Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
МАВ
13 years ago
Товарищи Ким Чен Ир и Ким Ир Сен - действительно выдающиеся политические деятели, заслуживающие огромного уважения и восхищения. На этот счет есть прекрасная фраза, приписываемая М. Шолохову,: "Был культ, но была и личность".

Видимо, вышеозначенные товарищи заслуживают "уважения и восхищения" за:
1) Корейскую войну, развязанную Севером.
2) Полное подавление всех и всяческих свобод.
3) Голод, случившийся по их вине и унесший жизни сотен тысяч людей
4) Репрессии в отношении своего народа.
5) Всепроникающее насаждение культа себя.
6) Уничтожение культуры.
7) Введение системы заложничества и коллективной ответственности.
8 ) Коллапс экономики КНДР.

Типичный пример фашистской брехни, где черное называют белым и наоборот.
1) Кто развязал войну для тех, кто интерсуется историей, а не американскими илеологическими мифами хорошо известно.
Об этом можно прочитать в частности, в работах:
Вон Мен Ук, Ким Хак Чхор. "США: ДИСТОРСИЯ КАРТИН РАЗВЯЗЫВАНИЯ;
"КОРЕЙСКИЙ ВОПРОС И АМЕРИКАНСКИЕ ВОЙСКА В ЮЖНОЙ КОРЕЕ". Корея, Пхеньян (2003), скачать, которые можно на странице: http://www.usinfo.ru/biblioteka2.htm
Также хорошо известно, кто уничтожил миллион человек, заподозренных в сочуствии к Северу: http://vestnik.tripod.com/novosti03/022804.html , кто стирал с лица земли Пхеньян и Сеул, кто сжигал матерей и детей в Синчхоне, кто расстреливал людей у Ноганри.
2) Это каких таких свобод? Свободы грабить, убивать, эксплуатировать людей и паразитировать на их труде? Да, народ Кореи за это и благодарен своим вождям.
Поинтересовались бы лучше как обстоит дело со свободой в соседней РК, где действует закон о национальной безопасности и где за положительное высказывание о КНДР можно загреметь в кутузку всерьез и надолго. И это еще по сравнению с временами кровавого мясника Ли Сын Мана – просто чудо вс6едозволенности и гуманнизма.
3) Именно благодаря социалистической системе распределения, созданной вождем, тяжелейшие стихийные бедствия и не привели к массовой смертности от голода о которой Вы так мечтаете.
«…Голод, случившийся по их вине» - Что же по Вашему Ким Чен Ир – это Господь Бог, повелевающий водами и небам, и это он повелел рекам разлиться, а небу не посылать дождя?
4) Репрессии против лиц, нарушивших закон существуют во всех странах. Ну а в отношении КНДР, то ей как раз можно поставить в заслугу, что при строительстве социализма не было допущено необоснованных репрессий, вроде тех, что имели место у нас в период ежовщины или в КНР в период великой пролетарской культурной революции.
5) Т.н. «культ» - заслуженное почитание народом достойного лидера, причем идущее не сверху, а снизу. А какой культ Вы прикажете насаждать? Тебя что ли? Доллара? Ли Сын Мана? Трумэна? Буша? Потребительства?
6) Ну а о культуре – это вообще сверхнаглость такой вздор нести. На фоне полнейшей разрухи культуры в странах СССР и в мире – КНДР, наверное, единственное государство культура которого вызывает восхищение (причем вся: изобразительное, музыкальное, хореографическое, монументальное искусство и т.д и т.п.)
7) Просто бред какой-то. И обсуждать нечего. Лучше отметить, что КНДР одно из немногих стран третьего мира, где всем обеспечены бесплатная медицинская помощь, образование, пенсионное обеспечение, где отсутствует преступность. Не надо забывать, что больше половины населения планеты этого лишены.
8) Ну а об экономике и спорить смешно. КНДР – высокоразвитая страна с сильной тяжелой промышленностью, энергетикой, транспортом и наукой. И временный спад в годы трудного похода уже преодолен.

Ответить
LAOWAN
13 years ago
ну, в общем, еще парой идиотов на сайте больше, хотя надо признать. что Алина и Дмитро уже порядочно выдохлись, так, что, может быть, это и к лучшему. Веселее будет. По большому счету, не считаю нужным всерьез спорить, но не могу не отсметить парочку моментов. Вроде этого:
1Товарищи Ким Чен Ир и Ким Ир Сен - действительно выдающиеся политические деятели, заслуживающие огромного уважения и восхищения. На этот счет есть прекрасная фраза, приписываемая М. Шолохову,: "Был культ, но была и личность".

Я не против культа, в разумных. естественно, пределах, при условии, что есть личность. Личность, как известно, оценивается делами. В первую очередь - положением страны, жизненным уровнем ее жителей и так далее. Прошу ответить, что можно поставить в заслугу вождю и руководителю?
....нам, просравшим свое социалистическое Отечество,

1 И слава Богу!!!
2 вы не пробовали провести анализ ныне действующих политиков и номенклатуры на предмет ихнего пребывания в КПСС и в коммунистической номенклатуре СССР? попробуйте, заодно расскажете нам, что накопали. Может быть, тогда вместе придем к выводу, что именно высшие сановники КПСС сдали свое государство, в котором жители на референдуме высказались против его развала.
3 вы уверены, что коммунистическая номенклатура СК чем-то принципиально отличается от советской?
А теперьо низкопоклонстве. Что есть низкопоклонство? Для особо непонятливых товарищей (которые судя по всему нам совсем не товарищи) придется зацитировать книгу "Ким Ир Сен - великий человек века" 1 (Пхеньян, 1993):

Не надо их цитировать. Они совсем не аргументы в толковании русского языка. Приведите, что говорят по этому поводу Даль и Ушаков.

Почему те, кто высказывается в защиту КНДР, сразу же объявляются идиотами? А некоторые товарищи на форуме ругали эту страну и ничего. Лично я не фанат КЧИ и согласен далеко не со всеми взглядами Алины, Dmytro и MABа. Но у нас плюрализм мнений, и антикндрщики не имеют права навязывать всем одинаковую точку зрения на СК. Послушать некоторых людей, получается не страна, а полное г... Но это не истина, а ваша точка зрения.
Культ личности в Северной Корее действительно существует. Не могу сказать, что одобряю это, но человек, воспитанный в Северной Корее, отнюдь не воспринимает это как что - то нелепое. Для них это естественно. Что касается номенклатуры, то, к сожалению она везде одинакова. Живёт шкурными интересами, ворует, ни во что не ставит высокие принципы. Хотя и здесь преувеличивать не надо. По сравнению с нашими олигархами корейские номенклатурщики совершают вполне невинные шалости и живут куда скромнее. Хотелось бы, чтобы Северной Корее повезло на нынешнем непростом этапе.

Ответить
Dmytro
13 years ago

Ответ МАВ. Дабы не слазить в оффтоп.

https://polusharie.com/topic/polpotovskaya-kampuchiya

Ответить
Yuri_K
13 years ago
Ну а об экономике и спорить смешно. КНДР – высокоразвитая страна с сильной тяжелой промышленностью, энергетикой, транспортом и наукой.

И правда смешно.

Ответить
МАВ
13 years ago
Ответ МАВ. Дабы не слазить в оффтоп.

https://polusharie.com/topic/polpotovskaya-kampuchiya

Спасибо за информацию.

Ну это уж вообще сверхнаглость.
Спокойно, спокойно. Про идиотов я удалил. Там есть кнопочка "Стукнуть модератору" - пользуйтесь, не стесняйтесь.
Ответить
МАВ
13 years ago

Об экономике КНДР могу предложить вниманию почтеннейшей публики выдержку из электронной версии БСЭ. Надо заметить, что данные устаревшие (на первую половину 70-х). После этого был и рост до начала 90-х и спад в период "трудного похода", но все же общее представление они дают:

Общая характеристика экономики. За годы народной власти КНДР превратилась из отсталой колониальной страны в индустриально-аграрное социалистическое государство. Социально-экономические преобразования, осуществленные в северной части К., — земельная реформа 1946, национализация промышленности в 1946, кооперирование сельского хозяйства (1953—58) и т. д. (см. разделы Корея до 1948 и КНДР, Исторический очерк) привели к быстрому подъёму производительных сил. Создание материально-технической базы социализма было осуществлено несколькими этапами. На первом этапе предусматривалось восстановление хозяйства, которому был нанесён огромный ущерб войной 1950—53. На втором были реконструированы главные отрасли хозяйства и заложены основы социалистической индустриализации, обусловившей новую индустриально-аграрную структуру экономики (об изменениях структуры экономики см. табл. 1). Социалистические преобразования в сельском хозяйстве и промышленности привели к утверждению в городе и деревне социалистических производственных отношений. Задачи первого и второго этапов были реализованы в ходе выполнения 3-летнего (1954—56) и 5-летнего (1957—61) планов развития народного хозяйства. Программа третьего этапа, направленная на создание материально-технической базы социализма, осуществлялась в период 7-летнего плана (1961—67), сроки выполнения которого были продлены до 1970 (в связи с усилением военных провокаций против КНДР). Средние годовые темпы прироста промышленной продукции за 1957—70 составили 19,1%; доля промышленности в национальном доходе к концу 1969 повысилась до 65% (против 25% в 1956).

Экономика КНДР развивается в тесном сотрудничестве с СССР и др. социалистическими странами.

Табл. 1. — Структура совокупного общественного продукта, в %

1956
1969

Продукция промышленности и сельского хозяйства
100
100

В том числе:



промышленность
34,0
74,0

сельское хозяйство
66,0
26,0

Промышленность. В 1970 объём промышленного производства превысил в 21 раз уровень довоенного 1949. Изменилась структура промышленности. В период колониальной зависимости в северной части К., в отличие от Южной. К., отрасли горнорудной, металлургической и энергетической промышленности были более развиты, чем отрасли лёгкой и пищевой промышленности. За годы народной власти созданы машиностроение, отрасли органической химии, промышленность стройматериалов и др., значительно выросли энергетическое хозяйство, лёгкая и пищевая промышленность.

Добывающая промышленность. Около 90% всей добычи антрацита производится в Северном угольном бассейне (провинция Пхёнан-Намдо), 2/3 всего добываемого бурого угля приходится на Туманганский угольный бассейн, на С.-В. страны. Особое внимание уделяется добыче железной руды, сосредоточенной на Мусанском руднике (провинция Хамгён-Пукто), годовая мощность около 2 млн. т железорудного концентрата (содержание Fe 60%). Наиболее крупный производитель концентрата свинца и цинка — рудник Комдок (провинция Хамгён-Намдо). Вольфрамосодержащие минералы извлекаются из руд месторождений Маннён (провинция Хванхэ-Пукто), Кёнсу (провинция Хамгён-Намдо). Основной центр добычи медных руд — Капсанский рудник (провинция Янгандо), золото-серебряных руд — рудники Сонхын (Пхёнан-Намдо), Хольдон (Хванхэ-Пукто), Суан (Хванхэ-Пукто). Добываются, кроме того, марганцевые (провинция Канвондо), хромовые (провинция Хамгён-Пукто), кобальтосодержащие руды (Хамгён-Пукто, Хамгён-Намдо), магнезит (Хамгён-Намдо), графит (Хамгён-Пукто, Пхёнан-Пукто).

