Написать комментарий...
Coala
14 years ago

Кто ж такое знает? Все это в сфере государственных секретов КНДР.

Ответить
Thesis
14 years ago

Да нормально зарабатывает КНДР, по государственным меркам, во всяком случае. А кому не нравится - пусть сначала заклеймят позором 😆 😆 😆 Англию, ведшую Опиумные войны.

Торчки всего мира славят Любимого Руководителя. Что они без него делали бы?! 🙂

Ответить
Tuman
14 years ago

Главные статьи дохода:

1. Оружие+Наркотики

2. Международная помощь. (добровольная и шантаж)

Второстепенные:

3. Туризм.

Ответить
Coala
14 years ago

Проиллюстрируйте цифрами и источниками!

Ответить
Tuman
14 years ago
Проиллюстрируйте цифрами и источниками!

Не могу, нет не цифр, ни источников, а у вас они достоверные цифры и источники есть?

P.S. Пошукал по интернету про похищения. Похоже вы правы, и я не верно понял своего японца.

Ответить
Coala
14 years ago

А раз нет цифр и источников, то как можно выдавать все это за истину, причем распределив по пунктам? У меня тоже нет цифр и фактов, но я и не утверждаю ничего по поводу того, как КНДР зарабатывает деньги.

Ответить
Coala
14 years ago

Я знаю другое: как зарабатывают деньги в КНДР сами корейцы помимо скудной зарплаты. Многие промышляют торговлей, перепродажей вещей, челночеством и просто взятками. Каждый крутится как может.

Ответить
Tuman
14 years ago
А раз нет цифр и источников, то как можно выдавать все это за истину, причем распределив по пунктам?

Коала, ну гда я выдаю это за истину? Где я написал: Узрейте сие истина неприложная... Ну не было такого.

Все это просто собрание выводов из малообоснованных данных. не более.

Ответить
Coala
14 years ago

Тогда надо было сделать пометку - выводы мол из малообоснованных данных. К сожалению, именно на них и строятся представление о КНДР и стереотипы, о которых мы уже говорили.

Ответить
Thesis
14 years ago
А раз нет цифр и источников, то как можно выдавать все это за истину, причем распределив по пунктам?

Коала, ну гда я выдаю это за истину? Где я написал: Узрейте сие истина неприложная... Ну не было такого.

Все это просто собрание выводов из малообоснованных данных. не более.

Во-первых, непреложная, во-вторых, из таких вот малоОБоСнованных данных получаются сплошные сводки агентства ОБС.

Ну и, конечно же, почему бы за компанию с большим заокеанским братом и его сворой не покричать что-нибудь про КНДР. Даже не за конфетку, а просто так, ради трепа.

Ответить
Sartorius
14 years ago
Да нормально зарабатывает КНДР, по государственным меркам, во всяком случае. А кому не нравится - пусть сначала заклеймят позором 😆 😆 😆 Англию, ведшую Опиумные войны.

Торчки всего мира славят Любимого Руководителя. Что они без него делали бы?! 🙂

Молодой человек! Что у Вас в голове!!! Господи... 😢 😢 😢

Ответить
Thesis
14 years ago
Да нормально зарабатывает КНДР, по государственным меркам, во всяком случае. А кому не нравится - пусть сначала заклеймят позором 😆 😆 😆 Англию, ведшую Опиумные войны.

Торчки всего мира славят Любимого Руководителя. Что они без него делали бы?! 🙂

Молодой человек! Что у Вас в голове!!! Господи... 😢 😢 😢

А что такого? Потрудитесь опровергнуть. (В стиле Тумана получились аргументы. 😆 😆 😆)

