Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
L.C.
14 years ago
То, что кусками только помню. Пустые прилавки, еще в которые иностранцев не пускают. Иностранец же не мог просто так пойти по советским магазинам.

Вот это да! Сколько же ему было лет тогда, в 1980е, что у него так все в голове перемешалось?
... и какого он должен быть роста, чтобы ему все корейцы были по пупок?? трехметровый гигант какой-то... Кинг-конг...

Ответить
Алина
14 years ago

L.C.,
ну чего вы удивляетесь бреду Лебедева, если он сын Татьяны Толстой?

От осины не родятся апелисины.

Ответить
Tuman
14 years ago
Tuman
И что же вас так разобидело, уважаемый?
Убедились теперь, что ушаты помоев не так уж трудно вылить и на дорогую вашему сердцу малую родину?
Про ДВ и тамошних людей, мне лично хорошего сказать нечего, в отличие от вас с fishmongerом. Своим незамыленным взглядом заезжего дилетанта я вижу много такого, чего вы не замечаете 🙂
Чего-то сверхмерзкого, конечно, не увидела.В выражениях "халабуда" и "срач" описывать оные явления природы не стала бы.
Ибо практикую созерцательный подход 🙂
для облегчения вашего понимания назову сие "взглядом из третьей точки"( не путать с пятой)

Ну, раз такой у вас взгляд на вещи - ваше право.

Ответить
Tuman
14 years ago
L.C.,
ну чего вы удивляетесь бреду Лебедева, если он сын Татьяны Толстой?

От осины не родятся апелисины.

Алиночка, язычок прикусите, сами то без роду без племени...

Ответить
Pao
14 years ago

Нужно дружить с обеими Кореями и не бояться их возможного объединения (лишь бы оно прошло мирно), это потенциалный противовес Китаю. Самый лучший вариант : Север радикально меняет свою систему в строну интеграции в остальной мир и демократии, Юг - выводит американские базы, это отвечало бы интересам всех сторон. Боюсь однако что все пойдет по силовому сценарию.

По поводу текста Лебедева: просто он так выразил свое жлобство, ничего примечательного в этом нет, а вот фотки на самом деле неплохие, кстати то что в корейской столице городские кварталы перемежаются с сельскими - это только плюс руководству КНДР, видимо там никого не выселяют силой как у нас в Бутово.

Ответить
WiRed
14 years ago
Самый лучший вариант : Север радикально меняет свою систему в строну интеграции в остальной мир и демократии

... и партайгеноссе съезжают из своих домов с кондеями?? Точнее, остаются в этих ветшающих коробках смотреть, как рядом цветет и пахнет корейская Рублевка?? И все это - совершенно добровольно??

Ответить
Pao
14 years ago
... и партайгеноссе съезжают из своих домов с кондеями?? Точнее, остаются в этих ветшающих коробках смотреть, как рядом цветет и пахнет корейская Рублевка?? И все это - совершенно добровольно??

Ветшающие коробки и Рублевка - это преувеличение. Посмотрите у того же Лебедева на наш Петропавловск. Я сомневаюсь как раз не в доброй воле правительства КНДР идти на уступки, а в желании властей юга проводить независимую политику от США. Американская политика в регионе реально препятствует интеграции.

Ответить
Coala
14 years ago

А где не препятствует?

Ответить
Dragon
14 years ago
Самый лучший вариант : Север радикально меняет свою систему в строну интеграции в остальной мир и демократии

А как Вы это себе представляете? Не общеконцептуально, а в пошаговом режиме?

Американцы 40 лет пытались приучить южаков к демократии, и только после смены пары поколений и расстрела студентов в Кванчжу стало возможнымначало(только начало!) такого перехода (насчет того, что Южная Корея сегодня по многим показателям не соответствует представлениям о западной демократии - думаю, не спорит никто). А Северная Корея - это сейчас по политической культуре та же Южная Корея времен Пак Чжон Хи (если не раньше), причем ее руководитель не может похвастать серьезными экономическими успехами (как это было в Китае начала 80-х годов, или в Южной Корее чуть раньше), чтобы тем самым легитимизировать свой режим на "рациональном" уровне и несколько ослабить его "иррациональную" (истерически-вождистскую) составляющую. А по общему признанию именно общественная легитимизация диктаторского режима в результате экономических успехов (а не только влияние США) подвигла тогдашнюю правящую элиту Южной Кореи на демократические эксперименты: на волне доверия к власти, при которой жить все лучше и лучше, была вероятность удержать эту власть даже в результате относительно свободного волеизъявления, А на стабильность в обществе работало понимание того, что такую власть не надо свергать, ибо именно при ней завтра будет лучше чем вчера. А если начнешь бунтовать - эта перспектива неизбежно будет потеряна.