Энергетика. Гидроэнергоресурсы обеспечивают около 3/4 производства электроэнергии. В бассейне р. Амноккан созданы гидроэнергетические комплексы — Супхунская ГЭС (700 тыс. квт), каскады деривационных ГЭС на реках Чанджинган (350 тыс. квт), Хочхонган (400 тыс. квт), Пуджонгац (200 тыс. квт), в Канге (246 тыс. квт), приплотинные ГЭС в Унбоне (400 тыс. квт) и на р. Тонноган (90 тыс. квт), в бассейне р. Туманган сооружена 1-я очередь ГЭС Содусу (проектная мощность 450 тыс. квт). Из ТЭС (на местном топливе) наиболее крупные — Пхеньянская ТЭС (500 тыс. квт) и Пукчханская (600 тыс. квт).

Обрабатывающая промышленность. Чёрная металлургия сконцентрирована в основном па С.-В. (гг. Чхонджин, Ким-Чхэк и Пурён) и в низовьях р. Тэдонган (гг. Сонним, Кансон). Центры цветной металлургии — гг. Нампхо, Мунпхён и Хамхын.

Ведущая отрасль промышленности — машиностроение: станкостроение, приборостроение, автомобилестроение, тракторостроение, судостроение, горно-шахтное, металлургическое, химическое и с.-х. машиностроение, инструментальное производство, электротехническая промышленность; основные промышленные узлы — Тэдонганский (гг. Пхеньян, Киян, Нампхо, Тэан, Токчхон), Северо-Западный (гг. Синыйджу, Кусон), Северный (гг. Хичхон, Унсан) и Восточный (гг. Чхонджин, Хамхын, Вонсан).

Развита химическая промышленность; крупное производство минеральных удобрений, каустические соды, красителей, синтетических волокон, пластмасс, фармацевтических препаратов, ядохимикатов и др. Основной центр химической промышленности — г. Хыннам, в окрестностях которого расположены комбинат химических удобрений (годовая мощность около 500 тыс. т), Понгунский химический комбинат, завод синтетического волокна (годовая мощность 20 тыс. т), хлорвиниловый завод и т. д. Имеются предприятия по производству железобетонных конструкций, кирпича, фарфоро-фаянсовых изделий; основные центры на З. — гг. Пхеньян, Понсан, Хэджу, Нампхо, на В. — Чхоннэ, Хыннам, Чхонджин; предприятия деревообрабатывающей и целлюлозно-бумажной промышленности.

Табл. 2. — Производство основных видов промышленной продукции

1949
1960
1970

Электроэнергия, млрд. квт ×ч
5,9
9,1
16,5

Уголь (кам. и бурый), млн. т
4,0
10,6
27,5

Чугун, млн. т
0,2
0,9
2,4

Сталь, млн. т
0,1
0,6
2,2

Металлорежущие станки, тыс. шт.
...
2,9
6,4

Тракторы, тыс, шт.

3,0
10,0

Автомобили, тыс. шт.

3,1
6,4

Минеральные удобрения, млн. т.
0,4
0,6
1,5

Цемент, млн. т.
0,5
2,3
4.0

Бумага, тыс. т.
17
47
128*

Ткани, млн. м.
12,8
189,7
400

* 1969.

Крупнейший центр текстильной промышленности — Пхеньянский текстильный комбинат (годовая мощность около 200 млн. м тканей); имеются текстильный комбинат в г. Синыйджу (мощность 100 млн. м штапельных тканей в год), хлопчато-бумажные фабрики в гг. Кусон, Кэсон, Саривон, Канге, шёлкоткацкие фабрики в гг. Анджу, Йонбён, Пакчхон, льняная фабрика г. Хесан (мощность 10 млн. м ткани в год). Обувная промышленность размещена в основном в гг. Пхеньян, Синыйджу и Сунчдон.

Пищевая промышленность распространена повсеместно. Многочисленны рисоочистительные предприятия, а также предприятия по переработке кукурузы и сои и др.; в окрестностях Пхеньяна — крупнейший в стране мясокомбинат. Пхеньян — также важный центр табачной промышленности. В г. Хверён производство сахара. Развита промышленность по обработке и консервированию рыбы и морепродуктов. (О производстве основных видов промышленной продукции см. табл. 2.)

Сельское хозяйство. Объём с.-х. производства в 1970 вырос по сравнению с уровнем 1949 в 2,5 раза. В валовой продукции сельского хозяйства доля земледелия свыше 70%, животноводства около 30%. В колониальный период северная часть страны находилась в зависимости от поставок с.-х. продукции из южных районов. В КНДР в результате социалистического переустройства и технического перевооружения (ирригация, механизация, электрификация и химизация) деревни удалось обеспечить значительный рост с.-х. продукции и почти полностью удовлетворить внутренние потребности в продовольствии. Уже к 1960 всю продукцию сельского хозяйства давал социалистический сектор, причём 16% приходилось на государственные хозяйства и 84% на кооперативные хозяйства.

Обрабатываемые земли занимают лишь 16% территории (около 2 млн. га), что связано с преобладанием горного рельефа; около 1/3 обрабатываемых земель орошается (0,7 млн. га). Нередко на одних и тех же полях в течение одного сезона производится по 2 посева. Парк тракторов в сельском хозяйстве за 1960—70 вырос в 3,5 раза и достиг 22 тыс. физических единиц. Среднегодовое потребление (1969) минеральных удобрений (физических единиц) на 1 га орошаемых земель — 680 кг, на 1 га богарных — 480 кг.

В посевной площади свыше 2/3 занимают зерновые, около 1/5 — технические (включая сою), остальные — овощи, картофель, кормовые. На поливных полях выращивается рис; на суходольных (богарных) землях — кукуруза (2-е место в зерновом балансе), просяные. КНДР — один из крупнейших производителей соевых бобов; выращивают хлопчатник (провинции Хванхэ-Намдо, Пхёнан-Намдо), лён (Янгандо), коноплю (Чагандо, Хамгён-Пукто), табак (Пхёнан-Намдо, Пхёнан-Пукто), сахарную свёклу (Хамгён-Пукто и Янгандо). Повсеместно овощеводство. В районе г. Кэсон — плантации женьшеня. Развито садоводство: под плодовыми деревьями 130 тыс. га. Многочисленны яблоневые сады (ежегодно собирают в среднем 200 тыс. т яблок). О сборе с.-х. культур и составе поголовья см. табл. 3 и 4.

Табл. 3. — Сбор основных с.-х. культур, тыс. т


1946—1949
1953—1956
1957—1960*
1970, оценка

Рис
1165
1222
1476
3000

Кукуруза
264
413
1045
1500

Соя
179
190
225
400

Овощи
610
826
1630
3000

Картофель
509
529
760
1000

* В среднем за год.

Особое внимание уделяется развитию животноводства, птицеводства (построены и строятся птицефабрики) и шелководства (коконов; тутового, дубового и клещевинного шелкопряда). В поголовье преобладает рабочий скот. Шелководство развито в провинциях Пхёнан-Пукто, Пхёнан-Намдо, Хамгён-Намдо. Ежегодный сбор коконов около 8 тыс. т.

Табл.4. — Поголовье скота, тыс. голов

1949
1960
1966

Крупный рогатый скот
788
672
740

Овцы
10
105
185

Козы
3
79
240

Свиньи
660
1123
1640

Морской промысел. В обеспечении населения продуктами питания важную роль играет добыча и переработка морепродуктов. В Японском море ловят: минтай, скумбрию, песчанку, саблю-рыбу, горбушу, тунца, бычков, кефаль; добывают кальмаров, моллюсков (устриц и др.); в Жёлтом море — окуня, сельдь, крабов, трепангов; морские водоросли (ульва, ламинария, анфельция).

Центры добычи и переработки рыбы и морепродуктов на восточном побережье — гг. Чхонджин, Синпхо, Тхведжо, Мунчхон, на западном побережье — Синыйджу, Нампхо. В 1970 добыча рыбы и морепродуктов составила свыше 1 млн. т.

Лесное хозяйство. Под лесами около 9 млн. га. Ежегодно заготавливается около 5 млн. м3 древесины, в том числе деловой — 4 млн. м3, дров — 1 млн. м3. Районы лесозаготовок — верховья рр. Амноккан и Туманган.

Транспорт. На долю ж.-д. транспорта приходится 9/10 всего грузооборота и более 2/3 пассажирских перевозок. Эксплуатационная длина железных дорог около 4,5 тыс. км, из них около 2 тыс. км электрифицированы. Протяжённость автомобидбных дорог 20 тыс. км (1965). В низовьях рр. Амноккан, Чхончхонган, Тэдонган и Туманган — судоходство. Тоннаж торгового флота невелик. Основные морские порты на восточном побережье — Чхонджин, Хыннам и Вонсан, на западном — Нампхо. Развивается авиасообщение.

Внешнеэкономические связи. Экономические связи КНДР с социалистическими странами включают внешнеторговые отношения, экономическое и научно-техническое сотрудничество и различные виды помощи. СССР в соответствии с соглашением от 17 марта 1949 за первые 10 послевоенных лет (1953—63) предоставил КНДР безвозмездно для восстановления и нового строительства около 300 млн. руб. С помощью Советского Союза восстановлены и построены многие предприятия — Супхунская ГЭС (1957—1958), металлургический комбинат в г. Чхонджин, сталелитейный завод в г. Ким-Чхэк, завод цветных металлов в Нампхо (1955—59), построен (1956) Пхеньянский текстильный комбинат, рыбоконсервный завод в г. Синпхо, Йонсанский мясокомбинат (окрестности г. Пхеньяна); при техническом содействии СССР сооружены также завод азотных удобрений в Хыннаме (1961), Мадонский цементный завод в г. Понсан (1959), шелкопрядильная фабрика в Пхеньяне (1959), Хесанская льняная фабрика (1963), Пхеньянская и Пукчханская ТЭС (1968—1971), строится (1973) нефтеперерабатывающий завод в г. Унги, расширяется металлургический комбинат в г. Чхонджин и др. производственные объекты. Болгария оказала помощь КНДР в строительстве заводов деревянной тары, паркетного, кирпичного; Венгрия — заводов инструментального, красителей; ГДР — заводов электротехнического, железобетонных конструкций, полиграфического комбината; КНР содействовала восстановлению ж.-д. мостов и путей, ж.-д. депо, завода эмалированной посуды; Польша — в сооружении Пхеньянского и Вонсанского паровозовагоноремонтных заводов, восстановлении угольных шахт; Румыния — в строительстве заводов фармацевтического и строительных материалов; Чехословакия — в восстановлении и реконструкции каскадов ГЭС Чанджинган, строительстве Хичхонского станко-инструментального завода и др.

В 1971 оборот внешней торговли КНДР увеличился по сравнению с уровнем довоенного 1949 более чем в 5 раз.

В экспорте основные статьи — минеральное сырьё, строительные материалы, продовольственные товары. В импорте наибольшую долю занимают машины и оборудование, топливо, хлопок. В общем объёме внешнеторгового оборота доля социалистических стран (1970) составила более 80% (в т. ч. СССР около 1/2); они поставляют КНДР жидкое топливо, коксующиеся угли, хлопок, сортовой прокат, продукцию машиностроения, КНДР вывозит в эти страны чёрные и цветные металлы, химические продукты, цемент, табак, яблоки и т. д. Основной внешнеторговый партнёр из капиталистических стран — Япония. Денежная единица — вона; 100 вон по курсу Госбанка СССР на август 1973 равны 74 рублей 93 копеек

В. В. Мартынов.