Ответить
Thesis
14 years ago

Сейчас придет Алина и скажет: "Руки прочь от КНДР!" 🙂

Ответить
dostogirl
14 years ago

одной из статей дохода для северян стало вымогательство денег из родственников северокорейцев. Над этим работает уже куча людей. Находят северокорейцев, члены семей которых сумели в своё время бежать в разные страны. Связываются с этими членами семьи и предлагают
- либо полностью перевод северокорейца-родственника в Китай навсегда (потом дело родни как его перетащить из Китая в другие страны или в Юж. Корею)
- либо перевод северокорейца-родственика через границу в Китай на несколько дней
Зачастую северокорейцев насильно заставляют переходить границу, узнав что родня в той же России или Австралии или Германии готова заплатить за это приличные деньги.
Другой способ "зарабатывания" - обещание передачи денег родне в Сев. Корею. Точно так же находят родню в разных странах, связываются (почти 100% - это работа тех же самых северокорейских спец.служб), рассказывают что они соседи родственника в северокорейской деревушке и могут передать деньги. Для пущей убедительности могут дать пару-тройку личных фактов. Если деньги им передают, то естетсвенно, родня в Сев. Корее денег не видит.
Помню факт "потрошения" одного корейца германского подданства, чей по-моему отец до сих пор в Сев. Корее. Кореец германского подданства работает на предприятии производящем по-моему BMW или какую-то другую популярную марку машины (я в машинах не разбираюсь, могу ошибиться) в довольно высокой должности. Ему для того чтобы увидеть отца пришлось заплатить сев. корейцам не одной машиной за встречу.
P.S. К сожалению никаких ссылок на данную информацию не могу дать, всё то что я написала, я знаю лично. К сожалению мы сами попались на удочку подобных сев.корейских спец.служ и наши деньги благополучно уплыли в Сев. Корею, и никак не к нашей родне в северокорейской деревушке.

Ответить
Albat
14 years ago

Женьшень, экспорт рабочей силы, экспорт военных технологий (ракетной программы в Иран и пр.), несколько проектов с обожающими Великого Руководителя южкорейскими корпорациями - например, "Хюндаем", судостроение и еще-кое чего. Про наркотики непонятно, а вот баксы фальшивые, судя по прецедентам, до последнего времени печатали. Но, веротяно, на каком-то старом оборудовании, т. к. качество оставляло желать лучшего. И все же доллары с наркотиками для общей картины, кажется, не так важны. Если говорить о международной помощи, то эта тема, как и везде, крайне коррумпирована, причем с обоих сторон. Обвинять Великого Руководителя в этом стоит куда меньше, чем товарищей, поставляющих гумпо.

Ответить
Thesis
14 years ago
Если говорить о международной помощи, то эта тема, как и везде, крайне коррумпирована, причем с обоих сторон. Обвинять Великого Руководителя в этом стоит куда меньше, чем товарищей, поставляющих гумпо.

Вот это точно!

Ответить
Vaver
14 years ago
Я уже наверное обсуждение любого вопроса сведу к монетам и банкнотам 😞,
Но тем не менее какое-то количество валюты попадает в бюджет КНДР за счет массовых выпусков и последующей реализации почтовых марок и монет для коллекционеров. Конечно много на этом сейчас не заработаешь, но хоть что-то...
Вот кстати пример:
http://www.e-worldbanknotes.com/kpw.html

Продажа почтовых марок -- действительно неплохой источник дохода КНДР (не знаю, насколько большой, правда), особенно учитывая то, что курс продажи -- официальный, и пристегнутый к еврику. Причем, официальный курс НА ДАТУ ВЫПУСКА МАРКИ, что особенно "приятно". 😲
2.2 вона -- доллар для марок конца 90-х годов. :🙂
А по поводу банкнот, коллега -- свистните в личку -- пообщаемся. Или тему новую забомбим. 😉

Ответить
Печенюшкин
14 years ago

Основные статьи теневых доходов - перепродажа гуманитарной помощи, торговля оружием и военными технологиями, наркобизнес и отмывание денег. На Западе утверждают, что на производство синтетических наркотиков переориентированы многие химические заводы. Однако доказательств нет. Правда, неоднократно задерживались северокорейские курьеры-одиночки и целые корабли с партиями амфетаминов.
Что касается отмывания денег, то северокорейские схемы активно использовались китайскими кланами. Но не только ими - в середине 90-х (по данным Newsweek) через схемы гуманитарной помощи российские бизнесмены отмыли в Северной Корее около $300 млн.
/Русский Nesweek/

Ответить
Dragon
14 years ago
Основные статьи теневых доходов - перепродажа гуманитарной помощи, торговля оружием и военными технологиями, наркобизнес и отмывание денег.

