Написать комментарий...
Есин
11 years ago

Ланьков в своём жж опять жжёт: «Этнические корейцы в Китае как раз с начала 1960-х гг. стали подвергаться всё более заметной дискриминации. В это время в Китае, несмотря на всю интернационалистическую риторику, заметно усиливается великоханьский национализм, и представители нацменьшинств начинают сплошь и рядом восприниматься как подозрительные элементы.»
Первый раз слышу об «усиление великоханьского национализма» в КНР в 1960-е годы. То, что представители некоторых нацменьшинств могли рассматриваться как подозрительные элементы, это правда. К примеру, русские как потенциальные шпионы советского ревизионизма, тибетцы там, казахи-уйгуры, которые хотели бы сбежать к родственникам в Советской Средненй Азии. Но что бы «великоханьский национализм»....про это как-то не приходилось слышать.
Хотелось бы узнать, откуда такие данные.

Ответить
Alex Petrov
11 years ago
Хотелось бы узнать, откуда такие данные.

Из головы г-на Ланькова, больше неоткуда им взяться.

Ответить
Есин
11 years ago

Вот именно что из головы, вернее из пальца. Как и многие из его заключений.

Ответить
China Red Devil
11 years ago
Ланьков в своём жж опять жжёт: «Этнические корейцы в Китае как раз с начала 1960-х гг. стали подвергаться всё более заметной дискриминации.

Эх, господа, да разве это ляп? 😆 Вот ляп:

Эмиграция этнических корейцев на территорию китайской Маньчжурии началась с 1880 г. (в более ранние времена корейского населения на этой территории не было вовсе).

Вот это да 😆 😆 😆 😆
Это от души 😆 😆 😆 😆 😆
Все слышали? Первая корейская нога ступила на северный берег Тумангана 1 января 1880, и ни секундой раньше! 😆
Эта чушь даже нелепей, чем его статья про китайскую иероглифику.
Впрочем, когда Ланьков начинает рассуждать о Китае... то даже и не знаешь, что сказать, то ли он и правда ничего не знает, то ли уже первое апреля.
А вы говорите "великоханьский национализм"... ха! 😁 Это так, мелкая опечатка. 😆

Ответить
zam
10 years ago

уважаемые защитники идей чучхе, вы не заметили, что с 20 мая 2009 года разговариваете сами с собой? точнее 20 мая Чучхе 98. нужно быть ребенком, чтоб верить в то, о чем вы говорите.

Ответить
zam
10 years ago

xaliavschik wrote:
Nov. 9th, 2010 09:36 am (UTC)
offtop
Будьте добры, расскажите о «Революционном плане выращивания конопли», принятом в Корее. В интернете пишут, что сам Ким Чен Ир призвал засевать все незанятые клочки земли в 2004 году. Это правда? Нам империалисты запрещают выращивать это полезное и перспективное растение. Практически все хозяйства, которые этим занимались, закрыты, а за выращивание конопли на собственных участках государство карает.

juche_songun wrote:
Nov. 9th, 2010 09:38 am (UTC)
Re: offtop
Да, проект в отношении конопли есть и исполняется. В будущем напишу подробнее в постовом материале.

http://juche-songun.livejournal.com/
😆 издеваются над бедолагой.

Ответить
China Red Devil
10 years ago
уважаемые защитники идей чучхе, вы не заметили, что с 20 мая 2009 года разговариваете сами с собой? точнее 20 мая Чучхе 98.

Надо же, не заметили.
Причем не только этого, но и защитников идеи чучхе.
Заметили только одного жирного тролля, который 27 ноября 2010 года приперся сюда пофлудить.

Ответить
zam
10 years ago

товарищ ким вам благодарен!

Ответить
zam
10 years ago
.
Заметили только одного жирного тролля, который 27 ноября 2010 года приперся сюда пофлудить.

от куда жирного? рост 172, вес 80. видимо вы дети.

Ответить
China Red Devil
10 years ago
товарищ ким вам благодарен!

"Солженицын вас за это не похвалит! И Сахаров вам этого не простит!" (с)

от куда жирного? рост 172, вес 80. видимо вы дети.

и правда, хиловат, мелковат... предыдущий и то жирнее был.
Вы наверное,сюда жирок пришли нагуливать. Хехе. 😆
А можно вас спросить, почему вы так защищаете Ланькова? Считаете, что это Идеал Ученого, и каждое слово, изреченное Им, есть истина?
Но согласитесь, все ведь не могут быть столь же необразованы, как вы. Есть люди, которые намного квалифицированнее вас, больше знают, и могут даже в Его писаниях найти ляпы... недочеты... орфографические ошибки... откровенную чушь, в которую поверить может только идиот... 😆

Ответить
zam
10 years ago

Ланькова я не защищаю, а только выразил удивление над словами защитников Кореи. на сайт пришел узнать об учебе в Китае.