Ответить
МАВ
13 years ago

Вот еще информация оттуда же:

Рост материального благосостояния. За годы народной власти значительно повысился жизненный уровень населения. Среднегодовой темп роста национального дохода за 1956—1967 составлял 14%. Производство предметов потребления за 1956—70 возросло в 9,3 раза.

Повышение жизненного уровня трудящихся осуществляется в результате увеличения заработной платы, доходов крестьян, снижения розничных цен и быстрого роста общественных фондов потребления. Средняя денежная зарплата рабочих и служащих, занятых в народном хозяйстве (после её повышения на 31,5% в 1970), составила 70 вон. Увеличились доходы сельских тружеников: за 1961—69 натуральные доходы одной крестьянской семьи возросли в 1,8 раза, а денежные — в 2 раза. В этот же период кооперативное крестьянство получило от государства 1,7 млрд. вон за счёт полной отмены натурального налога, повышения закупочных цен и др. мероприятий.

Объем дополнительных благ, получаемых населением из фондов общественного потребления, благодаря низким ценам на основные продукты питания, льготным ценам на одежду для учащихся, бесплатной медицинской помощи, низкой квартплате и т. д., почти равен общему фонду зарплаты рабочих и служащих, составляет 1/2 общей суммы доходов крестьян.

Быстрыми темпами и в больших масштабах осуществляется жилищное строительство, которое как в городе, так и на селе ведётся целиком государством. В 1961—1969 построено 800 тыс. квартир; трудящиеся получают квартиры бесплатно; квартирная плата (включая стоимость электроэнергии, воды и отопления) в среднем не превышает 3,3% от прожиточного минимума.

Существует система государственного социального обеспечения и социального страхования трудящихся: выплата пенсий по старости рабочим и служащим по достижении 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин (при наличии установленного законом трудового стажа), пенсий по инвалидности; предоставляются оплачиваемые отпуска по временной нетрудоспособности, 77-дневные оплачиваемые отпуска женщинам по беременности и родам. Около 2/3 детей дошкольного возраста воспитывается в детсадах и яслях на государственные средства.

Установлен 8-часовой рабочий день при шестидневной рабочей неделе. Для женщин-работниц, имеющих трёх и более детей, рабочий день сокращён на два часа без снижения зарплаты.

Ю. Д. Фадеев.

Лит.: Корея: Север и Юг, М., 1965; Мартынов В. В., Корея, М., 1970; Современная Корея, М., 1971.

Вооружённые силы Корейская народная армия (КНА) состоит из сухопутных войск, ВВС и ВМФ. Верховный главнокомандующий — президент. Непосредственное руководство войсками осуществляют министр обороны и Генштаб. Партийно-политической работой в армии руководит Главное политическое управление. Армия комплектуется на основе закона о всеобщей воинской обязанности. Срок действительной военной службы 2 года. Командные кадры готовятся в военных училищах. Сухопутные войска имеют на вооружении ракеты, современные танки, артиллерию, инженерную, радиолокационную и др. военную технику. ВВС включают в свой состав боевые, разведывательные, транспортные и др. самолёты, а также вертолёты. ВМФ располагает боевыми и вспомогательными кораблями различных классов и типов.

Зарождение КНА относится к началу 30-х гг. 20 в., когда корейскими коммунистами во главе с Ким Ир Сеном в ходе борьбы против японских оккупантов был организован первый партизанский отряд. В 1932 на базе партизанских отрядов сформировалась корейская Народно-революционная армия. В 1945 она участвовала совместно с войсками Советской Армии в боях против империалистической Японии. В начале 1946 в Северной К. стали создаваться первые регулярные воинские части. В феврале 1948 окончательно сформировалась Корейская народная армия. В ходе войны корейского народа 1950—53 против империалистической агрессии КНА превратилась в кадровую армию. 481 воину было присвоено звание Героя КНДР, свыше 718 тыс. человек было награждено орденами и медалями. 8 февраля отмечается в КНДР как день КНА.

Медико-географическая характеристика

Медико-санитарное состояние и здравоохранение. Точных официальных данных о рождаемости и смертности нет. В результате длительного колониального господства, как его тяжкое наследие, в стране наблюдались случаи инфекционных и паразитарных болезней (проказа, туберкулёз, дизентерия, аскаридоз, анкилостомидозы, клонорхоз, цуцугамуси, японский энцефалит, малярия). Ликвидированы особо опасные болезни, достигнуты значительные успехи в борьбе с туберкулёзом, малярией, брюшным тифом, полиомиелитом. Населению оказывается бесплатная медицинская помощь. По сравнению с 1945 уже в 1949 число врачей увеличилось в 4,4 раза, число средних медицинских работников в 18,2 раза, количество лечебных учреждений в 13 раз, коек в 5,8 раза. В результате войны 1950—53 КНДР потеряла 95,6% лечебно-профилактических учреждений. К концу 1957 восстановлено и вновь построено свыше 2,1 тыс. учреждений, число больничных коек по сравнению с довоенным 1949 увеличилось в 3 раза и составило 2,3 койки на 1000 человек. Число учреждений по охране материнства и детства увеличилось в 22,2 раза, число санитарно-эпидемических учреждений в 3,3 раза. В 1964 было 5,3 тыс. больниц и поликлиник, 51,1 тыс. больничных коек. Большую помощь в восстановлении больничной сети оказали социалистические страны: СССР построил госпиталь на 600 коек и 23 поликлинических кабинета; Болгария, Чехословакия и Польша восстановили и полностью оборудовали 3 больницы (каждая на 400 коек) и 20 поликлинических кабинетов; ГДР оборудовала Центральный кожно-венерологический диспансер. В Пхеньяне и провинциальных центрах оснащены современной медицинской аппаратурой противотуберкулёзные и кожно-венерологические диспансеры. К концу 1967 работали 22,1 тыс. врачей и фельдшеров (не считая военных), т. е. 1 врач на 380 жителей; кроме того, было свыше 1000 врачей восточной медицины.

Действуют (1964) 3 медицинских института и Военно-медицинская академия; Академия медицинских наук. Средний медицинский персонал готовят 7 техникумов, 12 акушерских школ и 58 школ для медицинских сестёр.

Ветеринарное дело. За годы народной власти в основном ликвидированы чума и рожа свиней, оспа и чума птиц, лептоспироз, успешно ведётся борьба с др. инфекционными болезнями животных. Государственная ветеринарная служба находится в ведении министерства здравоохранения, при котором организована Центральная ветеринарная станция. В провинциях созданы местные станции, а в деревнях — ветеринарные лечебницы. Подготовка кадров ведётся в институте ветеринарии, на ветеринарных факультетах с.-х. институтов и в с.-х. школах. Главный научно-исследовательский центр по ветеринарии — Государственный научно-исследовательский ветеринарный. институт Академии с.-х. наук, который издаёт журнал «Ветеринария и животноводство».

Народное образование Во время японской оккупации в К. проводилась политика, направленная на ограничение образования и подавление культуры корейского народа. Обучение в школах велось на японском языке, история и география К. не изучались. В 1945 в Северной К. насчитывалось 2 млн. 300 тыс. неграмотных. Средних специальных и высших учебных заведений не было. После освобождения (1945) были упразднены все старые и созданы новые, народные 4-летние школы, обучение стало вестись на родном языке по новым программам.

В 1948 правительством КНДР было принято постановление о введении с 1950 всеобщего обязательного начального 4-летнего образования. Однако его осуществлению помешала война 1950—53. Эту задачу смогли выполнить лишь в 1956/57 учебном году. В апреле 1958 была отменена плата за обучение во всех типах учебных заведений. В 1958/59 учебном году в КНДР впервые введено всеобщее обязательное 7-летнее обучение. Законом о перестройке системы народного образования, принятым в 1959, предусматривалось обучение в начальной школе в течение 4 лет, в неполной средней школе — 3 года, в технической школе — 2 года и в высшей технической школе — 2 года. После обязательного 7-летнего общеобразовательного обучения учащиеся поступали в технические школы, специализирующиеся по различным отраслям народного хозяйства, где одновременно с общеобразовательными и техническими знаниями получали и производственные навыки.

Высшая техническая школа давала общее среднее и среднее специальное образование. Ее выпускники получали право работать техниками и продолжать учёбу в высшем учебном заведении.

В 1967/68 учебном году введено всеобщее обязательное 9-летнее обучение. В связи с этим подверглась изменению и система народного образования: 3-летняя неполная средняя школа была объединена с 2-летней технической и создана 5-летняя средняя школа, или средняя школа 1-й ступени. Средней школой 2-й ступени является т. н. 2-летняя школа, дающая полное среднее образование и готовящая к поступлению в высшие учебные заведения. В 1967 насчитывалось 9165 школ всех типов (в 1945 — 1372 начальной школы, 50 неполных средних школ, 9 профессиональных училищ), в том числе 4064 народные школы, 3335 средних, 467 высших технических школ. В течение 1961—70 было открыто 376 технических школ. Первые средние специальные учебные заведения (19 техникумов и 9 педагогических училищ) были открыты в 1946. В 1959/60 учебном году насчитывалось 336 дневных и вечерних техникумов и высших технических школ. По реформе системы народного образования, осуществленной в 1967, 3- и 4-летние высшие технические школы стали выполнять функции средних специальных учебных заведений. В 1970 всеми видами обучения было охвачено около 3 млн. человек. В апреле 1973 принят закон о введении всеобщего 10-летнего обязательного образования и одногодичного дошкольного воспитания.

Первое высшее учебное заведение в КНДР — Государственный университет им. Ким Ир Сена в Пхеньяне — было открыто в 1946 (в 1970/71 учебный год около 16 тыс. студентов). В послевоенный период в высшей школе особое внимание уделялось техническим специальностям. В 1959 было открыто 15 высших учебных заведений, преимущественно технических. В 1960 во втузах обучалось 53,4% общего числа студентов. По постановлению пленума ЦК ТПК (1960) при крупных промышленных предприятиях, стройках, с.-х. кооперативах стали открываться высшие технические учебные заведения (дневные и вечерние). Большое развитие получило заочное обучение. В 1964/65 учебном году имелось 98 вузов с 185 тыс. студентов, а в 1970 — 129 вузов. Новые вузы открываются в провинциях с целью удовлетворения их потребностей в специалистах (каждая провинция имеет с.-х., медицинский, педагогический, учительский институты, институт воспитателей, коммунистический университет). Наиболее крупные вузы: Государственный университет им. Ким Ир Сена, Политехнический институт им. Ким Чхэка в Пхеньяне, Хыннамский политехнический институт, Воисанский с.-х. институт.

В Пхеньяне находятся Государственная центральная библиотека (основана 1945; 1,5 млн. тт.), Библиотека АН КНДР (основана 1952; около 2 млн. тт.), Центральный исторический музей (основан 1928), Музей корейской революции (основан 1948), Центральный музей освободительной борьбы (основан 1953), Музей этнографии (основан 1956), Центральный музей изящных искусств (основан 1954).

