Написать комментарий...
Алина
15 years ago
Yuri_K! Дорогой коллега, Вы меня потрясли, у Вас такие возможности! 😉 А Пхеньян в картах и снимках со спутников в таком же масштабе у Вас есть?

Интересный вопрос. Карты Пхеньяна продаются свободно в самом Пхеньяне. Вид со спутника я тоже видела в продаже ,в России, но не заинтересовалась.... Надо,наверное, было купить. 🙄

Ответить
Алина
15 years ago

Мы много времени уделили недостойному, мерзкому репортажу матерщиннику Лебедеву.
Давайте переменим тему.
Например, в этом году я собираюсь в ЮК. Хочу сделать сравнительный материал, особенно про детство.
Подскажите, где набрать негатив? Где можно сфотографировать южнокорейских малолетних проституток? Или детей, которым приходится работать, в вместо того,чтоб ходдить в школу? Где в Сеуле обитают попрошайки? Короче, где побольше мерзости в ЮК посмотреть можно?
Заранее благодарю всех знающих за ответ.

Ответить
Coala
15 years ago

Алина, таких карт в Пхеньяне не продается. А насчет Южной Кореи откройте новую тему. Только Вам придется сильно попотеть, чтобы найти негатив в Южной Корее. Поверьте она сильно отличается от комиксов про Южную Корею, выходящих в Пхеньяне. И попрошаек-детей там за долгие годы жизни в Сеуле я ни разу не видел.

Ответить
Coala
15 years ago
А в Пхеньяне прекрасные новые дома строят и квартиры выдают трудящимся.

Эх, Алина! А как в провинцию выселяют...

Ответить
Ika Bon
15 years ago
Посамокритичнее бы и посамоаналитичнее!!!

Чтобы вам было чем самопобичеваться - трущобы в Москве уже есть, думаю. Очагами. Появление целых районов трущоб и гетто - вопрос только времени, в ближайшие лет 10-20 Мосва уже будет иметь свой полноценный Гарлем.

Токмо чего-то не просек, а я то тут причем 8)

Ответить
WiRed
15 years ago
Посамокритичнее бы и посамоаналитичнее!!!

Чтобы вам было чем самопобичеваться - трущобы в Москве уже есть, думаю. Очагами. Появление целых районов трущоб и гетто - вопрос только времени, в ближайшие лет 10-20 Мосва уже будет иметь свой полноценный Гарлем.

Токмо чего-то не просек, а я то тут причем 8)

Хотели-получили. Что не так?

Ответить
Алина
15 years ago
Алина, таких карт в Пхеньяне не продается. А насчет Южной Кореи откройте новую тему. Только Вам придется сильно попотеть, чтобы найти негатив в Южной Корее. Поверьте она сильно отличается от комиксов про Южную Корею, выходящих в Пхеньяне. И попрошаек-детей там за долгие годы жизни в Сеуле я ни разу не видел.

Да что вы говорите!?!
Я сказала: продается, значит продается. А где же я их, по-вашему, покупала?
А насчете ЮК, неужелили там нет негативов? Или вы так свою новою родину защищаете 😆 😆

Ответить
L.C.
15 years ago
А насчете ЮК, неужелили там нет негативов?

По моим данным, проституция в Южной Корее, действительно, существует (речь идет об обычной, а не детской, проституции, про которую я не знаю).
Однако корни проституции в странах конфуцианской культуры нужно искать скорее в традиционных представлениях о социальных ролях мужчины и женщины чем в экономическом укладе. Но это тема для большого исследования.

Ответить
WiRed
15 years ago
Я сказала: продается, значит продается. А где же я их, по-вашему, покупала?

Ну так вы у нас и романы пишете... Вещий Боян(или, правильнее, Бояниха?), так скать... Что вас учить? Сели да придумали - со всей художественностью.

Ответить
Yuri_K
15 years ago
Yuri_K! Дорогой коллега, Вы меня потрясли, у Вас такие возможности! 😉 А Пхеньян в картах и снимках со спутников в таком же масштабе у Вас есть?

Спутниковые снимки доступны всем, благодаря зловредным англосаксам 😆. Там, по-моему, для Пхеньяна разрешение даже получше, чем для Москвы. Ну или можно поставить их же программу Google Earth. С картами хуже (их и для Сеула нет), поскольку это не столько от Гугла зависит, сколько от желания и инициативы тех, кто в соответствующей местности проживает. Москвичи подсуетились 🙂.

Ответить
Coala
15 years ago

Алина, карты Пхеньяна с номерами домов не существует! Если у Вас есть, то прицепите кусочек для демонстрации 😆.

Ответить
Coala
15 years ago

Yuri_K! Офигеть! Спасибо большое за ссылку!!!