Ответить
China Red Devil
10 years ago
Ланькова я не защищаю, а только выразил удивление над словами защитников Кореи. на сайт пришел узнать об учебе в Китае.

а, тогда вы просто темой ошиблись. Здесь Ланькова обсуждаем.
Не говоря уже о том, что последнего активного защитника Сев. Корейского режима забанили года 4 назад.

Ответить
12345.
9 years ago

Новое в блоге Ланькова: появился юзерпик:

Ответить
/ iv /
8 years ago

время от времени в ЖЖ постит, иногда почитываю. Жаль, что редко пишет.

Подскажите, кто еще из известных российских корееведов ведет сейчас блог?

Ответить
9
8 years ago

Мой ответ на ваш пост от Apr. 1st, 2013, 12:30 pm

Ошибаетесь, на этот раз война будет, причем полномасштабная и долгая. Провокации обеих из сторон зашкаливают, как никогда. Ын будет пытаться сохранить "свое" государство любой ценой. Китай, конечно же, не останется в стороне, падение режима Кимов, ой как не выгодно Пекину даже в сложившейся ситуации ... КНДР это "громоотвод", так называемый "козел отпущения" в Восточной Азии.

При падении КНДР, сразу же возникнут американские военные базы у границ Китая, народ будет "бежать" в обратную сторону. Начнуться провокации против Китая, заполыхают Тибет и уйгурский Синьцзян. Настанет смута, экономика Китая будет подорвана. Миссия США будет успешно выполнена.

Ответить
12345
8 years ago
Мой ответ на ваш пост от Apr. 1st, 2013, 12:30 pm

Ошибаетесь, на этот раз война будет, причем полномасштабная и долгая. Провокации обеих из сторон зашкаливают, как никогда. Ын будет пытаться сохранить "свое" государство любой ценой. Китай, конечно же, не останется в стороне, падение режима Кимов, ой как не выгодно Пекину даже в сложившейся ситуации ... КНДР это "громоотвод", так называемый "козел отпущения" в Восточной Азии.

При падении КНДР, сразу же возникнут американские военные базы у границ Китая, народ будет "бежать" в обратную сторону. Начнуться провокации против Китая, заполыхают Тибет и уйгурский Синьцзян. Настанет смута, экономика Китая будет подорвана. Миссия США будет успешно выполнена.

Мне кажется, что Китаю чихать на КНДР, не будет он его поддерживать. А базы США на границе с Китаем а) не опасны Китаю (Китай сейчас не слабее США) и б) уже существуют в Окинаве - тоже недалеко от Китая. Так что провоцировать Китай никто не будет, незачем.

Ответить
ampula
8 years ago
Мой ответ на ваш пост от Apr. 1st, 2013, 12:30 pm

Ошибаетесь, на этот раз война будет, причем полномасштабная и долгая. Провокации обеих из сторон зашкаливают, как никогда. Ын будет пытаться сохранить "свое" государство любой ценой. Китай, конечно же, не останется в стороне, падение режима Кимов, ой как не выгодно Пекину даже в сложившейся ситуации ... КНДР это "громоотвод", так называемый "козел отпущения" в Восточной Азии.

При падении КНДР, сразу же возникнут американские военные базы у границ Китая, народ будет "бежать" в обратную сторону. Начнуться провокации против Китая, заполыхают Тибет и уйгурский Синьцзян. Настанет смута, экономика Китая будет подорвана. Миссия США будет успешно выполнена.

Бред..... КНДР сама скоро прекратит своё существование. Без всякого вторжения.

Ответить
12345
8 years ago
Бред..... КНДР сама скоро прекратит своё существование. Без всякого вторжения.

А могли попробывать бирманский вариант - гораздо менее болезненный.

Ответить
helga-12
8 years ago
Мне кажется, что Китаю чихать на КНДР, не будет он его поддерживать. А базы США на границе с Китаем а) не опасны Китаю (Китай сейчас не слабее США) и б) уже существуют в Окинаве - тоже недалеко от Китая. Так что провоцировать Китай никто не будет, незачем.

