Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Lena
18 years ago
Но если их не дергать постоянно, не давать ЦУ - они будут тихо сидеть и ничего не делать. Все зависит от того, КАКИМ образом ты перед ними поставишь задачу-если они ее четко поняли-все будет сделано быстро и более или менее качественно. Проблема в том, что поняли они или нет, приходится догадываться самолму, так как они всегда сами с радостым выражением лица на все говорят ок!

А может проблема в объяснении поставленной задачи 🙄

Ответить
Sergio
18 years ago

извините, что влажу. просто услышал звон, да, может быть, не понимаю, где он.
умная мысль: прежде чем винить кого-то, что тебя не понимают (например, поставленные задачи), обвини себя в том, что не можешь объяснить.
все всё могут понять. нужно только найти правильный язык.
P.S. если меня не поймут, то я прекрасно понимаю, что плохо объяснил. :🙂 😆 😆

Ответить
Lena
18 years ago

Вот-вот, и я об этом 😉

Ответить
Veronica
18 years ago
А может проблема в объяснении поставленной задачи 🙄

Естественно, в этом-то и есть проблема! Чтобы удостоверится, понял тебя человек или нет - нужно просто получить результат его деятельности. Но в бизнесе деятельность, направленная в неправильную сторону, может привести к ой каким плачевным последствиям, а минимум к потери времени. Но одно дело, когда ты что-то объясняешь русскому или европейцу - если человек не понял, он тебя всегда переспросит, уточнит детали (нормальный человек), а китаец нет! Он всегда считает, что понял тебя чуть ли ни с полуслова, а реальное положение вещей ты уже узнаешь после. Я как раз и говорю, что проблема в работе с китайцами ИМЕННО в том, что надо очень тонко находить к ним подход при поручении какого-то задания, а желательно еще и несколько переспросить, как он понял задачу, что он собирается делать...и т.п. И дело тут даже не в разных языках, а именно в различие менталитета. До сих пор не могу понять, каким образом у них мозги устроены (ни в коей мере не говорю, что все китайцы тупые, НЕТ!).

Ответить
michuke
18 years ago
Естественно, в этом-то и есть проблема! Чтобы удостоверится, понял тебя человек или нет - нужно просто получить результат его деятельности. Но в бизнесе деятельность, направленная в неправильную сторону, может привести к ой каким плачевным последствиям, а минимум к потери времени. Но одно дело, когда ты что-то объясняешь русскому или европейцу - если человек не понял, он тебя всегда переспросит, уточнит детали (нормальный человек), а китаец нет! Он всегда считает, что понял тебя чуть ли ни с полуслова, а реальное положение вещей ты уже узнаешь после. Я как раз и говорю, что проблема в работе с китайцами ИМЕННО в том, что надо очень тонко находить к ним подход при поручении какого-то задания, а желательно еще и несколько переспросить, как он понял задачу, что он собирается делать...и т.п. И дело тут даже не в разных языках, а именно в различие менталитета. До сих пор не могу понять, каким образом у них мозги устроены (ни в коей мере не говорю, что все китайцы тупые, НЕТ!).

Согласна 100%. Но мне сейчас повезло с секретаршей - она всё переспрашивает досконально. До дрожания моих рук...

Ответить
Veronica
18 years ago
Согласна 100%. Но мне сейчас повезло с секретаршей - она всё переспрашивает досконально. До дрожания моих рук...

И как же надо объяснять китаянкам дрожание рук?🙂🙂🙂 😉

Ответить
michuke
18 years ago
И как же надо объяснять китаянкам дрожание рук?🙂🙂🙂 😉

Я её ценю, и не объясняю чего руки дрожат. Главное, чтоб голос от этого же не дрожал.
Меня, честно говоря, и многие сограждане бесили тугодумством. Учитеьницы первые например... 🙂 🙂 🙂

Ответить
Kirgizs
18 years ago
Ха, хочется чтобы толпы квалифицированных специалистов пришли за грошы спины гнуть? :🙂 С кадрами работать нужно, ценить и воспитывать... И поощерять 😁

Нет, я просто не пойму - ну вот с чего Вы решили, что я хочу, чтобы они трудились ЗА ГРОШИ?! ГДЕ я это сказал?! Я вообще-то имел ввиду нехватку квалифицированных специалистов в целом. А за гроши хорошего спеца пытатся нанять значит его не уважать. Что есть неправильно.

Ответить
Kirgizs
18 years ago
Да-да! Как извечная проблема отцов и детей, так и боссов и подчиненных. Первым хочется побольше умных и дешевых, а последним - щедрых и нетребовательных 😆 😉

Да пусть он будет недешевым, лишь бы был УМНЫМ и не играл в первую очередь себе в карман! А дешевые посредственности в конечном счете только замедляют бизнес. Лучше уж тогда самомуу побольше делать...