С. Г. Нам.-

Наука и научные учреждения

В КНДР (после 1948) созданы научные учреждения по естественным и техническим наукам — Центральный химический институт, Центральный институт горной промышленности, Государственный научно-исследовательский ветеринарный институт. В 1952 основана АН КНДР (см. Корейская академия наук), в 1956 от неё отделились научно-исследовательские институты с.-х. наук, на базе которых в 1963 была организована Академия с.-х. наук; в 1963 — Академия медицинских наук (в которую входят 10 научно-исследовательских институтов). В 1964 из АН выделилась Академия общественных наук (8 научно-исследовательских институтов, 1971), образована также Академия лесоводства. Возникли научные институты и лаборатории в области радиоэлектроники, автоматики, ядерной техники. Научные учреждения тесно связаны с производством; исследовательские институты АН имеют лаборатории на крупных предприятиях. Успехи корейской науки получили признание за рубежом. Корейские академики Ли Сын Ги (химия) и Пэк Нам Ун (история) — иностранные члены АН СССР.

Периодические научные издания КНДР: журналы «Чаён квахак», «Квахак сеге», «Тэджун квахак» и др.

Ответить
Alkar
13 years ago
Типичный пример фашистской брехни, где черное называют белым и наоборот.

Я бы попросил Вас воздержаться от оскорблений. И к Муссолини, и к Гитлеру я отношусь резко отрицательно.

1) Кто развязал войну для тех, кто интерсуется историей, а не американскими илеологическими мифами хорошо известно.
Об этом можно прочитать в частности, в работах:
Вон Мен Ук, Ким Хак Чхор. "США: ДИСТОРСИЯ КАРТИН РАЗВЯЗЫВАНИЯ;
"КОРЕЙСКИЙ ВОПРОС И АМЕРИКАНСКИЕ ВОЙСКА В ЮЖНОЙ КОРЕЕ". Корея, Пхеньян (2003), скачать, которые можно на странице: http://www.usinfo.ru/biblioteka2.htm
Также хорошо известно, кто уничтожил миллион человек, заподозренных в сочуствии к Северу: http://vestnik.tripod.com/novosti03/022804.html , кто стирал с лица земли Пхеньян и Сеул, кто сжигал матерей и детей в Синчхоне, кто расстреливал людей у Ноганри.

Архивные документы говорят о том, что войну начал Север. См телеграммы советского посла в Корее Штыкова Сталину о том, что «Наступление начнется 25 июня. Вначале соединения и части КНА атакуют на Ондинском полуострове, а затем нанесут главный удар вдоль западного побережья Кореи». (архив АП РФ, Ф.3, Оп.65, Д.830, Л.9-11)

2) Это каких таких свобод? Свободы грабить, убивать, эксплуатировать людей и паразитировать на их труде? Да, народ Кореи за это и благодарен своим вождям.
Поинтересовались бы лучше как обстоит дело со свободой в соседней РК, где действует закон о национальной безопасности и где за положительное высказывание о КНДР можно загреметь в кутузку всерьез и надолго. И это еще по сравнению с временами кровавого мясника Ли Сын Мана – просто чудо вс6едозволенности и гуманнизма.

Нет. Имеются в виду свобода вероисповедания, свободная критика правительства, свобода мирно собираться и подавать петиции, свобода предпринимательства, реальная многопартийность защита от внесудебного преследования, защита от пыток, право на пищу, и многое другое, что есть на Юге, и чего нет на Севере.

3) Именно благодаря социалистической системе распределения, созданной вождем, тяжелейшие стихийные бедствия и не привели к массовой смертности от голода о которой Вы так мечтаете.
«…Голод, случившийся по их вине» - Что же по Вашему Ким Чен Ир – это Господь Бог, повелевающий водами и небам, и это он повелел рекам разлиться, а небу не посылать дождя?

Именно благодаря социалистической системе распределения, созданной вождем, когда высшее и среднее чиновничество и часть силовиков снабжалось по полным нормам; жителям крупных городов и рядовым сотрудникам силовых структур выдавали уменьшенные пайки, а население дальних северо-восточных районов было отключено от официальной системы снабжения и предоставлено собственной судьбе (см. заметку А.Н. Ланькова http://tttkkk.livejournal.com/103035.html), северокорейский режим не рухнул. Что мешало КНДР создать нормальное сельское хозяйство – неясно. На Юге тоже случаются стихийные бедствия, но от голода там никто не умирает.

4) Репрессии против лиц, нарушивших закон существуют во всех странах. Ну а в отношении КНДР, то ей как раз можно поставить в заслугу, что при строительстве социализма не было допущено необоснованных репрессий, вроде тех, что имели место у нас в период ежовщины или в КНР в период великой пролетарской культурной революции.

Я сейчас пишу курсовую работу по воспоминаниям беженца из КНДР Кан Чхольхвана. Мальчик сидел в концлагере с 9 до 19 лет, только потому, что его дед был выходцем из Японии и не понравился главе Ассоциации северокорейских граждан в Японии Хан Токсу. По Вашей логике, Кана посадили законно.

5) Т.н. «культ» - заслуженное почитание народом достойного лидера, причем идущее не сверху, а снизу. А какой культ Вы прикажете насаждать? Тебя что ли? Доллара? Ли Сын Мана? Трумэна? Буша? Потребительства?

Никакого культа я не предлагаю насаждать. Вера - частное дело каждого человека.

6) Ну а о культуре – это вообще сверхнаглость такой вздор нести. На фоне полнейшей разрухи культуры в странах СССР и в мире – КНДР, наверное, единственное государство культура которого вызывает восхищение (причем вся: изобразительное, музыкальное, хореографическое, монументальное искусство и т.д и т.п.)

Смеетесь? Чему там восхищаться? Революционной опере «Песня о вольном крае», где слово «вождь» упоминается 50 раз? Насквозь идеологизированному роману Хан Соря «Тэдонган»?
Стихотворению типа «Эти корни торачжи \\ На инсам похожи \\ Как лекарство – хороши \\ И как пища -тоже. \\ Говорят, в родстве давно \\ С диким корнем этим \\ Вроде, были заодно \\ В поколенье третьем»? Монументу «Рабочий, работница сельхозкооператива и трудовой интеллигент», слизанному с «Рабочего и колхозницы»?

7) Просто бред какой-то. И обсуждать нечего. Лучше отметить, что КНДР одно из немногих стран третьего мира, где всем обеспечены бесплатная медицинская помощь, образование, пенсионное обеспечение, где отсутствует преступность. Не надо забывать, что больше половины населения планеты этого лишены.

Об образовании см.: http://tttkkk.livejournal.com/104364.html
Качество той медицины оставляет желать лучшего, чтобы не сказать сильнее – Вы же видели фильм про непальского врача: никто в КНДР не мог сделать того, что сделал он.
Преступность отсутствует, говорите? А выше Вы пишете: «Репрессии против лиц, нарушивших закон существуют во всех странах. Ну а в отношении КНДР, то ей как раз можно поставить в заслугу, что при строительстве социализма не было допущено необоснованных репрессий, вроде тех, что имели место у нас в период ежовщины или в КНР в период великой пролетарской культурной революции».

8 ) Ну а об экономике и спорить смешно. КНДР – высокоразвитая страна с сильной тяжелой промышленностью, энергетикой, транспортом и наукой. И временный спад в годы трудного похода уже преодолен.

А почему же тогда от голода умирают сотни тысяч людей? Вы слышали о голоде в РК? В Японии? В США? В Германии?

Ответить
LAOWAN
13 years ago

MAB, вся эта информация, почерпнутая из разных советских работ, очень интересна. Однако она относится к началу 1970 - х г г. А сейчас 2008 год. За это время многое что изменилось. И не только в Корее. Поэтому если Вы пишете об успехах КНДР, желательно приводить более свежие сведения ( ну хотя бы конца 1990 - х г г.). А это будет непросто, учитывая нынешнее сложное экономическое положение Северной Кореи.

Ответить
qigonger
13 years ago

И хватает же у людей наглости!! Или невежества!! 🙄 🙄

Об экономике КНДР могу предложить вниманию почтеннейшей публики выдержку из электронной версии БСЭ.

вы всерьез считаете это ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ? 🙄 🙄 😆 😆

Ответить
Шумми
13 years ago

Здрвствуйте!
Позволю себе вмешаться в вашу дискуссию)
1) Кто развязал войну-пусть историки разбираются,доказательств хватает у обеих сторон.

2) Вот насчет Южной Кореи,извините, очень сильно сомневаюсь, что за положительное высказывание о КНДР можно сесть в тюрьму (наверняка,вы, МАВ здесь утрируете) Спросил у южной кореянки - подтвердила мои слова.

3) Во многих странах мира случаются катаклизмы..но от голода никто в ТАКИХ масштабах не умирает..А Ким Чен Ир трескает печеньки по 140$ штучка..

4) нечего сказать

5) а ..ммм..можно вообще без культа обойтись? я понимаю,что в КНДР сейчас нельзя, но нигде по-моему культ личности ничем хорошим,не заканчивался. И знаете что,культ доллара по-моему лучше, чем культ диктатора

6) Я вот наткнулся на сайт один с северо-корейской музыкой:
http://www1.big.or.jp/~jrldr/w/

Послушал, красиво, не спорю..но вся музыка - как бы это сказать..Нет многообразия жанров. Хоровое пение, либо сольные записи в стиле наших 60х годов..Где все остальные жанры? Ну скажем рок? К чему я это-к тому что развитие музыки однобокое.
Ну а насчет монументального искусства-в стране,где уже Бог знает сколько лет практически ничего не возводится - о каком развитии и процветании может идти речь?

Хотя, повторюсь, музыка очень самобытна, те монументы, что есть -действительно впечатляют, но эта нация гораздо более талантлива, чтобы ограничиваться статуями вождям и пенями про Кимченир-хва.

7) опять-таки сказать про здравоохранение ничего сказать не могу, но вот ролик на youtube с пропитанными кровью простынями и пивными бутылками вместо капельниц - по-моему, все ясно.

Вышеприведенные выдержки из БСЭ - это безнадежно устаревшие и не факт, что достоверные сведения.

Ну вот такие у меня мысли.

Ответить
Митридат
13 years ago
2) Вот насчет Южной Кореи,извините, очень сильно сомневаюсь, что за положительное высказывание о КНДР можно сесть в тюрьму (наверняка,вы, МАВ здесь утрируете) Спросил у южной кореянки - подтвердила мои слова.

Вообще-то у южнокорейских студентов в 1980-е годы появилась славная привычка - ходить на демонстрации с требованием объединения двух Корей. Из участников этих демонстраций в тюрьму попадали считанные единицы. Причём эти демонстрации - явление чисто возрастное. Годам к 30 страсть к этим демонстрациям обычно выветривается, появляются дела поважнее.

Но - к разочарованию северокорейских политиков - участие в этих демонстрациях вовсе не означало симпатию к северокорейскому режиму. Оно означало именно стремление к объединению, слегка замешанное на нелюбви к американцам.

Ответить
Шумми
13 years ago

Митридат, согласитесь, все же это совсем не то же самое, на что указывает MAB!

Кстати, у молодых корейцев по моим наблюдениям, разговоры об объединении проходят с подтекстом "Наша экономика + их оружие и армия = наконец-то выгоним Америку"
особого сожаления не замечал...вроде как к бедным родственникам.