Так что тащить Северную Корею к демократии "здесь и сейчас" - это создавать очередной Ирак, если не что-то похуже. Парадоксально, но факт: для того, чтобы в Северной Корее реально что-то произошло - надо чтобы Ким Чен Ир сначала накормил свой народ. Вот если он решит продать повыгодней свою атомную игрушку и после этого станет "хорошим парнем" для Буша (как стал им в свое время Каддафи) - то такой вариант возможен: сейчас КНДР - непаханное поле для инвестиций (где вы еще найдете страну с таким организованным и дешевым рабочим классом, получающим 1 доллар в месяц?). И, кстати, инвестиции (даже с учетом блокирования банковских операций) в КНДР идут и сейчас (например, поставкой оборудования для СП, как это делают китайцы, или строительством объектов, как это делает РЖД, строящее пресловутую магистраль "Север-Юг" - эти "неденежные" инвестиции сегодня достаточно распространенное явление в КНДР). Если капитал лезет в КНДР даже через эти обходные схемы и даже при нынешних внешнеполитических рисках - это говорит о многом. Например, о том, что в случае если Ким Чен Ир нормализует отношения с США - вполне можно ожидать инвестиционного бума.

Этот сценарий хорошо отыграли китайцы: когда там в конце 70-х начались реформы - американская критика по поводу "прав человека" и прочая трескотня резко была свернута. Более того, Китай пользовался в эти годы (до Тяньаньмэня в 1989 году) "доброжелательным нейтралитетом" со стороны Запада. Этот сценарий для КНДР сегодня более чем возможен при выполнении правящей элитой КНДР нескольких условий - вот по их поводу сейчас, вероятней всего, и идет закулисный торг.

И еще подумайте в связи с этим: надо ли кому-то это объединение, если богатая и развитая ФРГ до сих пор не может "переварить" добровольно повешенный на свою шею балласт - ГДР, которая была совсем не худшей страной соцлагеря? Объединение для южаков хорошо только как фактор устранения угрозы с севера. Но как только они подумают, что эту ораву нужно еще и кормить - после этого и рождаются на Юге экзотические проекты типа консервации Северной Кореи в нынешнем виде для того, чтобы таскать туда туристов на "Ариран", на отдых в горы Кымгансан, на пляж в Вонсан и на родоновые курорты в горах.

Ответить
Pao
14 years ago

2 Dragon В целом вы конечно правы, быстро только кошки родятся. Сближение надо начинать с экономических шагов, и они уже кажется начались: вот делают совместное авто, появился новый универ и т.п.

Насчет закулисного торга по поводу ядерного оружия, инвестиций и пр. , мне кажется , что это в гораздо большей степени должно волновать окружающие с Кореей страны, но не США, которые при желании за пару недель камня на камне не оставят в Пхеньяне и решат все проблемы. Поэтому роль третьей силы наверное почти ключевая.

И тут пока у американцев проблемы нехилые.
В той же самой ЮК постоянно происходят антиамериканские стычки,т.к. солдатня ведет себя омерзительно (это я про инцедент с гибелью корейских школьниц и мн. др.)

Ответить
WiRed
14 years ago
Ветшающие коробки и Рублевка - это преувеличение.

Перемены - это именно и только смены элит.

Ответить
Dragon
14 years ago
это в гораздо большей степени должно волновать окружающие с Кореей страны, но не США, которые при желании за пару недель камня на камне не оставят в Пхеньяне и решат все проблемы.