Ответить
Lena
18 years ago
Да пусть он будет недешевым, лишь бы был УМНЫМ и не играл в первую очередь себе в карман! А дешевые посредственности в конечном счете только замедляют бизнес. Лучше уж тогда самомуу побольше делать...

Браво! С таким подходом к подбору кадров ваш бизнес обречен на развитие! 😁

Ответить
Паша
18 years ago

Для китайца любой другой китаец ближе любого делового партнера не китайца.

Ответить
jhj
18 years ago
Для китайца любой другой китаец ближе любого делового партнера не китайца.

НЕ ПРАВДА

Ответить
mmiki
18 years ago

Я вижу, тема оживилась, и позволю себе ее поддержать. Вспомнился мне некогда вычитанный на www.anekdot.ru такой вот анекдот:

Отправили русского (Р) и китайца (К) [а здесь можно с тем же успехом и корейца поставить, с прочими пока плотно не общался, поэтому утверждать не буду] ремонтировать розетку.
Подходят к объекту, а инструментов как-то нет, так получилось.
Р: Ну, давай, что ли, палец туда сунем, посмотрим, есть питание, нет...
К: Да не, нельзя...
Р: Почему нельзя-то? 220 всего, не убьет же, так, взбодрит.
К: Да не, все равно нельзя.
Р: ДА ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ?!!
К: ДА НЕЛЬЗЯ И ВСЕ!!!

В общем, потом как-то разобрались, возвращаются вечером каждый к своим.
Р: Ну и идиоты же эти китайцы... Я его спрашиваю - ПОЧЕМУ? - а он мне - НЕЛЬЗЯ, НЕЛЬЗЯ...
К: Ну и идиоты же эти русские... Я ему говорю - НЕЛЬЗЯ! - а он мне - ПОЧЕМУ, ПОЧЕМУ...

Это я к тому, что кроме грамотного объяснения должно быть еще и соответствующее восприятие. А когда человек, ставящий задание, способен свое объяснение под это восприятие подогнать - здесь, мне кажется, и зарыты все собаки...

Ответить
aliya
18 years ago

можно ли к вам присоеденится? тема уж больно интересная, и для меня очень актуальная.
для себя я зделала вывод: как ты китайцу не объясняй, что он не прав и делает не правильно, он может с тобой "как будто " согласиться, но сделает по-своему, а если в итоге, будет все равно не прав, никогда, ни за какие коврижки, не признает свою ошибку, а будет все сваливать на тебя, мол, ты все объяснил не так. и это при том, что ты ему все разжуешь и разложишь по-полочкам. тупые они в своем большенстве!! :-/ или, может, просто мне такие попадались? 🙄 🙄 🙄

Ответить
SARS_VICTIM
18 years ago
....
для себя я зделала вывод: как ты китайцу не объясняй, что он не прав и делает не правильно, он может с тобой "как будто " согласиться, но сделает по-своему, а если в итоге, будет все равно не прав, никогда, ни за какие коврижки, не признает свою ошибку, а будет все сваливать на тебя, мол, ты все объяснил не так......

Китайцы отнюдь не тупые! Рекомендую: "Китайский прорыв и уроки для России" А. Довлатов, М. Мартиросян.
По моим наблюдениям, лучше всего находят общий язык с простыми китайцами россияне, у которых есть немного восточной крови, напимер полутатары. Хуже всего - молодые, агрессивно и самоуверенно настроенные русские белые девушки, забывающие про свою инь. С интеллигентными людьми проще. Всегда можно договориться.

Ответить
Лаомаозе
18 years ago
Про бизнесс:
Читал я тут данный топик, ну и решил тоже отписаться. 😆
Бороться будем вместе!!! 😁) 😁)
Если Вы говорите про БИЗНЕС (тем более с китайцами) то и бутьте добры быть готовы, что в любой момент Вас могут кинуть, да и неизвестно стандартными методами, про которые Вы можете прочитать где-то или чем то новым сугубо индивидуальным лично для Вас припасенным 😁)
[glow=red,2,300]ВСЕ IMHO!!!!![/glow]
:-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

Да, пожалуй добавить что-то трудно. Но всё же,
наверное есть исключения. Мы знакомы с этими исключениями не по-наслышке. И всё-таки, деньги деньгами, но даже в бизнесе важно не "потерять себя". Т.е. сохранить уважение к себе самому. И если попал в агрессивную среду, конечно пострадаешь, но
не поддаться разложению в наших силах и зависит от
известной зависимости. 😉

Ответить
angel
18 years ago

Знаете тут можно немного возразить, т.к я знаю массу случаев обратного характера, когда русские кидают китайцев 😲 Чаще тех, кто из них пытается сделать свой бизнес в России или на Украине...