Ответить
МАВ
13 years ago
MAB, вся эта информация, почерпнутая из разных советских работ, очень интересна. Однако она относится к началу 1970 - х г г. А сейчас 2008 год. За это время многое что изменилось. И не только в Корее. Поэтому если Вы пишете об успехах КНДР, желательно приводить более свежие сведения ( ну хотя бы конца 1990 - х г г.). А это будет непросто, учитывая нынешнее сложное экономическое положение Северной Кореи.

Вы правы, новую информацию найти сложнее. В начале своего сообщения я честно предупредил, что "данные устаревшие (на первую половину 70-х)".

Более поздняя информация (на конец 80-х) содержится в реферате, составленном из источников КНДР: http://www.bestreferat.ru/referat-36313.html.
В 90-х в результате разрыва устоявшихся хозяйственных связей с традиционными партнерами, как следствие - дефицита энергоресурсов, а также ряда стихийных бедствий имел место серьезный спад в экономике. Сейчас, видимо, экономика стабилизировалось, хотя уровня 1990 г. еще не достигла. К сожалению, развернутой картины состояния экономики КНДР на сегодня нет.

И хватает же у людей наглости!! Или невежества!! 🙄 🙄
Об экономике КНДР могу предложить вниманию почтеннейшей публики выдержку из электронной версии БСЭ.

вы всерьез считаете это ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ? 🙄 🙄 😆 😆

ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ чего? Какие я тебе должен еще доказательства предоставлять? Своей невиновности? Ты что, прокурор что-ли? Ну, прям не знаю как бы политкорректней отозваться об умственных способностях этого qigonger, чтоб не забанили.
Для особо непонятливых поясняю - это не доказательство, а информация из электронной версии Большой советской энциклопедии.

Ответить
МАВ
13 years ago
Здрвствуйте!
Позволю себе вмешаться в вашу дискуссию)

2) Вот насчет Южной Кореи,извините, очень сильно сомневаюсь, что за положительное высказывание о КНДР можно сесть в тюрьму (наверняка,вы, МАВ здесь утрируете) Спросил у южной кореянки - подтвердила мои слова.

Информацию, что по Закону о национальной безопасности за положительное высказывание о КНДР светит 8 лет читал когда-то в "Известиях" (довольно реакционной газете).

При желании, наверное, можно найти подробнее о санкциях, предусмотренных этим законом, если поискать в интернете.

Бегло полазил по "Сеульскому вестнику" и вот что нашел:

Полиция Южной Кореи в заботе об идеологическом здоровье нации

Авторам интернет-сайтов, помещающих у себя информацию о Северной Корее, небезынтересно будет узнать, что за ними, возможно, следят. Осуществляет слежку Национальное полицейское управление (НПУ) Южной Кореи, как оно само сообщило 27 января.
По данным НПУ, в настоящее время в мире существует 31 сайт, пропагандирующий северокорейскую систему правления и политику Пхеньяна в отношении Сеула. Из них восемь поддерживаются непосредственно северянами, а 23 – пропхеньянскими организациями за рубежом.
В интервью агентству "Ёнхап" представитель НПУ успокоил местную сетевую общественность: "Мы не классифицируем южнокорейские веб-страницы в качестве имеющих отношение к Северу на том лишь основании, что на них могут оказаться материалы, в которых выражена симпатия к северокорейской идеологии". Иначе говоря, чтобы попасть в "черный список", надо для этого специально постараться. Вместе с тем, представитель полиции добавил: "Мы, однако, тщательно следим примерно за 800 сайтами в нашей стране и за границей, которые размещают пропхеньянские материалы".
...
Добавим, что просмотр пропагандистских сайтов КНДР в Южной Корее сам по себе не запрещен. Однако регистрация на таком сайте или распространение загруженных оттуда материалов - это прямая дорога в тюрьму по Закону о национальной безопасности.Кроме того, отдельные северокорейские сайты частично блокируются местными провайдерами. Например, на сайт новостного агентства ЦТАК можно попасть далеко не с каждого компьютера на юге Кореи.
/Евгений Штефан, "Сеульский вестник"/
http://vestnik.tripod.com/novosti04/013003.html


Но Му Хён выступил за признание заслуг коммунистов в борьбе с японцами

...
В нынешних южнокорейских учебниках истории о коммунистических партизанах если и упоминается, то мельком и сквозь зубы, тогда как заслуги ряда "борцов" из лагеря правых вроде Ли Сын Мана и Ким Ку, которые при японцах отсиживались по заграницам, превозносятся до небес. Причина подобного положения вещей понятна: в условиях противостояния с Северной Кореейхвалить коммунистов было совершенно "не в строчку" – настолько, что это до сих пор запрещено Законом о национальной безопасности и влечет за собой уголовное наказание.

http://vestnik.tripod.com/novosti04-II/082601.html

Над городом Тэгу взовьются вражеские флаги

Как сообщили организаторы летней Универсиады, которая пройдет в городе Тэгу с 21 по 31 августа, гражданам Южной Кореи во время этих соревнования запрещено вступать в несанкционированные контакты с северными корейцами. КНДР пришлет на всемирные студенческие игры делегацию из 500 человек.
Южанам, которые захотят поболеть за северян, запрещено также использовать флаги Северной Кореи. Вместо них они могут размахивать "флажками объединения", на которых на белом поле изображен голубой силуэт Корейского полуострова.
Нарушителям запретов грозит наказание по Закону о национальной безопасности – тюремное заключение на приличный срок.

Впрочем, флаг КНДР всё-таки будет использоваться во время Универсиады – в специально отведенных местах, хотя это и является нарушением упомянутого закона. Впрочем, к законам в Южной Корее отношение традиционно "творческое".Организаторы, например, решили использовать во время соревнований официальное название Северной Кореи – Корейская Народно-Демократическая Республика, что уже является нарушением не только каких-то там законов, но и целой Конституции страны, согласно которой никакой такой КНДР в природе нет, а есть лишь некая антигосударственная организация, преступным путем захватившая власть на законной территории Республики Корея к северу от 38-й параллели.
В общем, организаторов при желании можно легко упрятать в кутузку лет эдак на семь.

...
/Евгений Штефан, "Сеульский вестник"
http://vestnik.tripod.com/novosti03/081403.html

Северная Корея открыла сайт на русском языке

Интернет в Северной Корее определенно развивается. На некоторых околокорейских русскоязычных форумах можно даже встретить людей, пишущих "оттуда".
...
Сайт открылся еще в прошлом году, но тогда у него была только корейская версия. На нем имеются сугубо официальные новости, работы северокорейских вождей и их проекты объединения Кореи. Всё, естественно, сделано в до боли знакомом пропагандистском ключе, который скорее отпугивает, чем привлекает всякого нормального человека. Однако в русской версии есть и немного "попсы" – раздел о корейской кухне с аппетитными картинками и рецептами.
"Сеульский вестник" предупреждает тех, кто живет в Южной Корее, чторегистрация на сайте www.uriminzokkiri.com, распечатка его материалов, а также пропаганда идей, на нем содержащихся, является нарушением Закона о национальной безопасности со всеми вытекающими отсюда последствиями. Насчет распечатки рецептов "Сеульский вестник" не уверен, но лучше не рисковать.
/Евгений Штефан, "Сеульский вестник"
http://vestnik.tripod.com/novosti04/042203.html

- В связи с саммитом в Пхеньяне в центре внимания политических партий вновь оказался Закон о национальной безопасности. Закон, в частности, запрещает восхваление Севера, а также деятельность, которая может быть "выгодна" Северной Корее. Под последнюю формулировку, разумеется, подпадает всякая антиправительственная (или могущая показаться таковой) деятельность, включая, например, забастовки рабочих, студенческие демонстрации или создание организаций левого толка. То, что данный закон надо менять, очевидно хотя бы потому, что президент Ким во время поездки в Пхеньян не раз его нарушил, неоднокоратно похвалив как лично председателя Ким Чен Ира, так и прочих деятелей, а также объекты "антигосударственной" недвижимости (см. хронику визита). За это по упомянутому закону он должен получить до 7 лет тюрьмы.
http://vestnik.tripod.com/news/06-30-2000.html

А вот любопытный любопытный разговор участников форума "Сеульского вестника" с Админом:

-Любителям северокорейской музыки!
Заходите на http://www.kcckp.net/ru/art/music/index.php
Здесь тысячи прекрасных произведений от песен о полководце до лирики.

- В Южной Корее этот сайт блокирован. Не открывается. И вообще... Я стирать не буду. Но на будущее, Виталий, имейте, пожалуйста, в виду, что при желании, если кому из местной "кровавой гебни" шлея под хвост попадет, за подобные ссылки нашу газету могут закрыть, а ее издателя посадить в тюрьму на пару лет. Так что прошу в будущем ссылаться только на кошерные источники.... И вот даже смайлик не ставлю. Такие дела.

- Ia vot si4as sizhy v ynivere v komp'uternom klase i dymau otkrivat' ili net. \) Ne stal riskovat'. A to ne tol'ko gazety zakrout, no i menia gde-nibyd zakrout vmeste s nei

http://www.seoulherald.com/forum/viewtopic.php?t=2458

Ответить
МАВ
13 years ago
3) Во многих странах мира случаются катаклизмы..но от голода никто в ТАКИХ масштабах не умирает..А Ким Чен Ир трескает печеньки по 140$ штучка..

5) а ..ммм..можно вообще без культа обойтись? я понимаю,что в КНДР сейчас нельзя, но нигде по-моему культ личности ничем хорошим,не заканчивался. И знаете что,культ доллара по-моему лучше, чем культ диктатора

7) опять-таки сказать про здравоохранение ничего сказать не могу, но вот ролик на youtube с пропитанными кровью простынями и пивными бутылками вместо капельниц - по-моему, все ясно.

3)В ТАКИХ - это в КАКИХ?
В 1994 - 1998 г.г. в результате ряда тяжелых стихийных бедствий, в КНДР, действительно сложилась критическая обстановка с продовольствием, но массовой голодной смертности, благодаря сооциалистической системе удалось избежать .

Вот выдержка из статьи в интернете:

"До 1994 года социалистическая Корея сама могла прокормить свое население, хотя имела только 20 % пахотной земли. С 1994 года на нее обрушились самые страшные стихийные бедствия за всю ее историю. В 1994 г. град сгубил четверть урожая. Наводнения опустошали страну в 1994, 1995, и особенно в 1996 годах. Пострадали более трех миллионов человек, были разрушены промышленные центры Кореи, железные дороги, мосты, каналы и электростанции, затоплены 19 % земель и угольные шахты. В 1997 г. тайфуны поднимали морские волны на высоту десяти метров, а высота дамб была только семь. Невиданная засуха сожгла половину урожая кукурузы. В 1998 году из-за отсутствия снега не образовались нужные запасы воды. Летом 2000 г. за небывалой засухой последовали циклоны. В 2001 году зима была исключительно суровая, а весна чрезвычайно сухая.
После шести крайне трудных лет с наводнениями и засухой, в 2001 г. страна смогла собрать самый большой урожай за последние годы, благодаря, в том числе, невиданным усилиям рабочих и служащих, которые в ходе “Тяжелого Марша” единодушно взялись за дело, засучив рукава, чтобы помочь крестьянам. Они построили крупнейшую сельскохозяйственную инфраструктуру, отремонтировали оросительные каналы, затопленные поля и дамбы, усовершенствовали хлебопашество. В этих широкомасштабных действиях всегда в первых рядах была Народная Армия".
http://marx-journal.communist.ru/no26/bossoit.htm

Те, кто посещал КНДР после "Трудного похода" пишут об отсутствии голода:

Андрей Манчук:
Корейцы не отрицают факт массового голода 1994 года.
"Страну постигли неурожаи,
И демон-голод стоял у каждого порога,
От бурь и бед
Спасался весь народ как мог" -
говорит об этом времени местный поэтический официоз. В КНДР не скрывают, что карточная система была отменена всего лишь два года назад - ее успели застать мои спутники, которых еще недавно не пускали в "народные" магазины. Сегодня вы можете войти в них свободно и купить практически все - вплоть до мясных, и, особенно, рыбных продуктов, а также некоторых, явно не корейских фруктов, вроде банана. Корейцы пользуются этой возможностью, и мелкая торговля идет весьма бойко - особенно, в канун праздника, когда ассортимент несколько расширяется.