Не читайте до обеда "Русский Newsweek", уважаемый. И после обеда - тоже. Это так - в общем. И относительно этой статьи (по поводу которой я могу многое что рассказать) в частности.

В ЦРУ давно уже официально признали Северную Корею одним из своих самых больших провалов. В том смысле, что они реально не представляют (кроме как со снимков из космоса, где любую казарму или свинарник при желании очень легко выдать за концлагерь, а дом с трубой - за ядерный полигон), что происходит в руководстве страны и чем там кто живет (перебежчики типа Хван Чен Оба - только запутывают ситуацию, пересказывая слухи и сплетни, которые, как оказываются, мало соответствуют чему-то в релаьности). Я сам неоднократно сталкивался с удивлением вроде как серьезных американских исследователей, считающихся экспертами по Корее и мнение которых спрашивает Госдеп США, часто бывавших на Юге и ни разу - на Севере, когда они смотрели на фотографии людей на улицах Пхеньяна ("обычный корейский город, каких много в Хангуке"), или узнавали, что в Пхеньяне есть метро (при том, что они, в отличие от южаков, могли спокойно узнать об этом в Инете). Так что степень "внешней" мифологизированности Северной Кореи вряд ли имеет аналоги в современном мире. Как про Россию многие образованные люди до сих пор думают, что там по улицам медведи ходят, так и по поводу Пхеньяна многие считают, что там на улицах валяются неубранные трупы умерших от голода людей.

Не берусь утверждать, что они не занимаются тем, что перечислено в этой статье. Но не берусь и утверждать, что они этим занимаются, и тем более - в таком объеме. Насчет наркотиков - да, были случаи задержания наркокурьеров. Но таджиков с анашой тоже задерживают пачками. И что из этого следует?

Вспомним: примерно то же самое американцы говорили про Ливию (с вполне сопоставимым, кстати, режимом) в период жесткого противостояния с режимом Каддафи. А в момент наибольшего расцвета истерии многим в Штатах на полном серьезе всюду мерещились ливийские террористы. Потом Каддафи благополучно пошел Штатам на уступки, и тут же оказалось, что большинство из обвинений - просто бред, обычная пиар-акция, чтобы умело манипулироватьгражданским обществомобщественным мнением. А Каддафи предстал этаким милым раскаявшимся школьником, за которым, как оказалось, никакого особого xулиганства и не водилось вовсе.

Остается только подождать, что будет, когда Ким Чен Ир выгодно продаст Западу свою ядерную игрушку, и как мило и замечательно он будет выглядеть после этого в подаче тех, кто его и его режим клеймит сегодня.

Ответить
Печенюшкин
14 years ago

Позвольте уж мне, уважаемый, решать, что читать и когда - до обеда, после или вместо...
Это так, в общем.
Была приведена выдержка из статьи. Со ссылкой на источник информации. И Боже меня упаси выдавать сие за собственные фундаментальные исследования или выводы из ранее не известных широкой общественности источников.
В остальном с вами сложно не согласиться. Под "остальным" я подразумеваю два утверждения, которые следуют из вашего поста. Первое - о беспрецедентном количестве мифов, переплетенных с немногими известными фактами, позволившем США успешно поддерживать "образ врага" в Северной Корее. И второе - о том, что невозможно уверенно подтвердить или опровергнуть утверждения данной статьи о том, чем занимается КНДР.
Просто от отсутствия достаточного количества точных фактов.
Поэтому остается еще раз согласиться и поздравить вас с умением доказывать очевидные вещи.

Ответить
редиsKin掉裤
14 years ago

Вообще, когда вижу северокорейских гастарбайтеров, особенно трудоустроенных муниципальными властями ( уж не знаю, у них по-нашему законодательству типа подряда или как - мостят улицы, ремонтируют и сооружают городские объекты) задаюсь вопросом - получат ли они хоть что-то из заработанного, или все уйдет в госказну?
Вообще подозреваю, что у них есть кто-то за кассира или главбуха, кто выдает работягам деньги на карманные расходы, сама же з/п уходит на счета и после никто ее видел. 😷

Ответить