Ответить
Yuri_K
15 years ago

Да уж, Алина, тему для негатива Вы выбрали неудачно. Подумайте над запасным вариантом 😉. Дети тут... ну сами увидите 😆 Надеюсь, они Вас не замучают своими Hi! и Hello! 😆
Кстати о детях. Первый раз я удивился, когда смотрел фотоотчет какого-то иностранца о поездке в СК. Там есть несколько кадров - группа школьников куда-то идет с учительницей. Их, как мы понимаем, фотографирует иностранец... Вот Coala не даст соврать - если бы это было в Южной Корее, на фото были бы одни рты до ушей, а учительнице стоило бы немалых усилий восстановить порядок. Здесь же - как будто их на расстрел ведут. Лишь одна девочка где-то в хвосте строя с удивленной улыбкой смотрит на фотографа. Остальные усиленно делают вид, что его не замечают.
Ну мало ли, всякое бывает, может отравились чем 😆. Я тогда и писать не стал.
Недавно по ТВ было что-то вроде телемоста - северные и южные детишки состязались в какой-то викторине. Контраст разительный. Южане, как всегда - держатся свободно, хохочут. Лица же их северных сверстников напряжены, ни одной улыбки, только на даму, что ими командовала, косятся. Такое впечатление, что за ошибку в ответе им посулили минимум исключение из пионеров 😆.
У них детство-то там есть?

Ответить
Yuri_K
15 years ago
Yuri_K! Офигеть! Спасибо большое за ссылку!!!

Да не за что. Когда у Гугла эти снимки/карты появились, народ чуть работать не побросал 😆. У меня приятель в Москве даже свой Гетц, что он из Кореи привез, разглядел 🙂.

Ответить
L.C.
15 years ago
У них детство-то там есть?

Просто любопытно... У Вас лично детство было по какой модели - ЮК или СК?
Подозреваю, что мы с Вами родились в одной и той же стране, где дети тоже ходили скорее строем чем прыгали по партам... И смотрите, ничего, выросли, и вроде не совсем уж дебилы...

Ответить
Coala
15 years ago

Всякое, конечно бывает, но в КНДР дети тоже довольно нормально реагируют, даже песни начинают петь, если их фотографировать. Вместе с тем надо учитывать, что дети в Северной Корее могут и настороженно относиться к фотографированиям иностранцами. В мое детство это ощущение тоже присутствовало. Детство все-таки есть, только боятся они иностранцев. Чего у вегугинов на уме-то?

Ответить
Ika Bon
15 years ago
Посамокритичнее бы и посамоаналитичнее!!!

Чтобы вам было чем самопобичеваться - трущобы в Москве уже есть, думаю. Очагами. Появление целых районов трущоб и гетто - вопрос только времени, в ближайшие лет 10-20 Мосва уже будет иметь свой полноценный Гарлем.

Токмо чего-то не просек, а я то тут причем 8)

Хотели-получили. Что не так?

Вы крайне невнимательны и алогичны...

Ответить
WiRed
15 years ago
Вы крайне невнимательны и алогичны...

Предложить доктору попробовать прописываемое им лекарство - более чем логично.

Ответить
Алина
15 years ago

Кстати, вариант с кроликами я допускаю. Ведь действительно разводят некоторые семьи в Пхеньяне кроликов и козочек, может и правда для них траву собирали.

Вероятно у Вас никогда не было кроликов 😉. С полиэтиленовым пакетиком и одного кролика не прокормишь. По прожорливости любой кролик легко делает Ким Чен Ира вместе с его папой вместе взятых 😆. Тут с косой надо. И чего уж там выискивать - коси все подряд.
У меня жена тоже по весне 냉이 собирает. И в Сеуле тоже народ травку щиплет вдоль речек-вонючек. И без всяких кроликов мифических 😆

Юрий, а если у нихпока неткосы,чтоб косить? Вы допускаете такой вариант? То есть пхеньянская семья купила кроликов(или козочку), но на косилку по каким-то причинам еще не преобрела.Вот и собирают корм для своих питомцев вручную.

Ответить
Алина
15 years ago
Кстати о детях. Первый раз я удивился, когда смотрел фотоотчет какого-то иностранца о поездке в СК. Там есть несколько кадров - группа школьников куда-то идет с учительницей. Их, как мы понимаем, фотографирует иностранец... Вот Coala не даст соврать - если бы это было в Южной Корее, на фото были бы одни рты до ушей, а учительнице стоило бы немалых усилий восстановить порядок. Здесь же - как будто их на расстрел ведут. Лишь одна девочка где-то в хвосте строя с удивленной улыбкой смотрит на фотографа. Остальные усиленно делают вид, что его не замечают.

Ну не все же любят,когда их без спросу фотографируют...
Действительно в КНДР есть дети которые шарахаются отворачиваются от фотоаппаратов иностранцев. Но есть и наоборот, которые начинают позирововать и с удовольствием фотографируются с иностранцем. В этом я вижу больше проявления индивидуальности в детях, чем в вашем случае с южнокорейскими детьми,которые ,оказывается, почему-то дружно начинают растягивать рот до ушей при виде всякого вегугина. 🙄 Это вообще ненормально.

Ответить
Yuri_K
15 years ago
Юрий, а если у них пока нет косы,чтоб косить? Вы допускаете такой вариант? То есть пхеньянская семья купила кроликов(или козочку), но на косилку по каким-то причинам еще не преобрела.Вот и собирают корм для своих питомцев вручную.

