Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Laoway
14 years ago

http://www.izvestia.ru/comment/article3104918/
Россия и шляпа
Анатолий Макаров, писатель
Достал безбрежный бытовой космополитизм с возгласами "Вау!" и ссылками по любому поводу на зарубежный опыт - "А вот в Америке..."! "А почему у нас не как в Англии"?!
Потому! Вздыхать, почему мы не так эффективны, как немцы, и не столь нетерпимы к социальной несправедливости, как французы, глупо и бессмысленно. Все равно что удивляться: почему эти европейцы не так морозоустойчивы, как русские, и не склонны посреди ночи вдруг заваливаться в гости. Даже большевики не отрицали необходимости учиться у соседей здравому и разумному. Но именно учиться в процессе собственного развития и собственной истории, а не перерождаться в иностранцев, пренебрежительно отказываясь от этих понятий. В этом пункте и сталкиваются лбами уже сотню лет российские западники и славянофилы. И что характерно для современного русского человека - происходящее в одной душе. При советской власти он тосковал по "священным камням Европы", в перестройку задыхался от счастья, что они стали доступны, теперь осознал, что никакие путешествия и знакомства с иноземными нравами, обычаями, модой не отменяют желания быть самим собой. Возможность свободно ездить по миру лучше всего способствует нормальному чувству Родины. На пятый день от самой изысканной заграничной кухни тянет на свою родимую. Вот и наших "западников" потянуло. От любви к английским костюмам и французским винам они, понятно, не отреклись, но осознали: любовь сия ничуть не противоречит их русской натуре - впечатлительной, переимчивой и открытой миру.
Современные западники раздражают не этим. И не обостренным правосознанием, как им хочется думать. Раздражают они глумлением над собственной страной. Тем, что все перемены в мире, чреватые осложнениями для России, все подвохи бывших "братьев" вызывают у них безотчетную улыбку удовлетворения, а в любом конфликте наши "атлантисты" желают отечеству если не поражения, то унижения и позора. Увольте, но ни романтикой, ни игрой такой образ мысли не назовешь. В самом невинном случае это просто невежество, не учитывающее, что до своего благолепия Европа дошла путем катастроф, трагических противоречий и ожесточенных конфликтов. И что сравнивать нынешнюю Россию корректно разве что с Западом сорокалетней давности.
Современные славянофилы или почвенники не любили советскую власть не меньше западников, но убежища искали не в европейском уюте, а в российском прошлом. Среди моих интеллигентных знакомых, бывших пионеров и комсомольцев, в одночасье оказалось множество столбовых дворян, если не аристократов. В моду вошла стилизованная эмигрантская тоска. Еще больше, чем советскую власть, почвенники ненавидели тлетворный Запад. Те, что не смели претендовать на барскую родословную, воспевали свои крестьянские корни, общинность и соборность, и клеймили Европу за бездуховность, поклонение золотому тельцу и потребительство. Земным прибежищем Бога, естественно, объявлялась исконная, глубинная Русь. Но спокойное осознание исторического размаха России и ее культуры их словно бы не устраивает. Они испытывают неизбывную потребность запальчиво возвеличивать, раздувать до немыслимых масштабов и без того впечатляющую реальность.
Вот и задумаешься: что больше компрометирует отечество - постоянное по его адресу ехидство или перманентно воспаленный восторг, его провоцирующий.
Стоит кому-то посетовать, что русский народ пребывает в состоянии нравственной прострации и упадка, преодолеть которые невозможно без общей позитивной идеи, его тотчас заподозрят в тоске по империи или в великодержавности. Что и глупо, и несправедливо (у всех прочих народов право на "собственную гордость" демократами категорически приветствуется). Согласимся: из-под гнета и обаяния жестокой утопии русский народ выбрался с наибольшими потерями. Другие этносы бывшей империи ухитрялись совмещать внешнюю идеологическую лояльность с национальными расчетами и получать от этого выгоду. Русские же с готовностью растворились в советской мифологии, жертвуя ради нее своими интересами и идентичностью, и до сих пор неотделимы в мировом восприятии от рухнувшего коммунизма, платят по его счетам. Демократический радикализм наших соседей выразился прежде всего в неожиданной ненависти ко всему русскому. Где был изобретен заразительный лозунг "Чемодан - вокзал - Россия!"?
Нормальное национальное самосознание - не расовое, упаси Бог, не по крови, а по духу и судьбе - требуется русскому народу как раз для того, чтобы такие бредовые призывы никогда не прозвучали. Как единственное средство от энтропии и распада. Чтобы опомниться, перебороть синдром пораженчества, изжить комплекс неполноценности и неотрывной от него глупой заносчивости. Россия - органически европейская страна, разве что превосходящая прочих масштабами и страстями. Если русский человек, питающий слабость к проявлениям иноземной цивилизованности и культуры, все же не желал бы ни за какие коврижки переменить отечество, значит, есть в российском климате нечто, отвечающее невыразимым запросам нашей души. Значит, не так уж мифологичен сто раз осмеянный русский путь к недостижимому счастью. Выходит, нужна была для чего-то Создателю эта страна, где высшее счастье как раз в его недостижимости и состоит. Булгаковский герой пришел однажды к умозаключению, что "Россия не умещается в шляпу". Констатация факта, без восхищения родной страной и без укора шляпе. Тем более - лучшего парижского фасона.
Разочарование наших соотечественников в либеральных реформах объясняется не русской несовместимостью с правами и свободами, а тем, что они с безотчетной печалью ощутили эгоистичную ограниченность желанного буржуазного идеала. Такого вроде бы обольстительного и привлекательного до той поры, покуда он был недосягаем. А как приблизился, тут-то и оказалось, что шляпа мала.