Села Народной Кореи представляют собой целые вереницы стандартных домиков из дерева и бетона. Они выглядят небогато, но на них не лежит чудовищная печать разрухи и запустения, характерная для постсоветской деревни. Вместо руин коровников, вместо заброшенных хат здесь идет деятельная хозяйственная жизнь. Эти деревни полны людей, в том числе молодежи - они явно не стали обычным для нас заповедником покинутых стариков. Их жители отличаются от горожан своим внешним видом (в той же мере, что и сельское население бывшего СССР), хотя точно также не обращают особого внимания на иностранцев. По слухам, в показушных кооперативах КНДР есть даже компьютеры. Навряд ли это говорит о действительном процветании местного села, однако ясно - сейчас здесь и близко нет никакого голода. Больше того: аграрный комплекс этой бедной, задавленной экономической блокадой страны выглядит куда предпочтительней нашей провинции, дотла разоренной неолиберализмом.
http://www.communist.ru/root/archive/world/koreyskie.zapiski

Александр Брежнев. («Завтра» № 46. 2001 г.):
Никто здесь с голоду не умирает и не пухнет. Но проблемы с продовольствием есть. И это связано с чисто географическим положением страны. Напомним, что 80 процентов ее территории занимают непригодные для земледелия горы. Большинство плодородных долин, которые традиционно кормили корейцев, остались на юге. Прибавьте к этому постоянные наводнения и засухи… Поэтому у КНДР нет другого выбора, кроме централизованного распределения продуктов.
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/01/415/61.html

Ирина Маленко:
...выбор товаров в магазинах здесь достаточно широкий, и никто не пухнет от голода, как в «демократических» африканских странах (на человека в возрасте 20 лет, например, здесь выделяется 700 граммов риса ежедневно!). Мы побывали в различных районах страны, в том числе и в сельской местности, в районе, в котором, если верить западной прессе, должен был быть голод (о визите в местный совхоз речь еще пойдет дальше), и своими глазами смогли убедиться в том, что эти рассказы-«ужастики» - из того же сорта, как и об «иракском оружии массового поражения».
...
Двое из моих спутников, побывавшие практически на всех континентах, в КНДР оказались впервые - и смотрели на все, широко раскрыв глаза. «Дома нам постоянно твердят, какая эта нищая страна. Какая нищета, что вы?! Вот в Уганде, где у людей вообще ничего, совершенно ничего нет - это нищета! А здесь, смотрите - все хорошо одетые, сытые, дети все ходят в школу, больницы прекрасные... Если бы у угандийцев была возможность выбрать такую жизнь, уверен, что они бы были только счастливы!» - сказал мне с восхищенным удивлением в голосе один из них. «Да и 80% россиян, пожалуй, тоже!»- подумалось мне.
http://left.ru/2007/14/malenko166.phtml

Откуда информация про печеньки (печенье?)? Вам что же удалось ночью тайком пробраться на кухню Ким Чен Ира и разглядеть ценник на его "печеньки"?

Относительно "многих стран мира" и проблеме голода приведу еще раз информацию, которую уже приводил ранее в какой-то из тем:

http://rk.org.ua/ (Архив, № 18):

По данным Всемирного Банка (эта информация была опубликована в 2008 году, но оценивалась ситуация 2004 года) в мире насчитывается 982 млн. человек, живущих на $1 или менее в сутки. По данным Продовольственной и Сельскохозяйственной Организации ООН, в мире насчитывается около 850 млн. хронически недоедающих людей.

Служба Gallup, которая провела опрос в 134 странах мира, пришла к выводу, что 26% населения Земли - это 1.3 млрд. человек - периодически неспособны прокормить свои семьи…В Азии проживает треть бедняков мира (то есть людей, живущих менее, чем на $1 в день). По неизвестной причине организаторы опроса занесли в азиатскую группу Австралию, постсоветские государства Кавказа, некоторые страны Ближнего Востока и даже остров Кипр. Опрос показал, что голодных больше всего на Филиппинах (64%), в Камбодже (58%) и в Грузии (55%). В Таджикистане голодных 41%, в Узбекистане и Азербайджане - по 37%, в Кыргызстане - 33%, в Казахстане - 28%, в Армении - 26%. Меньше всего голодных в Сингапуре (4%), Японии, Кувейте и ОАЭ (по 6%). Для сравнения: в Палестине их 38%, в Турции, Иране и Индии - по 26%, в Израиле и Южной Корее - по 12%, в Австралии, Гонконге, Новой Зеландии и Малайзии - по 9%.

Отзывы о медицине в КНДР:
"Член нашей делегации, врач Клэр Герартс отмечала: “Медицина бесплатная. Больницы очень чистые. У них меньше, чем у нас, инструментов и они устаревшие, но больше врачей и медсестер, которые уделяют много времени каждому пациенту. Я была во многих других странах третьего мира и могу сравнить. Во многих странах приватизировали медицину, бедные не могут оплатить ее услуги, кровати грязные, лекарств нет, родственники должны кормить пациентов”. Ее коллега Марта Франссен сказала: “В родильном доме с его 2030 палатами оборудование всем доступно, можно этому учиться”.
http://marx-journal.communist.ru/no26/bossoit.htm

Надо заметить, что во многих странах третьего мира огромные массы людей вообще лишены всяческой медицинской помощи.

П.С. Раз уж речь зашла о медицине могу порекомендовать интересные впечатления от пребывания в американской больнице:
http://www.left.ru/2001/28/kovalev2_41.html

Ответить
МАВ
13 years ago
Типичный пример фашистской брехни, где черное называют белым и наоборот.

Я бы попросил Вас воздержаться от оскорблений. И к Муссолини, и к Гитлеру я отношусь резко отрицательно.
1) Кто развязал войну для тех, кто интерсуется историей, а не американскими илеологическими мифами хорошо известно.
Об этом можно прочитать в частности, в работах:
Вон Мен Ук, Ким Хак Чхор. "США: ДИСТОРСИЯ КАРТИН РАЗВЯЗЫВАНИЯ;
"КОРЕЙСКИЙ ВОПРОС И АМЕРИКАНСКИЕ ВОЙСКА В ЮЖНОЙ КОРЕЕ". Корея, Пхеньян (2003), скачать, которые можно на странице: http://www.usinfo.ru/biblioteka2.htm
Также хорошо известно, кто уничтожил миллион человек, заподозренных в сочуствии к Северу: http://vestnik.tripod.com/novosti03/022804.html , кто стирал с лица земли Пхеньян и Сеул, кто сжигал матерей и детей в Синчхоне, кто расстреливал людей у Ноганри.

Архивные документы говорят о том, что войну начал Север. См телеграммы советского посла в Корее Штыкова Сталину о том, что «Наступление начнется 25 июня. Вначале соединения и части КНА атакуют на Ондинском полуострове, а затем нанесут главный удар вдоль западного побережья Кореи». (архив АП РФ, Ф.3, Оп.65, Д.830, Л.9-11)
2) Это каких таких свобод? Свободы грабить, убивать, эксплуатировать людей и паразитировать на их труде? Да, народ Кореи за это и благодарен своим вождям.
Поинтересовались бы лучше как обстоит дело со свободой в соседней РК, где действует закон о национальной безопасности и где за положительное высказывание о КНДР можно загреметь в кутузку всерьез и надолго. И это еще по сравнению с временами кровавого мясника Ли Сын Мана – просто чудо вс6едозволенности и гуманнизма.

Нет. Имеются в виду свобода вероисповедания, свободная критика правительства, свобода мирно собираться и подавать петиции, свобода предпринимательства, реальная многопартийность защита от внесудебного преследования, защита от пыток, право на пищу, и многое другое, что есть на Юге, и чего нет на Севере.
3) Именно благодаря социалистической системе распределения, созданной вождем, тяжелейшие стихийные бедствия и не привели к массовой смертности от голода о которой Вы так мечтаете.
«…Голод, случившийся по их вине» - Что же по Вашему Ким Чен Ир – это Господь Бог, повелевающий водами и небам, и это он повелел рекам разлиться, а небу не посылать дождя?

Именно благодаря социалистической системе распределения, созданной вождем, когда высшее и среднее чиновничество и часть силовиков снабжалось по полным нормам; жителям крупных городов и рядовым сотрудникам силовых структур выдавали уменьшенные пайки, а население дальних северо-восточных районов было отключено от официальной системы снабжения и предоставлено собственной судьбе (см. заметку А.Н. Ланькова http://tttkkk.livejournal.com/103035.html), северокорейский режим не рухнул. Что мешало КНДР создать нормальное сельское хозяйство – неясно. На Юге тоже случаются стихийные бедствия, но от голода там никто не умирает.
4) Репрессии против лиц, нарушивших закон существуют во всех странах. Ну а в отношении КНДР, то ей как раз можно поставить в заслугу, что при строительстве социализма не было допущено необоснованных репрессий, вроде тех, что имели место у нас в период ежовщины или в КНР в период великой пролетарской культурной революции.

Я сейчас пишу курсовую работу по воспоминаниям беженца из КНДР Кан Чхольхвана. Мальчик сидел в концлагере с 9 до 19 лет, только потому, что его дед был выходцем из Японии и не понравился главе Ассоциации северокорейских граждан в Японии Хан Токсу. По Вашей логике, Кана посадили законно.
5) Т.н. «культ» - заслуженное почитание народом достойного лидера, причем идущее не сверху, а снизу. А какой культ Вы прикажете насаждать? Тебя что ли? Доллара? Ли Сын Мана? Трумэна? Буша? Потребительства?

Никакого культа я не предлагаю насаждать. Вера - частное дело каждого человека.
6) Ну а о культуре – это вообще сверхнаглость такой вздор нести. На фоне полнейшей разрухи культуры в странах СССР и в мире – КНДР, наверное, единственное государство культура которого вызывает восхищение (причем вся: изобразительное, музыкальное, хореографическое, монументальное искусство и т.д и т.п.)