😆 😆 Алина, я-то готов поверить, что трудящиеся СК держат коз, кроликов и даже свиней на балконах тех замечательных новых квартир, которые им дает государство. Я даже надеюсь, что в самом ближайшем будущем их всех обеспечат косами 😆. Но вот что пишет Тёма:

В Пхеньянских парках встречаются пожилые женщины, которые собирают в парках какую-то траву в полиэтиленовые пакеты. Они не похожи на отряды пионеров, выдергивающих сорняки вдоль шоссе. Гид объяснила, что «они собирают траву для кроликов дома». Хотя совершенно очевидно, что идет поиск только той травы, которую можно употреблять в пищу хозяевам «кролика».

Не знаю, как Вы, а, по-моему, любой нормальный человек в состоянии отличить, когда траву рвут всю подряд ("для кроликов"), а когда выборочно. Ничего такого удивительного в этой сценке не было бы - то же самое можно увидеть и в Сеуле, если бы не нелепое вранье гидов. Кстати 냉이 (пастушью сумку) не так просто отличить от некоторых других видов, т.к. рвут ее до цветения. Мне так вообще приходится нюхать 😉
Очевидно, все подспудно имеют в виду другую траву - ту, что на севере ели во время голода. Соответственно и гиды неуклюже пытаются "замять вопрос", и Лебедев, которому кулинарные традиции корейцев, естественно, не знакомы, специально отмечает момент.
Году в 1999 или 2000 по южнокорейскому ТВ показывали сюжет о голоде в СК, снятый видимо ооновцами из миссии по оказанию продовольственной помощи. Вот там были и детишки-дистрофики уже в роддоме (страшное зрелище), и та самая трава. Напоминало наши поездки в колхоз - группа, очевидно, итровцев рвет вдоль обочины какой-то бурьян (весь подряд), потом на специальной фабричке его запаривают и прессуют в небольшие брикеты буро-коричневого цвета. Как это можно есть, не показывали 😉

Ответить
Yuri_K
15 years ago
Просто любопытно... У Вас лично детство было по какой модели - ЮК или СК?

Полагаю, что мое детство было "по модели" СССР 😉. Ни та, ни другая Кореи и рядом не лежали.

Ответить
Татьяна Габрусенко
15 years ago

Подскажите, где набрать негатив? Где можно сфотографировать южнокорейских малолетних проституток? Или детей, которым приходится работать, в вместо того,чтоб ходдить в школу? Где в Сеуле обитают попрошайки? Короче, где побольше мерзости в ЮК посмотреть можно?
За этими мерзостями, Алина, вам надо в журнал "Чосон мунхва". Или в "Родон синмун". Там содержится полная информация о южнокорейских малолетних проститутках и детях, сдающих кровь, чтобы заплатить за начальную школу. Правда, с фотографиями там плохо--одни рисунки. Вы тоже можете пойти этим путем--нарисовать южнокорейского ребенка и придумать про него любую мерзкую историю.
А если начальству непременно нужны фотографии, предложите ему другой вариант: сходить, например, в Большой Детский парк и показать, как там страдают дети, у которых нет ни одного портрета Ким Чен Ира. Или в Лоттэ волд--покажите, как южнокорейские дети невоспитанно вопят на аттракционах и объедаются мороженым. Покажите, как нескромно и разнопланово одеты южнокорейские дети, как безобразно завалены игрушками и компьютерными играми их комнаты. Сфотографируйте ребенка, который кричит вам "хай" и развейте тему о губительной вестернизации южконорейского общества. Сфотографируйте румяное личико малыша, сосущего леденец и порассуждайте о губительности сахара для молочных зубов. А заодно процитируйте популярный северокорейский лозунг "Мы можем жить бех сахара, но не можем без ракет". Зайдите в детский отдел "Кебо мунго" и сфотографируйте детский отдел книг и развивающих игр, и пусть ваш читатель ужаснется, до какой разнузданности дошло южнокорейское общество в прививании детям знаний--никакой тренировки памяти, сплошь схемки и мозаики вызывающе ярких цветов. Покажите, как отвратительно светит в Сеуле солнце, как пессимистично чирикают воробьи и как вызывающе стрекочут сороки, как мерзко разжирели карпы в прудах Кенбоккуна--и вся эта мерзость окружает несчастного южнокорейского ребенка с самого нежного возраста.


Ответить
Tuman
15 years ago

Абажаю читать форум по Северной Корее. Честно сказать, bash.org не в состоянии мне так поднять настроение!

Лебедев еще и в Шанхае был: "Шанхай - это полный атвал башки" Очень адекватный репортаж.

Молодец он, фирму хорошую создал, денег заработал, а теперь спокойно по миру колесит в свое удовольствие, побольше бы таких людей в России...

Ответить
Parker
15 years ago
Лебедев еще и в Шанхае был: "Шанхай - это полный атвал башки" Очень адекватный репортаж.

Да, ничего так... но я ожидал большего... несколько поверхностный взгляд все-таки, по идее, профессиональный дизайнер должен был бы подметить в ШХ куда больше интересного именно для художника-дизайнера.

Думаю, он просто слишком много ездит 🙂... впечатления замыливаются.

Интересно, кто его по ШХ водил?

Ответить