Ответить
Славак
14 years ago
Каждое отдельное мероприятие не имеет явных признаков целенаправленной кампании, но что они такое все вместе - к бабке ходить не надо.

Я, собственно, удивился эпитету "чудовищная" или чотам. Кроме того, мероприятия по выдворению из страны незаконно проживающих лиц я, лично считаю позитивными. Жаль быстро закончили.

Ответить
Славак
14 years ago

Забавны высказаные мнения относительно милиции и армии. Особенно это касается "проблемы личной несвободы".

Ответить
Xim
14 years ago
Я, собственно, удивился эпитету "чудовищная" или чотам. Кроме того, мероприятия по выдворению из страны незаконно проживающих лиц я, лично считаю позитивными. Жаль быстро закончили.

Любое мероприятие по выдворению/наведению порядка, проводимое настолько избирательно, наносит гораздо больше вреда, чем пользы. Во-первых, порядка больше не становится. Заведения, которым приписывалось участие в отмывании ДС, после окончания кампании - открылись все до одного. Это так, для иллюстрации. Надеюсь, этот факт вызывает у Вас меньше сомнений, чем все остальные.

А что до вреда, то кто-то сравнивал такое "наведение порядка" с лечением алкоголизма посредством тяжелых наркотиков. Не исключаю, что многим это нравится. А для кого-то - чудовищно.

Ответить
Славак
14 years ago

Чье-то болезненное воображение, безусловно повод для обсуждения. Вы сами-то как это представляете?
Что касается грузинских детей, о которых тут некоторые ратуют, то они-то вобще причем? Через них вычисляли родителей.
По поводу закрывшихся\открывшихся заведений - есть ссылки какие-нибудь?

Ответить
Parker
14 years ago

😆 😆 😆

Все-таки патриоты - веселые ребята....

Удивительно, что человек с Фрунзиком на аватаре считает всех с фамилиями на "-дзе" и "-швили" БЕЗУСЛОВНО виноватыми перед Россией (герой Фрунзика вроде как дружил с героем Басилашвили). СлабО представить доказательства правомерности того, что граждане с вышеупомянутыми фамилиями - более "правонарушительные", чем граждане в фамилиями на "-ян"...или "-ко"...или, страшно сказать, на "-ов"? И почему, кстати, вышеупомянутые граждане, стали все, как один, правонарушителями именно с момента начала антигрузинской кампании... аааа, все остальные нацмены, наверное, к тому времени натурализовались и перешли к исключительно законным занятиям (ну, русские-то, понятно, ни в чем таком сроду замешаны не были)?

Но это все зола... я уверен, найдутся оправдания, и очень много... и от оппонентов потребуется представить доказательства того, что грузины НЕ являются преступниками...

НАСТОЯЩИЙ ТЕСТ на патриота - это, конечно, оправдание недавнего запрета на вывоз биопрепаратов... вот кто его пройдет - тому никакая демшиза не страшна. 😆

Ответить
Sinoeducator
14 years ago
Что касается грузинских детей, о которых тут некоторые ратуют, то они-то вобще причем? Через них вычисляли родителей.