Смеетесь? Чему там восхищаться? Революционной опере «Песня о вольном крае», где слово «вождь» упоминается 50 раз? Насквозь идеологизированному роману Хан Соря «Тэдонган»?
Стихотворению типа «Эти корни торачжи \\ На инсам похожи \\ Как лекарство – хороши \\ И как пища -тоже. \\ Говорят, в родстве давно \\ С диким корнем этим \\ Вроде, были заодно \\ В поколенье третьем»? Монументу «Рабочий, работница сельхозкооператива и трудовой интеллигент», слизанному с «Рабочего и колхозницы»?
7) Просто бред какой-то. И обсуждать нечего. Лучше отметить, что КНДР одно из немногих стран третьего мира, где всем обеспечены бесплатная медицинская помощь, образование, пенсионное обеспечение, где отсутствует преступность. Не надо забывать, что больше половины населения планеты этого лишены.

Об образовании см.: http://tttkkk.livejournal.com/104364.html
Качество той медицины оставляет желать лучшего, чтобы не сказать сильнее – Вы же видели фильм про непальского врача: никто в КНДР не мог сделать того, что сделал он.
Преступность отсутствует, говорите? А выше Вы пишете: «Репрессии против лиц, нарушивших закон существуют во всех странах. Ну а в отношении КНДР, то ей как раз можно поставить в заслугу, что при строительстве социализма не было допущено необоснованных репрессий, вроде тех, что имели место у нас в период ежовщины или в КНР в период великой пролетарской культурной революции».
8 ) Ну а об экономике и спорить смешно. КНДР – высокоразвитая страна с сильной тяжелой промышленностью, энергетикой, транспортом и наукой. И временный спад в годы трудного похода уже преодолен.

А почему же тогда от голода умирают сотни тысяч людей? Вы слышали о голоде в РК? В Японии? В США? В Германии?

Если уж быть совсем точным, то и национал-социалиста Гитлера, в отличие от Муссолини, нельзя назвать фашистом. Ну, ладно пусть будет "правоэкстремисткой брехни".
Относительно начала войны, то то как она была развязана и как КНДР была представлена агрессором достаточно подробно изложено в указанных в моем сообщении работах,опровергающих миф о внезапной агрессии со стороны "Кровожадной" КНДР на "мирную" Южную Корею:
Вон Мен Ук, Ким Хак Чхор. "США: ДИСТОРСИЯ КАРТИН РАЗВЯЗЫВАНИЯ;
"КОРЕЙСКИЙ ВОПРОС И АМЕРИКАНСКИЕ ВОЙСКА В ЮЖНОЙ КОРЕЕ". Корея, Пхеньян (2003), скачать, которые можно на странице: http://www.usinfo.ru/biblioteka2.htm

Фактически, к июню 1950 г. клика Ли Сын Мана уже развязала войну, устраивая постоянные вооруженные инциденты на границе, засылая диверсантов и террористов на Север, трубя о "походе на Север" и развязав террор против собственного населения. Потому, когда во время очередного вторжения, КНА перешла в решительное контрнаступление то это вряд ли можно считать "агрессией".
Если указанные мною ранее источники, как источники одной из сторон конфликта, могут показаться не совсем объективными. можно обратиться к работам К.Асмолова о начале конфликта:

"В конце июня 1949 г. произошла серия столкновений в районе полуострова Ончжин (там, где впоследствии «официально» началась война 1950-1953 гг.), и вновь конфликт был начат южанами, причем незадолго до того Ким Сок Вон открыто заявлял представителям комиссии ООН по Корее о том, что «у нас есть программа по возвращению потерянных территорий на Севере». Однако наиболее серьезное столкновение произошло в начале августа 1949 г., когда уже северяне нанесли массированный контрудар и выбили южан с занятой теми ранее стратегической высоты севернее 38 параллели.
С января по сентябрь 1949 г. только на сухопутной границе между Севером и Югом было организовано 432 инцидента, не считая провокаций на море и в воздухе. А всего, по различным данным, в течение 1949-1950 гг. на 38-й параллели состоялось от 1274 до 1836 вооруженных столкновений. Данные о том, кто был виноватым в каждом случае, отсутствуют, но Камингс цитирует высказывание руководителя группы американских военных советников о том, что Юг инициировал больше столкновений, чем Север .
Южане первые начали использовать тактику индивидуального террора, и северокорейский режим пережил не одно покушение со стороны лисынмановских агентов. Вспомним, к примеру, подвиг Я. Т. Новиченко, закрывшего своим телом гранату, брошенную на трибуну, на которой стояло северокорейское руководство.
Следует отметить, что «самодеятельность» Ким Сок Вона не раз вызывала волнение и неприязнь американских военных советников, которые пытались настаивать на том, чтобы Ли Сын Ман снял этого своего фаворита с должности ответственного за командование войсками, расположенными вдоль демаркационной линии. Однако снят Ким Вон Сок был только в октябре 1950 г., когда война уже началась.
Впрочем, не все историки считают столь частые провокации самодеятельностью. Некоторые ученые полагают, что в течение 1949 г. Ли Сын Ман намеренно санкционировал серию пограничных провокаций для того, чтобы доказать необходимость американского присутствия в Корее и втянуть США в конфликт помимо их воли. Во-первых, он рассчитывал на то, что, увидев такую нестабильность на границе и опасность захвата Южной Кореи коммунистами, США не смогут не помочь.
Во-вторых, угроза с Севера была поводом для получения дополнительной экономической и военной помощи. Напомним, что на выборах 30 мая 1950 г. партия Ли Сын Мана получила в Национальной Ассамблее только 48 мест из 120-ти., вследствие чего началась новая волна преследований инакомыслящих ради укрепления режима. Потому многие высшие военные чины американской армии понимали, что правительство РК намеренно организует инциденты для того, чтобы заручиться их помощью , и использует военные акции на границе и лозунги силового объединения с Севером для переориентации интереса граждан на внешнеполитические темы и подавления внутренней оппозиции".
http://makkawity.livejournal.com/56293.html - Вооруженные конфликты до официального начала военных действий

От провокаций к военному конфликту. Первый этап войны и успехи КНДР

"Изменение масштаба конфронтации безусловно произошло по инициативе КНДР, начавшей ранним утром 25 июня 1950г. полномасштабное наступление, выдвинув версию, которой придерживалась затем и советская историография: в районе г. Ончжин на северокорейскую территорию вторгся отряд южнокорейских войск, который углубился на нее на 1-2 км, и общее наступление войск северян стало ответом на провокацию, которая переполнила чашу их терпения.
Понятно, что обе стороны сразу же объявили виновными в начале войны друг друга, однако не следует забывать, что участок, на котором началась война, с южнокорейской стороны находился под командованием одного из «молодых полковников» Пэк Ин Ёпа , который был человеком, тесно связанным с «Северо-Западным Молодежным Обществом» и вторым после Ким Сок Вона в желании «вернуть северные территории» .
Интересно, что cначала южнокорейская версия тоже была немного странной: пропаганда РК не говорила о массированном вторжении, а практически повторяла с обратным знаком то, что говорили в КНДР: северокорейские войска напали на 38 параллель, но армия РК отразила атаку, начала контрнаступление и сейчас выступает в сторону Пхеньяна . Такую «информационную игру» можно трактовать по-разному: от желания скрыть истинное положение вещей до косвенного признания факта, что Юг тоже был готов начать войну, используя для ее обоснования такие же самые пропагандистские приемы (некоторые северокорейские историки прямо трактуют этот факт как доказательство начала войны южанами).
Выяснить, было ли наступление армии КНДР ответом на конкретную вооруженную провокацию, не представляется возможным. Лично я даже не исключаю такой вариант, при котором столкновение действительно началось одновременно, - очередная провокация южан совпала по времени с началом войны северянами.
Как бы то ни было, верить тому, что война началась с внезапного, неожиданного и не спровоцированного наступления северян, значит - совершить ошибку. Еще в сентябре 1949 г. комиссия ООН по Корее направила Генеральной Ассамблее ООН доклад, в котором отмечалось, что военные столкновения в стране могут перерасти в серьезный конфликт. А буквально накануне войны, 18 июня 1950 г. район 38-й параллели посетил директор ЦРУ Даллес (факт, который также активно муссируют желающие возложить основную ответственность на Юг), и потому представляется, что те, кому следовало, о близости войны знали. Версия «внезапной агрессии» была разработана для формирования общественного мнения.

http://makkawity.livejournal.com/56788.html - От провокаций к военному конфликту.

3) В КНДР сельское хозяйство понормальнее, чем в РК. При остром дефиците земель, пригодных для с/х использования, КНДР более самообеспечена сХ продукцией, чем РК (вот ссылка, которую яуже приводил где-то в форуме:

В 1986 г. самообеспеченность продоволь-
ствием в Японии составляла 22%, в Южной Корее – 55%,
а в Северной – 99%. Впоследствии этот показатель на
Севере упал, по-моему, из-за стихийных бедствий. Если в
такой ситуации .(непрекращающиеся стихийные бедствия
и отсутствие нормального импорта продовольствия из-за
рубежа) оказались бы Япония и Южная Корея, то их по-
стигла бы более трагическая участь.
КОРЕЯ И АМЕРИКА. СОСТЯЗАНИЕ В СИЛЕ РАЗУМА.
ЯДРО, РАКЕТА И ИСЗ
Чон Чхоль Нам
Издательство литературы на иностранных языках
Корея, Пхеньян
89 чучхе (2000) (стр. 245-246)
(Скачать можно на странице http://www.usinfo.ru/biblioteka2.htm )

Также напомню, что после раздела страны КНДР более 20 раз предлагала помощь РК, когда там случались наводнения. А в 1984 г. оказала огромную помощь продовольствием, стройматериалами, медикаментами.

"А почему же тогда от голода умирают сотни тысяч людей? Вы слышали о голоде в РК? В Японии? В США? В Германии?"

