист. 😆

О каких таких моих армейских буднях вам померещилось на сей раз?

Не вы ли под ником GgolosS одно время постили здесь свои мемуары про ваши армейские суровые будни? А потом долго и слезно молили администрацию удалить их по причине их бездарности? 😆

Вы не способны обсуждать женскую тему? И только со мной?🙂 Это отчаянная заявка на откровенно неизвестный науке диагноз.

Вы сами то поняли, что хотели сказать? 😋

Зато вы со мной беспосадочно норовите обсуждать столь ненавистных вам американцев.

Дорогой мой, не я, а вы постоянно лезли со своей страстной защитой американосов в антиамериканскую тему, которую я создал (и в другие темы тоже), и булькали что-то невнятное (как всегда) в теме «Еврейский вопрос». Так что, это еще вопрос, кто кого преследует. 😆

Кста, про ваши претензии о дешевизне бомбежки Москвы смотрите свой первый пост в этой теме.

Куда не кинь, в любом вопросе вы не можете отследить логики и рассуждений собеседника.
Я написал, что дешевле будет разбомбить Вашингтон (а не Москву😆), чем продаться американосам. Вы же на это написали «Кстати, о каких суммах касательно бомбежки Вашингтона шла у вас речь с Вовочкой, что вы так всевдешево оценили?» Где, где, я что-либо оценивал и приводил какие-либо цифры. Речь шла лишь о сопоставлении, что один проект будет стоить дешевле другого. Но, к вашему сведению, это не значит, что он будет стоить копейки или вообще ничего не стоить.

С другой стороны, вы привели гигантскую статью о попытках ревизии Западом итогов ВОВ, а с другой стороны заявляете, что вам наплевать на мнение Запада, потому что вы имеете свое собственное мнение. Ну, имеете, и хорошо. А какую тогда цель вы преследовали, создавая данную тему? Плюнуть в сторону Одера?

😆 😆 😆

Клиника, сплошная клиника!!! За это вас и ценю. Бесценный кадр. Еще немного и можно приступить к написанию монографии "Навязчивые состояния бездарностей микроскопической величины" 😆

Ответить
Sergey
16 years ago

А давайте скинемся всем Полушарием на билет за границу для Олега?

Глядишь - и зароним зерно глобализма/здравого смысла в его отягощённую комплексом "враждебного окружения" душу?

Как это у Стругацких? "Даже если их прошлое и было похоже на наше, они так далеко от него ушли, что и не помнят его, как мы не помним мучений первого гоминида, тщившегося превратить булыжник в каменный топор"

Или как там про шнурки и вкус дыни? Не хочу возражать по сути......

Ответить
Олег
16 years ago
А давайте скинемся всем Полушарием на билет за границу для Олега?

Глядишь - и зароним зерно глобализма/здравого смысла в его отягощённую комплексом "враждебного окружения" душу?

Неее, я не поеду, что я там не видал, закусочные бигмака? Если вы такой не бедный, скиньтесь лучше на бкрс. И притом я не против глобализма, я против амэриканского глобализма. А насчет здравого смысла, так вы сначала докажите, что у меня его нет, а потом пеняйте. 😆 Как и наличие каких-то там мифических комплексов.

как мы не помним мучений первого гоминида

Может кто и не помнит, а кто-то помнит очень даже отчетливо. В этом и разница. 😆

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago

У вас не мифические комплексы, мой недорогой, у вас они легендарные🙂
С женщинами вы разговаривать брезгуете, прикрываетесь сказочными военными и путиными, чтобы прокричать свое мнение. Ненавидите американцев, евреев и всех прочих. Все, что вы видите на улицах - это место пожрать, бигмаки какие-то.