По Вашему это нормально? 😲

Ответить
Sinoeducator
14 years ago
НАСТОЯЩИЙ ТЕСТ на патриота - это, конечно, оправдание недавнего запрета на вывоз биопрепаратов... вот кто его пройдет - тому никакая демшиза не страшна. 😆

... скорее, таким будет тот, кто соберет доказательства того, что разрабатывается генетическое оружие, способное избирательно поражать населенцев Святой Руси и выходцев из оной 😆

Ответить
Parker
14 years ago
НАСТОЯЩИЙ ТЕСТ на патриота - это, конечно, оправдание недавнего запрета на вывоз биопрепаратов... вот кто его пройдет - тому никакая демшиза не страшна. 😆

... скорее, таким будет тот, кто соберет доказательства того, что разрабатывается генетическое оружие, способное избирательно поражать населенцев Святой Руси и выходцев из оной 😆

Именно это я и имел в виду 😆

Да ладно, это все чепуха... этот армагеддец между святорусскими патриотами и проклятой космополитической сволочью уж не один год идет только на ВП... Вот Славак не даст соврать 😆 😆 😆... по сравнению со стройными чеканными теориями о расовой чистоте и адекватных ответах на желтую угрозу в виде убийств вьетнамских студентов приснопамятного Ореста (ах, какой человек был... матерый.... помните, Славак? 😉) все нынешние дискуссии - так, утренник деццкий. Даже странно, что взрослые дяди тратят на это время... вот и я зачем-то отметился... зачем - пес его знает 😩 😆 😆 😆

PS Очень мне понравилась картинка... у Экслера углядел... "Гоблины из православных хоругвеносцев"

Ответить
Славак
14 years ago
Что касается грузинских детей, о которых тут некоторые ратуют, то они-то вобще причем? Через них вычисляли родителей.

По Вашему это нормально? 😲

По моему это - оперативная работа органов правопорядка.

Ответить
Sinoeducator
14 years ago
Что касается грузинских детей, о которых тут некоторые ратуют, то они-то вобще причем? Через них вычисляли родителей.

По Вашему это нормально? 😲


По моему это - оперативная работа органов правопорядка.

Я редко бываю по-настоящему эмоционален, но можете полагать, что собеседника в моем лице Вы потеряли бесповоротно. Похоже, что Вы действительно не в курсе как высказывалисьПЕДАГОГИоб этой "оперативной работе"... 😷

Ответить
Славак
14 years ago
😆 😆 😆

Все-таки патриоты - веселые ребята....

Удивительно, что человек с Фрунзиком на аватаре считает всех с фамилиями на "-дзе" и "-швили" БЕЗУСЛОВНО виноватыми перед Россией (герой Фрунзика вроде как дружил с героем Басилашвили). СлабО представить доказательства правомерности того, что граждане с вышеупомянутыми фамилиями - более "правонарушительные", чем граждане в фамилиями на "-ян"...или "-ко"...или, страшно сказать, на "-ов"? И почему, кстати, вышеупомянутые граждане, стали все, как один, правонарушителями именно с момента начала антигрузинской кампании... аааа, все остальные нацмены, наверное, к тому времени натурализовались и перешли к исключительно законным занятиям (ну, русские-то, понятно, ни в чем таком сроду замешаны не были)?

Но это все зола... я уверен, найдутся оправдания, и очень много... и от оппонентов потребуется представить доказательства того, что грузины НЕ являются преступниками...

НАСТОЯЩИЙ ТЕСТ на патриота - это, конечно, оправдание недавнего запрета на вывоз биопрепаратов... вот кто его пройдет - тому никакая демшиза не страшна. 😆

Герой Фрунзика дружил с Мимино 😆
Но вот что меня удивляет. Что должно быть в голове у людей, чтобы когда родная милиция в кои веки начала работать и в ответ на испражнения г-на Саакашвили принялась вылавливать грузинское ворье и незаконно находящихся на территории России грузинских мигрантов, поднимается вой - посмотрите, "поднимает голову русский фашизм" и "начинаются этнические чистки" и проводится "чудовищная антигрузинская компания". Что, кто-то говорит, что во всем виноваты грузины? Вроде нет. Начались погромы? Тоже вроде нет. Много пострадало грузин, которые законно живут в России? Вроде тоже нет. Я напомню - отвезли пару самолетов преступников на родину. Все.
Конечно хочется родную власть спросить - что ж ты собака-женщина раньше не знал, что в казино деньги шинкуют незаконно? Или может крыша его никому не известна? Что, никому не понятно, кто владеет рынками? Че, обязательно надо вмешиваться президенту и говорить - вот этих ловить?