О сотнях тысяч умерших - то это, слава Богу, всего лишь Ваши мечты, не имеющие ничего общего с реальностью. О голоде в США не только слышал, но и приводил где то ссылку:

Кто сказал, что простые американцы богаты? В 1995 г. они были беднее шведов, нидерландцев, немцев, норвежцев, итальянцев, французов, финнов, датчан, канадцев, японцев, австралийцев, новозеладцев, испанцев, англичан. Короче, они плетутся в конце списка стран "цивилизованного мира". Каждый пятый американский бездомный на самом деле имеет работу, но, тем не менее, денег даже на съём комнаты у него не хватает. Многие живут в своих машинах, т. к. старую машину иногда купить дешевле, чем платить за квартиру. 15% американских семей живут за гранью бедности. 42% населения США живет в районе порога бедности. 36 млн. американцев голодает. Средний американец вынужден менять место жительство каждые 3 год в надежде найти работу, т. е. каждый раз, когда его увольняют. Членов профсоюзов на работу берут всё меньше, потому профсоюзы отмирают. А вместе с ними и оплачиваемые больничные, отпуска, мед. страховки.(10) В 1999 году американцев, ходатайствовавших о срочной продовольственной помощи, оказалось на 18 процентов больше, чем в 1998-м.
http://www.usinfo.ru/bednost.htm

ГОЛОД В США
26 ИЮЛЯ 2005 г.
В американском штате Калифорния от хронического недоедания страдают примерно 3 миллиона взрослых жителей. Согласно докладу Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе, жители этого одного из богатейших штатов США постоянно голодают или находятся на грани голода. Согласно документу, подготовленному университетским Центром по изучению политики в области здравоохранения, число малоимущих взрослых жителей штата, не имеющих средств для приобретения продуктов в необходимых количествах, за период с 2001 по 2003 год возросло с 2,5 млн. до 2,9 млн. человек, то есть на 15 процентов. Эти люди на регулярной основе вынуждены экономить на еде ради того, чтобы вовремя заплатить за жилье или оплатить другие срочные расходы. Согласно докладу, среди малоимущих жителей штата 33,9% постоянно живут на грани голода, а 10,3% реально голодают. «Слишком многим семьям в Калифорнии не хватает денег на то, чтобы каждый день иметь на столе достаточно еды, и последствия сказываются на всей Калифорнии», - говорит Гейл Хэррисон, глава подготовившей доклад группы. «Необходимо принимать меры, - приводит ее слова газета «Лос-Анджелес дейли ньюс». - Люди в Калифорнии не должны голодать или отказываться от медицинских услуг или своевременной оплаты жилья ради приобретения продуктов». «Это - абсурд, что в наши дни, в нашей стране, в нашем штате, крупнейшем в мире производителе продовольственных товаров, люди не уверены, что смогут обеспечить себя продуктами», - сказал председатель благотворительной организации Межрелигиозный совет, которая действует в лос-анджелесском районе Сан-Фернандо-вэлли, Боб Боннот. По его словам, эту проблему просто стараются не замечать.
http://www.usinfo.ru/bednost.htm

Ответить
МАВ
13 years ago
Я сейчас пишу курсовую работу по воспоминаниям беженца из КНДР Кан Чхольхвана. Мальчик сидел в концлагере с 9 до 19 лет, только потому, что его дед был выходцем из Японии и не понравился главе Ассоциации северокорейских граждан в Японии Хан Токсу. По Вашей логике, Кана посадили законно.

Привет от Станиславского.
Как только не стыдно сочинять подобный бред о том, что 9-летнего мальчика посадили в концлагерь.
Алина29 ранее разоблачила бредовую страшилку о футбольной команде, брошенной в концлагерь, за проигрыш в матче, а Alkar все не уймется, сочиняя все более душераздирающие "правдивые" истории. По "правдоподобности" это может соперничать только с историей о приветствующих иностранную делегацию пхеньянцах, которые кричали и подпрыгивали от того, что стоящие позади них охранники лупили их палками (над которой потешались в одной из тем форума).
Как учил Геббельс: чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят.

Ответить
Dmytro
13 years ago
ГОЛОД В США

Что вы за человек такой так заботитесь о империалистах? В Штатах всё очень и очень хорошо иначе как объяснить, что народ туда рвётся со всего мира? Просто есть люди которые не умеют распоряжаться своми финансами и не могут нормально подсуетиться, чтобы выйти на нормальную работу. Даже зарабатывая 1.000 долларов в месяц в США- хватит с лихвой, чтоб снять квартиру, нормально питаться, платить за машину и пр. 1.000 - это минимальная зарплата заметим. Американцы торчат от своей нации и никакой критики и самокритики у них не наблюдается. Максимум - это печатают такие статейки о том, что люди недоедают и пр. и пр., чтобы не создавать дисбаланса в обществе. Американцы- империалисты и им очень и очень хорошо за счёт остального мира. Все те кто исходит крокодиловыми слезами о американцах- лицемеры. Большинство населения Третьего мира действительно нище. Любой американец, даже бомж по сравнению с рабочим Третьего Мира - богач. Он имеет доступ к бесплатной медицине, одежде, ему хавку привезут, ему дадут велфер и пр. и пр. Пролетарий Индии который за 50 долларов в месяц мешает цемент с канцерогенным асбестом гарантирован лишь тем, что он сдохнет через два года и ему никто воды не подаст. Сравнивайте реальные вещи. Для бедных даже хаты-дрочильни строят, чтоб спускали во здоровье обществу. Бедные в Америке конечно есть, но они не помеха основному обществу. Даже наоборот - американские бедняки - это опора американского империализма. Из них набираются солдаты в Ирак и Афганистан. Они будут больше всего ненавидеть иммигрантов и всегда будут готовы для "хлеба и зрелищ". Они за то, чтоб население Третьего мира пахало больше и больше. Американские бедняки- самые надёжные кадры империализма. Спасибо за внимание 8)

Ответить
qigonger
13 years ago
И хватает же у людей наглости!! Или невежества!! 🙄 🙄
Об экономике КНДР могу предложить вниманию почтеннейшей публики выдержку из электронной версии БСЭ.

вы всерьез считаете это ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ? 🙄 🙄 😆 😆

ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ чего? Какие я тебе должен еще доказательства предоставлять? Своей невиновности? Ты что, прокурор что-ли? Ну, прям не знаю как бы политкорректней отозваться об умственных способностях этого qigonger, чтоб не забанили.
Для особо непонятливых поясняю - это не доказательство, а информация из электронной версии Большой советской энциклопедии.

Опа-на!!
1 Мы с вами уже пили на брудершафт? Или вы всегда к незнакомым людям обращаетесь запанибрата и на "ты"? Если это даже и так, то вы уж все равно, будьте так любезны, обращайиесь ко мне на "вы". Оно так лучше будет!
2 Насчет прокурора. Ну. в общем, обо мне можно сказать и так. Это вы почти в точку попали!! 😆 😆
3 Насчет умственных способностей. Я понимаю МАВ, я достал вас предложениями доказать свои слова - но это же конфа. а не пустой треп. И информация из разговора одно, информация из БСЭ - совсем другое. Тем более. что она как раз приведена вами как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ваших слов.
4 Чувствую я, что оттянусь на вас по-настоящему, готовьтесь. В конце концов. не все же Алине с Дмитром страдать, не так ли? 🙄 🙄 :🙂

Ответить
МАВ
13 years ago
И хватает же у людей наглости!! Или невежества!! 🙄 🙄
Об экономике КНДР могу предложить вниманию почтеннейшей публики выдержку из электронной версии БСЭ.

вы всерьез считаете это ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ? 🙄 🙄 😆 😆

ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ чего? Какие я тебе должен еще доказательства предоставлять? Своей невиновности? Ты что, прокурор что-ли? Ну, прям не знаю как бы политкорректней отозваться об умственных способностях этого qigonger, чтоб не забанили.
Для особо непонятливых поясняю - это не доказательство, а информация из электронной версии Большой советской энциклопедии.


Опа-на!!
1 Мы с вами уже пили на брудершафт? Или вы всегда к незнакомым людям обращаетесь запанибрата и на "ты"? Если это даже и так, то вы уж все равно, будьте так любезны, обращайиесь ко мне на "вы". Оно так лучше будет!

А не слишком ли много чести?

2 Насчет прокурора. Ну. в общем, обо мне можно сказать и так. Это вы почти в точку попали!! 😆 😆

Ну прямо как в "Кавказской пленнице": "В какой палате у нас прокурор?"

3 Насчет умственных способностей. Я понимаю МАВ, я достал вас предложениями доказать свои слова - но это же конфа. а не пустой треп. И информация из разговора одно, информация из БСЭ - совсем другое. Тем более. что она как раз приведена вами как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ваших слов.

Для особо непонятливых в очередной раз поясняю: информация из электронной версии Большой советской энциклопедии приведена как информация из электронной версии Большой советской энциклопедии. И чего ты решил, что я вообще собираюсь реагировать на какие-либо твои предложения? (подробнее см. вышеприведенный ответ на п.1). Как сказано в нагорной проповеди: "Не бросайте жемчуга вашего..."

Ответить
L.C.
13 years ago

Почему всякая дискуссия неминуемо переходит на личности и кончается перепалкой? Зачем это нужно?

Ответить
Татьяна Габрусенко
13 years ago

2L.C. Это нужно затем, чтобы переключить внимание аудитории и прикрыть таким образом отсутствие у себя аргументов. Обратите внимание--все убежденные чучхеисты этого форума хамят, наклеивают ярлыки и ругаются как сапожники. А потом будут утверждать, что их забанили за правду-матку.

Кроме того, стиль Алины, МАВа и Со отажает общую особенность коммунистической пропаганды, где грубость (обязательное обращение на ты, хамские ярлыки, перекрикивание собеседника, хватание его за грудки и тд) всегда ценилась как пролетарская прямота. Переход на личности для коммунистического агитатора--это святое. Так что СК темы, увы, обречены на подобные эксцессы. Стиль "при всем уважении к вам не могу согласиться..." здесь не прокатывает.

Ответить
Татьяна Габрусенко
13 years ago
Почему всякая дискуссия неминуемо переходит на личности и кончается перепалкой? Зачем это нужно?

Потому что в любой, даже самой академической конфе всегда есть вылизывающие за небольшой(страна то голодает!!! 😆 😆) задницу своим хозяевам ублюдки!

Вы не допускаете, что идеям чучхе кто-то может служить искренне? Я вполне допускаю. Например, это может быть отражением собственных комплексов, таких как ощущение поражения СССР в холодной войне и личной неустроенности в постсоветской реальности. Вообще, любовь к зарубежным людоедским режимам--всегда признак недовольства ситуацией у себя на родине, спор со своим собственным правительством. Причем чем дичее и бесчеловечнее режим, тем более яркой, показательной альтернативой он служит. Западные интеллектуалы нежно любили СССР именно в его самый бесчеловечный период тридцатых годов. В шестидесятые-семидесятые, когда СССР стал жить вполне нормальной жизнью, мы их полностью перестали интересовать--они переключились на Китай и Кубу.

Сегодня КНДР любят тоже в основном по этой причине--чтобы показать фигу в кармане своим. Это хорошо заметно, например, в последней книжке Камингса, основная цель которой--доказать, какое плохое американское правительство. КНДР в ней служит лишь фоном.

Ответить
Alkar
13 years ago
Привет от Станиславского. Как только не стыдно сочинять подобный бред о том, что 9-летнего мальчика посадили в концлагерь. Алина29 ранее разоблачила бредовую страшилку о футбольной команде, брошенной в концлагерь, за проигрыш в матче, а Alkar все не уймется, сочиняя все более душераздирающие "правдивые" истории. По "правдоподобности" это может соперничать только с историей о приветствующих иностранную делегацию пхеньянцах, которые кричали и подпрыгивали от того, что стоящие позади них охранники лупили их палками (над которой потешались в одной из тем форума). Как учил Геббельс: чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят.

МАВ, добрый совет от империалистов. Не ставьте себя в неловкое положение. Кан Чхольхван - личность слишком известная, чтобы сомневаться в его существовании. См.: его книги: http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw?url=search-alias%3Daps&field-keywords=kang+chol-hwan&x=0&y=0 Статья о нем в эн-вики: http://en.wikipedia.org/wiki/Kang_Chol-hwan Обратите внимание на снимок, где он встречается с Бушем, и интервики Вот запрос про Кана в Гугле на английском: http://www.google.ru/search?q=kang+chol-hwan&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru😲fficial&client=firefox-a А вот на корейском http://www.google.ru/search?q=%EA%B0%95%EC%B2%A0%ED%99%98&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru😲fficial&client=firefox-a О Кане упоминает Ланьков: http://www.hrono.ru/statii/2003/lanrepr.html Кстати, "доказательств" от Алины я так и не увидел. Может, Вы их предоставите?

Ответить