Связи Китайской Народной Республики и Корейской Народно-Демократической Республики имеют долгую историю. «Китайские народные добровольцы» практически спасли северокорейский режим в 1950 г., остановив продвижение войск ООН. После Корейской войны Китай оставался партнером КНДР, хотя отношения между двумя социалистическими странами было трудно назвать безоблачными. В период «культурной революции» в Китае наряду с советским ревизионизмом критиковались и северокорейские идеи «чучхе» (что заставило Ким Ир Сена занять нейтральную позицию в советско-китайском конфликте, отказавшись от принятой поначалу ориентации на КНР). Несмотря на взятый в КНДР курс «опоры на собственные силы» (подразумевавший создание независимой экономики и в первую очередь - военно-промышленного комплекса) и самостоятельность в проведении внешней политики, СССР продолжал оказывать Северной Корее как военную, так и экономическую помощь. Продолжал действовать и заключенный в 1961 г. договор между СССР и КНДР «о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи». В то же время КНДР обладала определенными гарантиями и со стороны Пекина (подобный договор с которым был подписан в том же 1961 г.). После распада СССР Китай остался единственным серьезным союзником КНДР. Однако КНР, которая к началу 90-х гг. уже давно вступила на путь экономических реформ и серьезно пересмотрела свои внешнеполитические приоритеты, рассматривала свое партнерство с КНДР с сугубо прагматических позиций. Речь уже не шла о защите идеологически близкого режима от посягательства «мирового империализма». Одной из основных внешнеполитических задач Китая стало обеспечение «мирного окружения» по периметру своих границ, что являлось важным залогом успешного проведения модернизации страны. КНДР была вполне лояльной Пекину, но конфликт на Корейском полуострове или крах режима в Пхеньяне (что в условиях катастрофического положения северокорейской экономики могло быть вполне вероятным сценарием развития событий) рассматривались как серьезные угрозы для безопасности северо-восточного Китая. Еще большей угрозой было бы втягивание КНР в конфликт на стороне КНДР. Наилучшим вариантом развития ситуации для Пекина могло быть сохранение статус-кво. И Китай, сохранявший влияние на КНДР, прилагал все усилия к этому. В ходе кризиса 1993-1994 гг. Китай выступил посредником при заключении «рамочного соглашения» между США и КНДР, которое определяло условия прекращения ядерных разработок со стороны Северной Кореи. В 2003 г., с началом второго ядерного кризиса, Китай снова выступил в числе посредников, активно участвуя в шестисторонних переговорах по урегулированию вновь обострившейся ситуации вокруг ядерной программы КНДР. Китай был особенно ценным участником переговоров, поскольку имел рычаги влияния на северокорейское руководство, и в то же время смягчал жесткое давление на КНДР со стороны США и Японии. Китай неоднократно выступал против введения Советом безопасности ООН санкций против Северной Кореи (которые могли осложнить и без того тяжелое внутренне положение в КНДР и вызвать дестабилизацию обстановки).

Значительную роль Китай играет не только во внешнеполитическом, но и во внешнеэкономическом положении КНДР. После того, как в начале 90-х гг. было в значительной мере свернуто экономическое сотрудничество между Россией и Северной Кореей, роль ведущего торгового партнера КНДР занял Китай. Кроме того, в Северную Корею направляется около 40% всей китайской внешней гуманитарной помощи. На торговые связи с Китаем ориентирована и растущая теневая экономика Северной Кореи. Впрочем, подобная экономическая привязка к Китаю стала для Северной Кореи фактически неизбежной в условиях жесткой политики по отношению к ней со стороны США, Японии и с 2008 г. - Южной Кореи.

Однако усиление влияния Китая в КНДР вызывает определенную тревогу у северокорейской элиты. По словам известного российского исследователя-корееведа Андрея Ланькова, «северокорейцы боятся, что китайцы могут вмешаться и привести к власти те силы, которые они, китайцы, считают более рациональными и выгодными». В интересах КНР было бы проведение реформ в КНДР по китайскому образцу, которые позволили бы в большей мере активизировать экономическое сотрудничество. Но северокорейские правящие круги, боясь утратить монополию на власть (или вообще всю власть) в ходе «открытия» страны, настроены на консервацию режима. Кроме того, несмотря на свою зависимость во многих вопросах от Китая, Северная Корея действует часто безрассудно, специально провоцируя конфликтные ситуации. В частности, это касается ядерных испытаний 3 октября 2006 г. или запуска баллистической ракеты «Тэпходон-2» 5 апреля 2009 г., о которых северокорейское руководство своих китайских коллег даже заранее не поставило в известность. Используя свои ядерные и ракетные программы в качестве элемента шантажа, Северная Корея стремится добиться уступок от США. Однако эскалация напряженности на Корейском полуострове (одними из последних проявлений которой стали обстрел Ёнпхендо и заявление КНДР о готовности обогащать уран) не отвечает интересам Пекина. В итоге, получается замкнутый круг - стремясь выйти на диалог с США (и тем самым, возможно, уйти от зависимости от Китая), КНДР укрепляет стремление Пекина сделать северокорейский режим еще более «зависимым». Появление про-китайского правительства в Пхеньяне может вызвать и крах нынешнего северокорейского режима. Китай в этом случае может просто ввести свои войска на территорию КНДР (чтобы предотвратить гуманитарную катастрофу в Северной Корее и ... установить контроль над основными объектами страны раньше, чем это сделают американцы и южнокорейцы)