Вот с этим можно поспорить, потому что если США действительно начнут решать проблемы таким образом и не оставят в Пхеньяне камня на камне, то известному персонажу может в его бункере прийти в голову что угодно - например, начать пускать ракеты куда ни попадя, а может - и взорвать что-нибудь ядерное (если оно у него есть - а кто поручится, что нету?). В этом случае Штаты получат проблемы куда бОльшие, чем имели до того. Потому что реакция на их действия не только России и Южной Кореи, но и Китая с Японией, будет вполне предсказуемой, и весьма неприятной для них.

На мой взгляд, уверенность тех, кто сегодня пыается вкладываться в КНДР, основана именно на этих соображениях - что Северная Корея не Ирак, и что Штаты именно в силу этой специфики никогда не пойдут на силовое решение вопроса. Тем более, что КНДР своей историей (например, событиями 1994 года) неоднократно доказывала, что все ее силовые шоу нужны в основном для того, чтобы кто-нибудь купил этот аттракцион подороже.

Ответить
WiRed
14 years ago
например, начать пускать ракеты куда ни попадя

Куда бы не пускали - все уже знают, где они упадут 😆

может - и взорвать что-нибудь ядерное

На своей территории, разумеется - без носителей-то...

В этом случае Штаты получат проблемы куда бОльшие, чем имели до того.

Проблемы как раз будут у союзников Чучхе - на них вся эта срань посыплется, не на Америку. По делам - и заслуга.

Ответить
Dragon
14 years ago
может - и взорвать что-нибудь ядерное

На своей территории, разумеется - без носителей-то...

Чернобыль тоже взорвался "на своей территории". Мало не показалось никому - причем, далеко за пределами СССР.

А насчет северокорейских ракет - ну вот фиг его знает. Тут сколько людей - столько и мнений, причем каждый считает себя экспертом. Некоторые южаки при погонах, например, считают, что никаких запусков (а следовательно и никаких упавших в море ракет) вообще не было - была лишь пиротехническая имитация запусков.

А если запуски были? Это значит лишь то, что военные по крайней мере трех стран (Японии, России, Китая), системы слежения и обнаружения которых считаются не самыми отсталыми в нашем мире, расписались в своем бессилии не только перехватить такие мелкие и низко летящие объекты, но и даже отследить их полет.

Вот и думайте дальше...

Ответить
WiRed
14 years ago
Чернобыль тоже взорвался "на своей территории". Мало не показалось никому - причем, далеко за пределами СССР.

Примеры, плз. Я учавствовал в ликвидации последствий - нигде за пределами СССР и близко к пострадавшим территориям не было. И - в отличии от реактора, где количество урана и облученных материалов с ДОЛГОЖИВУЩИМИ изотопами сотни тонн, бомба на несколько порядков "чище".

Некоторые южаки при погонах, например, считают, что никаких запусков (а следовательно и никаких упавших в море ракет) вообще не было - была лишь пиротехническая имитация запусков.

"А я люблю военных - тупых и здоровенных" (с)
Дрова.

А если запуски были? Это значит лишь то, что военные по крайней мере трех стран (Японии, России, Китая), системы слежения и обнаружения которых считаются не самыми отсталыми в нашем мире, расписались в своем бессилии не только перехватить такие мелкие и низко летящие объекты, но и даже отследить их полет.

1) "Бессильными отследить" оказались только системы России.
2) Учите матчасть - чем баллистическая ракета отличается от крылатой. "мелкие и низко летящие объекты"... LOL

Ответить
Dragon
14 years ago
Примеры, плз.

Хм :_))) Мои друзья в Великобритании, помнится, показывали мне серьезное исследование о влиянии чернобыльской радиации на мутации сельскохозяйственных культур в Шотландии. Насколько я знаю, подобные исследования (и не только про сельхозкультуры) есть и в Германии, и в Швеции. Можете относиться к этому как угодно - в конце концов, любой результат может быть как угодно субъективно истолкован. Или - тоже дрова?

Между прочим - так, гипотетически - что бы вы взорвали на месте Ким Чен Ира - бомбу или реактор?