Ответить
Славак
14 years ago
Что касается грузинских детей, о которых тут некоторые ратуют, то они-то вобще причем? Через них вычисляли родителей.

По Вашему это нормально? 😲


По моему это - оперативная работа органов правопорядка.

Я редко бываю по-настоящему эмоционален, но можете полагать, что собеседника в моем лице Вы потеряли бесповоротно. Похоже, что Вы действительно не в курсе как высказывались ПЕДАГОГИ об этой "оперативной работе"... 😷

Мне, если честно, совершенно все равно как и кто о чем-то высказывается. У меня свое мнение и оно основывается на доступных мне фактах, а не на мнениях других людей. И если участковый посчитал нужным запросить директора школы для того, чтобы определить место жительство потенциального преступника, то страшного я в этом ничего не вижу. Объяснять Вам, что рядовые оперативные работники вынуждены большую часть времени разгр****ь говно и пинцет для этих целей не пригоден, я, полагаю, бессмысленно.

Ответить
Xim
14 years ago
По моему это - оперативная работа органов правопорядка.

Нет. Это Вам так хочется думать. Оперативная работа - совершенно другое. А это - нацизм. Нацизм - без отрицательной оценки. Просто нацизм как способ действия.

Есть такая не вполне очевидная штука:
Нацизм не всегда значит: "я ненавижу всех жидов/хачей/черных/арабов/китов етс потому что я их ненавижу"
Гораздо чаще это: "я ничего не имею против жидов/хачей/..., у меня даже есть друзья -узбеки и деверь - наполовину еврей, но эти люди не соблюдают интересов моей страны и коренного населения, подрывают устои государства и, возможно, - заняты в незаконном обороте наркотиков, отмывании денежных средств и вывозе капиталов из страны. Потому я - за усиленный контроль и наведение порядка в деятельности национальных диаспор, особенно - кавказских, закавказских и среднеазиатских. А лучше - пусть уезжают." Вот, как хотите, но это - тоже нацизм. Прошу воспринимать этот термин лишенным эмоциональной или этической оценки: это способ мышления и способ действия. Не хуже любого другого, вроде как.

Фишка в том, что это первая ступенька вниз. Каждая следующая будет глубже и уже.


Ответить
Xim
14 years ago
И если участковый посчитал нужным запросить директора школы для того, чтобы определить место жительство потенциального преступника...

Вот оно: потенциальный преступник устанавливается по окончанию фамилии. ОК? Все нормально?

Не на основании оперативной информации, данных Дела оперативного учета и т.д., а - на основании окончания фамилии.

Ответить
Xim
14 years ago

Еще. Ни одна школа не примет ученика без регистрации. Хотя бы временной. Ни один участковый не будет рассылать запросы по школам. Если он очень хороший участковый - он и так почти всех знает в лицо, а особенно - приезжих и сидельцев. Если он просто хороший участковый, то он зайдет в соседнюю дверь - в паспортный стол, и узнает там все что надо про всех, кого не знает.

Запросы рассылала миграционная служба потому что им было лень поднимать и фильтровать собственные документы, а бывшие коллеги из райотделов послали бы их с такими запросами на恚. Так-то ход, конечно, хороший, но не учли того, что в школах работают, все-таки, педагоги, и все-таки, - с детьми, а не преступниками. И педагогов учили "сеять разумное, доброе, вечное", типа того. А не обнаруживать потенциальных преступников по форме носа, акценту и фамилии.

Ответить
Славак
14 years ago
Еще. Ни одна школа не примет ученика без регистрации. Хотя бы временной. Ни один участковый не будет рассылать запросы по школам. Если он очень хороший участковый - он и так почти всех знает в лицо, а особенно - приезжих и сидельцев. Если он просто хороший участковый, то он зайдет в соседнюю дверь - в паспортный стол, и узнает там все что надо про всех, кого не знает.

Запросы рассылала миграционная служба потому что им было лень поднимать и фильтровать собственные документы, а бывшие коллеги из райотделов послали бы их с такими запросами на恚. Так-то ход, конечно, хороший, но не учли того, что в школах работают, все-таки, педагоги, и все-таки, - с детьми, а не преступниками. И педагогов учили "сеять разумное, доброе, вечное", типа того. А не обнаруживать потенциальных преступников по форме носа, акценту и фамилии.