Ответить
jhj
18 years ago
Знаете тут можно немного возразить, т.к я знаю массу случаев обратного характера, когда русские кидают китайцев 😲 Чаще тех, кто из них пытается сделать свой бизнес в России или на Украине...

Вот именно-надо делать так чтобы тебя не кинули-а не жаловаться на китайцев!!!

Ответить
SARS_VICTIM
18 years ago

Китайцы-нация неоднородная. Примените принцип - разделяй и властвуй. Возьмите себе в партнеры нацмена или полу нацмена, он будет лучше работать на лаоваев, чем ханец.

Ответить
Andmiral
18 years ago
Китайцы-нация неоднородная. Примените принцип - разделяй и властвуй. Возьмите себе в партнеры нацмена или полу нацмена, он будет лучше работать на лаоваев, чем ханец.

Можно поинтиресоваться,... Где их брать этих самых нацменов и 1/2 нацменов.
Спасибо.

Ответить
Sergei Litvin
18 years ago
Мы договорились с Китайской стороной, что оплату доставки м произведем после прибытия груза в Швецию.

Им деньги заплатили?? Вполне возможно, что коносамент на доставку еще у них на руках, они его отдадут транспортной компании только после того как, по меньшей мере, увидят платежку из банка, что деньги ушли на счет китайцам, транспортная же компания отдает груз другой транспортной компании (по указанию клиента) или самому клиенту только тогда, когда будут оплачена доставка и сданы оригиналы коносаментов. Таким образом защищаются интересы всех трех сторон: отправителя, транспортной компании и получателя груза. То, что доставлять надо через Китай - бред полный, доставить можно куда угодно, если соблюдаются условия груз взял - бумажку отдал, бумажку вернули - груз можно отдавать.. дело только во времени и цене за доставку.. а Упаковочный лист должен быть у отправителя. Ежели чего надо - звоните..) 86-13901969741

Ответить
TUA (Andrey)
17 years ago

У меня такой вопрос: Может кто-нибудь поделиться опытом ведения бизнеса в Китае (желательно производственная сфера), а именно: какие трудности (риски) при этом возникают (управленческие, бюрократические проблемы, проблемы с рабочей силой). 🙄 Читапубликаций, мнения диаметрально противоположные. Помогите прояснить ситуацию 🙄

Ответить
Veronica
17 years ago
У меня такой вопрос: Может кто-нибудь поделиться опытом ведения бизнеса в Китае (желательно производственная сфера), а именно: какие трудности (риски) при этом возникают (управленческие, бюрократические проблемы, проблемы с рабочей силой). 🙄 Читапубликаций, мнения диаметрально противоположные. Помогите прояснить ситуацию 🙄

И вот почему на это никто не ответил? Ха! Так на этой информации и опыте подобном люди деньги зарабатывают - есть такие ушлые личности, которые работают представителями лаоваевских компаний в Китае🙂
А мнения всегда будут расходиться - все мы люди, все мы человеки, и бизнес по восточной психологии строится именно на человеческих отношениях.
И вряд ли вам кто-то всю информацию расскажет, вряд ли (а скорее всего и вообще исключено) вы получите полное объективное мнение, касаемое любого бизнеса в Китае. Все еще зависит и от специфики данного конкретного бизнеса, и от места, в котором вы енту штуку хотите крутить (разные регионы - разные устои, разные подводные камни).
Вот такие дела🙂

Ответить
Tuman
17 years ago

Отпадный флуд, а главное в самую чревоточину! все по теме ни одного сообщения мимо.

Я тут недавно узнал, что такая отсталая с точки зрения менеджмента страна как США 😁) просто горами провидит исследования на тему кросс-культурных взаимодействия и ведению бизнеса с китайцами.

у нас фундаментальная наука этого не касается, а жаль, остается мусолить примеры из собственной жизни.

Ответить
Radiofizik
17 years ago
повышением зарплаты проблема воровства не решается! никак!

Полностью согласен с вашим соображением насчет того, что нечистый на руку от повышения зарплаты не станет ангелом.
Однако не согласен, что, что повышение зарплаты не решает проблему. Решает, еще как! Не повышение конкретному человеку, а повышение, условно, "оклада" для этой "должности". Платя приличную зарплату, вы будуте в состоянии подобрать себе приличного человека, который на малую оплату к вам не придет.

Ответить