1) "Бессильными отследить" оказались только системы России.
2) Учите матчасть - чем баллистическая ракета отличается от крылатой. "мелкие и низко летящие объекты"... LOL

А вы точно знаете, что именно корейцы запустили и запускали ли вообще? "Дрова"-то как раз говорят о другом, и вероятно, у них есть основания так говорить, несмотря на то, что японцы гордо заявили, что они-то точно знают, что и где упало. :_)))

Ответить
WiRed
14 years ago
Мои друзья в Великобритании, помнится, показывали мне серьезное исследование о влиянии чернобыльской радиации на мутации сельскохозяйственных культур в Шотландии.

Гранты, мон шер, гранты.

Между прочим - так, гипотетически - что бы вы взорвали на месте Ким Чен Ира - бомбу или реактор?

На месте Ким Чен Ира я бы взорвал Ким Чен Ира.

Ответить
Dragon
14 years ago
На месте Ким Чен Ира я бы взорвал Ким Чен Ира.

Гы :_))) Оригинальная и очень даже симпатичная постановка вопроса :_))) С ней сложно не согласиться :_)))

Только вот как донести лично до видэхан-рёндожча наши мысли и искренние пожелания? :_)))

Ответить
Gui
14 years ago

в мифах тоже есть смысл
плодите их!

Ответить
Sergey
14 years ago

Ежли кто тут всё ещё в обиде, что Тёма "извращает" - зацените экскурс в родные осины - http://www.tema.ru/travel/tula/

Ибо фактура

Ответить
fishmonger
14 years ago
При этом скромно так замялся вопрос о происхождении сих благ цивилизации - завезенных до последнего гвоздика все оттуда же - из обосранной Азии.

Что-то уведомления о ответах на почту не приходят. Случайно вот наткнулся.

По сути вопроса, вышеупомянутые катера, например, производят во Владивостоке. Так, для общего развития информирую. Это про "последний гвоздик". 😆

Ответить
fishmonger
14 years ago

Итак, произошла трагедия - в Японском море, вблизи Корейского полуострова, затонул российский сухогруз Синегорье. На 27 октября - 11 спасенных, 2 погибших, чьи тела нашли и вытащили из воды, и 5 все еще числящихся пропавшими. И хотя шансы, что из этих пятерых кто-то, или все они, еще живы, есть, они меньше с каждым часом, несмотря на высокую для этого времени года температуру воды (+20) и наличие гидрокостюмов. Однако кое-какие выводы можно сделать уже сейчас, а используя имеющиеся данные по ситуации в Японском море, можно и поставить вопрос, пока не имеющий ответа.

Прежде всего, немного хронологии:

В 07.52 23 октября поступила предварительная информация МСКЦ Владивосток о поступлении воды внутрь т/х «Синегорье», следовавшего в 60 милях вдоль северо-восточного побережья Южной Кореи в Японском море. Крен АС (аварийное судно) составляет от 8 до 12 градусов. В 11.00 поступила дополнительная информация: крен АС в 09.00 достиг 20 градусов, связь с судном потеряна.

АС т/х «Синегорье», судовладелец ООО «Транзит север восток», постройки 1979г, Япония, длина 96,07 м, ширина 15,50 м, осадка 4,66 м, дедвейт 3464т, экипаж 18 человек, следовал из п/п Пластун (Приморье) в п Чангшу (Китай) с грузом леса 3283,9 куб. м.. В 06.40 23.10.06 в условиях штормовой погоды (ветер северо-западный 25-3 м/сек, море 5-6 м) произошел сброс каравана (около 1000 куб. м). При этом был снесен правый фальшборт, вентиляционные колонки и повреждена палуба, что послужило причиной поступления воды в трюм № 2 и балластные танки. В 06.40 капитан судна информировал МСКЦ Владивосток о состоянии судна, а в 06.57 – передал аварийный сигнал, который был принят МСКЦ Владивосток и МСКЦ Дончхае (Южная Корея). Между двумя МСКЦ была установлена надежная связь и координация действий. В район АС направлены патрульное судно Южной Кореи, иностранное судно «Cielo Lusia» флаг Панама и израильское судно «Zim Virginia». МСКЦ Южной Кореи сделано предложение на проведение авиационного поиска. В 11.20 после установления истинного положения к АС по указанию руководителя ФГУ «Госморспсслужба России» Янчук А.Я. в район направлен сс «Ю. Орленко» из состава ФГУП «ДВ БАСУ» (силы АСГ). По заявлению Морской полиции Южной Кореи использование авиации в поисковой операции в настоящее время не представляется возможным по погодным условиям: шторм, ветер СЗ 25-30м/сек, море 7-10м, низкая облачность, дождь.