Школа без проблем примет кого угодно. Занесите директору и примет. И "педагоги", которых учили сеять они-то конечно ратовали за психологическое здоровье детишек, а не за то что им по попе дадут, когда выяснится, что в школе учится ребенок, у родителей которого ни визы ни регистрации.
В паспортном столе нельзя получить информацию о нелегально проживающих. А это, собственно, и требовалось. Объясняю еще раз - чтобы узнать, где живет грузин особого труда не надо. Для того, чтобы узнать, где живет грузин-нелегал придется постараться. И еще. Для проформы. Запросы посылал ОВД.

Ответить
Славак
14 years ago
И если участковый посчитал нужным запросить директора школы для того, чтобы определить место жительство потенциального преступника...

Вот оно: потенциальный преступник устанавливается по окончанию фамилии. ОК? Все нормально?

Не на основании оперативной информации, данных Дела оперативного учета и т.д., а - на основании окончания фамилии.

Что Вас удивляет. Это сбор оперативной информации. И если свидетель преступления сказал, что преступник был негром, то искать будут в первую очередь негра.
Да, устанавливается по окончанию фамилии. Потому что доля нелегальных мигрантов из Грузии из стран СНГ крупнейшая, потому что значительная часть воров в законе была (и осталась) из Грузии (но перебралась в Россию, поскольку на благословенной родине воровать нечего). Ну и еще - эта страна проводила и проводит в отношении России мягко выражусь "недружественную политику", лидер ее постоянно оскорбляет и поливает нас помоями. Я повторюсь, жаль, что для наведения элементарного порядка потребовалось указание президента и международная конфронтация.

Ответить
Славак
14 years ago
Потому я - за усиленный контроль и наведение порядка в деятельности национальных диаспор, особенно - кавказских, закавказских и среднеазиатских.

Вот под этим подпишусь. Потому что, когда этого нет, тогда и возникают межнациональные конфликты.

Ответить
Xim
14 years ago
Потому я - за усиленный контроль и наведение порядка в деятельности национальных диаспор, особенно - кавказских, закавказских и среднеазиатских.
Вот под этим подпишусь. Потому что, когда этого нет, тогда и возникают межнациональные конфликты.

Закон - один для всех. И контроль - один для всех. И национальные диаспоры пусть сами регулируют свою деятельность, в рамках того закона, что - один для всех.

Но вот если не можется или не хочется иметь закона, что - один для всех, или не хочется его соблюдать, то очень удобно блюсти его только в отношении национальных диаспор. От этого закона становится еще меньше.

Ответить
Foreigner
14 years ago

Цитирую из другого форума :

- Я правильно понимаю, что хотя бы два человека с совестью для Росии неприемлемая роскошь?

-Опасная к тому же. Слишком много совести — погубит Россию. Не случайно, время жизни Лихачева (1906–1999) было таким трудным периодом для нашей страны.

Ответить
Xim
14 years ago
Что Вас удивляет. Это сбор оперативной информации. И если свидетель преступления сказал, что преступник был негром, то искать будут в первую очередь негра.

Ну, во-первых, не удивляет. А во-вторых, есть разница: "преступник был негром" и "грузины будут преступниками"

И еще - Вы что, всерьез верите, что среди депортированных реально был хоть один грузинский вор? Ну, один, может, и затесался по недоразумению. 😁

Ответить
Куминов Андрей
14 years ago
Забавны высказаные мнения относительно милиции и армии. Особенно это касается "проблемы личной несвободы".

вы просто не в теме, точнее очень далеки от нее...

Ответить
Славак
14 years ago
Забавны высказаные мнения относительно милиции и армии. Особенно это касается "проблемы личной несвободы".

вы просто не в теме, точнее очень далеки от нее...

служил?

Ответить
Славак
14 years ago
Что Вас удивляет. Это сбор оперативной информации. И если свидетель преступления сказал, что преступник был негром, то искать будут в первую очередь негра.

Ну, во-первых, не удивляет. А во-вторых, есть разница: "преступник был негром" и "грузины будут преступниками"

И еще - Вы что, всерьез верите, что среди депортированных реально был хоть один грузинский вор? Ну, один, может, и затесался по недоразумению. 😁

Ну не преступник, конечно. Это определит суд. Подозреваемый.
Были, кстати воры. В законе. Двое точно 🙂
Ну я же все написал ранее про отношение к этому. К чему Вы пишете не по существу?

Ответить