Но станет ли обстановка в Северо-Восточной Азии менее конфликтной после превращения Северной Кореи в китайскую сферу влияния? На этот вопрос трудно ответить положительно. С исчезновением буферной зоны в виде КНДР, Китай и США фактически выйдут на прямую линию противостояния. Кроме того, будет возможен всплеск националистических настроений в Южной Корее, поскольку новый режим в Пхеньяне будет восприниматься как установленный «китайскими оккупантами». В случае же прогнозируемого многими политологами сокращения военно-политического присутствия США в регионе, расширивший сферу своего влияния Китай будет вызывать еще большую обеспокоенность со стороны Японии и Южной Кореи, что может вызвать расширение гонки вооружений (в том числе и ядерных) в регионе. В условиях расширяющегося регионального и глобального влияния Китая, для США и их союзников в регионе, как не парадоксально, выгодно сохранение стабильной и независимой Северной Кореи. Юридическое признание свершившегося факта - права КНДР на наличие ядерного оружия, может открыть путь к диалогу. Большую роль в урегулировании отношений с Северной Кореей могла бы сыграть Южная Корея, выдвинув тезис об общих интересах корейской нации (пусть и разделенной на два государства) в противостоянии внешним угрозам. Расширение экономического и гуманитарного сотрудничества с КНДР в перспективе может открыть путь для трансформации политического режима. Этот вариант разрешения конфликта безусловно более сложен, чем прямолинейное давление на Пхеньян и его изоляция, но может в большей степени способствовать разрядке региональной напряженности и будет более гуманным для народа Северной Кореи. С учетом этого, недавняя оговорка Сары Пэйлин о поддержке Соединенными Штатами Северной Кореи выглядит не такой уж и абсурдной.

Ответить
helga-12
8 years ago
Бред..... КНДР сама скоро прекратит своё существование. Без всякого вторжения.

это не бред, то что было написано выше девяткой, то "обобщенное" и "упрощенное" мнение китайского блог-сообщества взятое из китайского интернета. Почитайте что китайцы пишут по поводу КНДР. КНДР это действительно серьезная и опасная проблема для всего китайского народа.

Ответить
helga-12
8 years ago

если уж на то пошло, то лучше всего было бы пытаться развалить режим из нутри, без кровопролития и бомбардировок. Война как революция - начать легко, а остоновить нет.

Ответить
ampula
8 years ago

Можно сколько угодно читать, что пишут блогеры, но факты, остаются ими-же (фактами). Любая власть (демократическая и т.д.) это в первую очередь власть человека. Президент страны (любой), думает похоже, как и я или кто-то ещё в рамках своей семьи, квартиры и т.д.
Итак, к фактам, Китай и США связывают огромные по значимости, для обеих сторон, экономические отношения. Ни Китаю, ни США это война не нужна. Ограничатся тем, чтобы уберечь клоунов (КНДР) от начала войны, если же не получится, ограничатся авиаудром, без оккупации. Потому как, оккупация/присоединение к Южной Корее вызовут вопросы и со стороны КНР и со стороны России.
Если КНДР решит "присоединить" Ю. Корею, то это отдалит КНР, я не думаю, что если агрессором станет КНДР, КНР кинется на её защиту. Ын, наверняка, понимает, что если он нападёт на Ю.Корею, это будет концом и его лично и его страны, думаю забздит. Попаказывает по телеку расстрел бумажных американских солдат, покажет ролики с атомного реактора, да и успокоится...

Ответить
12345
8 years ago
если уж на то пошло, то лучше всего было бы пытаться развалить режим из нутри, без кровопролития и бомбардировок. Война как революция - начать легко, а остоновить нет.

Тоталитарные режимы очень плохо разваливаются изнутри. И совсем плохо - внешними силами.

Ответить
Alex Petrov
8 years ago
Тоталитарные режимы очень плохо разваливаются изнутри. И совсем плохо - внешними силами.

Ну почему же плохо? СССР вполне успешно развалился.

Ответить
Со
8 years ago
А где вы видите известного российского корееведа?

ну так дайте ссылку на блог другого, мы будем рады ознакомиться. Только сразу говорю, те уважаемые товарищи, которые занимаются перепостом из новостных агенств не подходят.

Ответить