На 16.00 находящиеся в районе АС патрульное судно Южной Кореи и панамское судно «Cielo Lusia» на экранах своих РЛС отметки т/х «Синегорье» не наблюдают. Предположительно судно затонуло. По заявлению южно-корейской стороны с улучшением погодных условий в район АС планируется направить 5 вертолетов и 20 патрульных судов.

Далее идет собственно операция, с некоторыми весьма интересными моментами – так, власти КНДР лишь 25 октября – что?, выслали своих спасателей, вывели в море и подняли в воздух все, что может держаться на воде или в воздухе? Нет, лишь вот что: "Наша сторона из гуманистических соображений решила позволить команде спасателей на одном корабле и одном самолете войти на нашу территорию", - процитировал послание военных властей КНДР дежурный сотрудник морской полиции Южной Кореи Ким Хван Ген.

Тем временем, второй помощник Синегорья, Вячеслав Лозицкий, сообщил, что они не получили штормового предупреждения, ну вот и попали. Влипли.

Решил не остаться в стороне и глава Ассоциации дальневосточных капитанов Петр Осичанский, привычно накинувшись на «удобные» флаги и субстандартное судоходство. Судну 27 лет, и чего с него спрашивать, кроме катастрофы, тем более, что ряд лет оно работало под удобным флагом – смысл такой.

Прокуратура возбудила уголовное дело и рассматривает три версии, как-то странно их определив. Неправильное управление судном в шторм, либо неправильная погрузка, либо неодолимые силы стихии. Шторм, что-ли, засудят? Вообще, что значит уголовное дело в данном случае? Это экстремальная ситуация, когда под влиянием смертельной угрозы люди могут совершить, и чаще всего совершают, ошибки. А после этого против них еще и дело? Кроме того, невозможно разделить четко вину. Чаще всего, виновны шторм и ошибки, шторм лишь усугубляет ошибки, иногда делает их фатальными. Однако прокуратуре и прочим любителям непременно отыскать конкретную личность для осуждения, я сообщу жуткую тайну. Нет в морях и океанах ни одного, повторяю – ни одного, судна, которое полностью соответствует всем правилам, инструкциям, наставлениям, рекомендациям, требованиям и так далее. Нет, не было и не будет. Если попробовать реализовать все эти горы требований и правил на практике, судно встанет в порту, если и не навсегда, то надолго. А что есть на деле? А есть такое определение и понятие и свод неписаных, но имеющих силу чуть не юридических, правил, называемый «хорошей морской практикой». Это смесь традиций, опыта, здравого смысла и ответственности. В признанных морских судах мира – английском или гонконгском, или американском, официально этим термином пользуются.

Перейдем к нашему случаю. Прежде всего, обратимся к вопросу субстандартства и возмущению главы Ассоциации капитанов. Ну, 27 лет, ну и что? Судно получило класс российского регистра, что совсем даже немало и свидетельствует как о качестве его последнего ремонта и технического состояния, так и о ответственности судовладельцев. Если они такие пираты и готовые на все капиталисты, чего ради полезли сдаваться российскому регистру? Удовольствие сдать на класс регистра уровня российского – не из дешевых, российский регистр старается свою марку держать, и классом не разбрасывается. (Но тут дело в другом – наши мелкие и средние судовладельцы, уж не говоря про удобные флаги, давно стали излюбленной мишенью борцов и критиков. Пинают, кому не лень, ничего при этом реального не предлагая, кроме абстрактных «надо» и «доколе». Это отдельная тема, и я к ней скоро вернусь.) Кстати, в Приморском и Дальневосточном пароходствах есть суда и постарше, и ничего, работают.