Но ваши галлюцинации умиляют меня более всего. Вам пригрезилось, что у меня были какие-то будни армейские, о которых я писал под ником GgolosS. Вам пригрезилось, что я во время взрывов был в Москве.
-------------------------
И решили, что дешевле будет разбомбить Вашингтон, чем продаться американосам.
-----------------------
Вам грезится, что вы говорите с Путиным. Переведя фразу на нормальный язык, вы сказали: Дешевле потратить деньги на бомбежку Вашингтона, чем взять деньги у американцев. Блестящее выражение! После таких перлов даже я начинаю заикаться и путать Москву с Вашингтоном, глядя на вас.
Вам грезится, что Буш девятого мая летит в Москву бомбить ее, не иначе. Чего ему еще тут делать?
Вам пригрезилось об единении на основе доллара, о чем я ни разу не упоминал.

Вам пригрезилось, что кто-то призывал вас с Путиным мириться.
Вам пригрезилось, что это именно я задаюсь вопросом "Что нам делать с Победой?"
Вам грезится, что женщины - это одно гораздо более совершенное создание. Чего это создание совершенее вам еще не догрезилось, но вы всенепременно доведите до нашего сведения, когда догрезите.

Вам пригрезилось, что я где-то заявлял, что мне наплевать на мнение Запада.

Вам грезится прорва всякого.
И вы все это вываливаете сюда. Именно про вас мудрецами сказано: Много шума из никого🙂

Но все не смейте отчаиваться и не останавливайтесь на достигнутом!
Смелее галлюцинируйте вширь и вглубь!
Я в вас верю всей своей печенью🙂

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago
А давайте скинемся всем Полушарием на билет за границу для Олега?

Глядишь - и зароним зерно глобализма/здравого смысла в его отягощённую комплексом "враждебного окружения" душу?

Как это у Стругацких? "Даже если их прошлое и было похоже на наше, они так далеко от него ушли, что и не помнят его, как мы не помним мучений первого гоминида, тщившегося превратить булыжник в каменный топор"

Или как там про шнурки и вкус дыни? Не хочу возражать по сути......

Как вы только можете такие свирепости прелагать вящему Олегу?
Это ж ему прямой билет на тот свет. Мож у него агарофобия и без жизни в плотном кольце врагов он тупо помре?
Вы же видите, что он пишет. Когда он из глухомани своих страхов выбирается с голодухи на улицу, он не видит ничего, кроме дешевых забегаловок, куда по упоительному стечению обстоятельств не ходят ни евреи, ни американцы, ни путины, на военные, ни я. Только там он может перевести дух и нахлебаться новых клинически развитых страхов.
Это его стихия.
А вы его в за бугор пихаться. Там его враз запрут на гососдержание, он это знает и круто этого боиться, страстно называя это действо "продаться американосам". Евреи то его не купять😞( Он не кошерный, у него чешуи нет🙂

И ваще, грешно смеяться над блаженными!
Хаим он ю!!!!

Ответить
Олег
16 years ago
о которых я писал под ником GgolosS.

Так ник ваш? 😆

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago
о которых я писал под ником GgolosS.

Так ник ваш? 😆

Мой

Ответить
Олег
16 years ago
о которых я писал под ником GgolosS.

Так ник ваш? 😆

Мой

Отлично 😆

Немного позже мы разберем в подробностях вопрос, кто из нас страдает галлюцинациями.

Ответить
Зелений СМИй
16 years ago
о которых я писал под ником GgolosS.

Так ник ваш? 😆

Мой

Отлично 😆
Немного позже мы разберем в подробностях вопрос, кто из нас страдает галлюцинациями.

Окажите такую любезность, разберите🙂
И про мой побег из Москвы подробненько разберите.
И мои армеййские будни разберите по камуфляжинке🙂
Вам прислать сохраненную конфу?🙂

Госпидя, вот вам наличных галлюцинаций не хватает?🙂 Вам новых подавай. Стало быть привыкание, увеличение дозы?
Прямо глюкомания у вас какая-то🙂 Завидую я вам, столько страхов умеете на ровном месте раскопать.
Знаете, без таких как вы жизнь была б пресна, скучна и безыскусна.
Не покидайте нас, мы без вас совсем пропадем🙂

Ой, да, а с кем вы там будете меня разбирать? С Путиным, военными или, (ужель?!) с гораздо более совершенным существом?!!
Я млею!! Таю на кубики для разбирания!

Ответить