Вопрос о том, получили ли на судне штормовое предупреждение, тесно связан с вопросом первым и определяется понятием – «региональное судоходство и его особенности». Говоря о судоходстве в Японском море, в данном случае мы говорим о судах небольшого тоннажа, с ограниченным, как правило, районом плавания. Как они вообще плавают, если практически плавать в Японском море не имеют права? Потому что они ограничены максимальным удалением от ближайшего порта-убежища на всем пути следования – 50 миль. Посмотрите на карту Японского моря и держите в голове основные маршруты – Россия-Япония, Россия-Корея, Россия-Китай. Найдите на переходе Россия-Япония в центре Японского моря ближайший порт на расстоянии 50-ти миль. Ближайшее дно есть, до него 2-3 километра, а вот порта не найдете.

А почему тогда плавают, с незапамятных советских времен? А потому что теоретически можно найти такой путь, который проходит, так сказать, по-над берегом. Например, из портов Приморья вдоль Приморья и побережья Хабаровского края в Татарский пролив, затем скачок к Сахалину, затем вдоль Сахалина к Хоккайдо и далее петли вдоль Японии. Если рейс в Корею или дальше – в Китай, идем по-над берегом Приморья и затем Корейского полуострова. Никто, понятно, так не ходит – это-ж какие расходы времени и топлива. Все идут напрямую, даже суда смешанного река-море плавания, которым попадание в крепкий шторм в центре Японского моря смертельно опасно. Как они на такое осмеливаются? Да очень просто, и при этом с большой степенью безопасности. С учетом погоды и прогноза на ближайшие пару суток, требуемые для пересечения Японского моря. Методом перебежек. Тихо и спокойно – вперед. Погода явно пакостная – забился в любую бухту и отстаивайся, уютно попивая чаек на мостике и облегченно наблюдая за буйствами дальневосточной природы.

Таким образом, сама суть местного судоходства предполагает, что обвинять в катастрофе, толком не разобравшись, возраст судна и всяких там субстандартников, значит, обвинять региональное судоходство вообще. Любой самый новенький пароход с ограниченным районом плавания в Японское море выходить не имеет права. То есть теоретически нашли лазейку и закрыла глаза, еще в советское, повторяю, время. Прекрасно зная, что ни один судовладелец не будет соблюдать правила плавания применительно к ограничениям его класса, то есть ползти вдоль побережий. Потому что он разорится. Однако аварий и катастроф не так уж и много – ну то есть, если бы все эти небольшие пароходы лезли в море, не принимая в расчет погоду, конвой ПК-17 показался бы самым безопасным местом в мире. Вот она, хорошая морская практика на деле – плавание в сложном и опасном бассейне с учетом его особенностей, погоды, знания местных условий. Но море есть море, особенно дальневосточное. Как ты ни берегись, а угодить в бяку все равно можно. И попадаются, в любое время и любые суда, в том числе в советское и советские. Президенту Ассоциации капитанов, обвиняющему субстандартников во всех бедах, я советую вспомнить вторую половину 70-х, когда жестокий тайфун потопил у берегов Приморья несколько судов сразу, в том числе танкер Баскунчак Приморского пароходства, со всем экипажем и членами семьей некоторых моряков. На Морском кладбище есть общий памятник, можно сходить, вспомнить, помолчать и подумать.

Итак, второй помощник заявил, что виной всему – отсутствие штормового предупреждения. Невооруженным глазом – врет, прикрывая комсостав и судовладельца. (Ну знаете, когда прокурор заранее начинает размахивать уголовным делом и статьей 263 УК РФ, тут и Нептун закричит, что он хоть и бог морской, но к именно этому шторму отношения не имеет и иметь не хочет. Когда, наконец, прекратится это издевательство, немедленное уголовное дело по каждой катастрофе на море? Людям что, мало пережитого? Людям в море мало достается, чтобы вечно еще и под топором УК ходить?)

В осенне-зимний период в Японском море можно даже карту погоды не получать, а подход шторма с севера – северо-запада определить прослушиванием метео по обычному местному радио, а именно – сравнением температур во Владивостоке и Хабаровске. Особенность бассейна – осенью и зимой штормы, самые свирепые и гнусные, приносят не циклоны, а антициклоны. Холодные фронты, чередой идущие с просторов насквозь промерзших Сибири и Маньчжурии, несут с собой массы холодного воздуха, сильнейшими ветрами вытесняющие теплые массы далеко в море и даже далее – на Японские острова. Сначала холодный фронт обрушивается на Хабаровск, и если вчера температура в Хабаровске и Владивостоке была плюс десять, а сегодня днем во Владивостоке плюс десять при минус пять в Хабаровске, жди вечером-ночью сильнейшего пронизывающего до костей ветра. Вот и вся хитрость. Либо вообще в море не выходи, либо правь к берегу, если ты уже далеко в море. Но карты погоды, причем очень надежные, японские и американские, на Синегорье наверняка получали. Тут трудность в том, что определить силу шторма, вот такого, приносимого холодными антициклонами, очень непросто. Дело может ограничиться просто свежей погодой и ощутимой качкой, а может и свирепым штормом, и особенно трудно это предсказать осенью. Слишком много факторов, слишком теплые еще воды.

Ладно, не угадали, не пронесло, угодили в шторм. Дальше что? А дальше вот что, и на мой взгляд, самое интересное и важное. Если капитан считает, что шторм может угрожать судну и грузу, он обязан предпринять все действия, чтобы уйти от опасности. В данном случае, это скорейший выход к укрытию в виде Корейского полуострова. Напоминаю, шторм с северо-запада, то есть сопки корейского побережья – идеальное укрытие. Спрятался под корейский берег, и плыви себе, как по луже.

Однако Корейский полуостров, он у нас разный. Диаметрально противоположный. Одна сторона, это Южная Корея, немедленно бросившая в море и в воздух все, что могла, а другая сторона – КНДР. Черная дыра дальневосточных моряков. Ответственно заявляю – дальневосточные моряки предпочтут рискнуть гибелью, нежели заходить в воды КНДР в поисках убежища. Я переговорил с несколькими местными судавладельцами – ответ один. В последние годы власти КНДР совершенно перестали соблюдать хоть какие-то, самые элементарные, общепринятые нормы и положения. Моряки-дальневосточники не просто боятся, а смертельно боятся попасть в воды КНДР, ибо дело может этой самой смертью и кончиться. Можно ждать любой пакости, чего угодно. Прикончат втихую, а судно ограбят и утопят, или перекрасят и пустят в дело, зарабатывать столь необходимую для дальнейших ядерных испытаний валюту. И кто им что сделает?

Вот вам случай с теплоходом Терней в ноябре прошлого года. Один к одному аналогичная ситуация. Терней следовал из Пусана в Приморье, попал в такой-же шторм и решил укрыться в водах КНДР. Его задержали и кое-как, с помощью МИД, через месяц, что-ли, вырвали. Уже, как говорится, и не чая. Как раз в то время в Пхеньяне гостила Валентина Матвиенко, и на банкете в ее честь восхищалась трудовыми успехами корейского народа. МИД и посол про Терней знали, и мне интересно – а Валентине Матвиенко сообщили? А по этому случаю, случаю пиратского захвата судна, пытающегося найти убежище от шторма, тост не поднимали?

Естественно, владельцам судна никто никакого ущерба не возместил. О чем речь, если наши судовладельцы, до сих пор имеющие глупость и легкомыслие поверить обязательствам и заверениям торговых организаций КНДР, доставляют грузы в северокорейские порты, и не получают обещанных денег за перевозку? А есть примеры и похуже.

В общем картинку регионального судоходства в Японском море можно нарисовать так – центр моря, это красный цвет, опасность. Но море окаймляют Корейский полуостров, Приморье, Сахалин, Японские острова. Это зеленый цвет безопасности. Нигде не прерываемый. То есть, при достаточной, разумной осмотрительности, можно всегда уйти в зеленое поле. И лишь в одном месте эта цепь прерывается, на значительном, навигационно опасном, протяжении. По глубине 50 миль от берега в море, зона исключительных интересов КНДР, не то красного, не то черного цвета. Но уж если красного, то с адской багряной примесью.

Да, региональному судоходству угрожают обычные вещи – штормы и навигационные опасности, некомпетентность, жадность, просто случай, наконец. Но есть и совершенно уникальная опасность – КНДР и ее политика. Сделавшая море намного более опасным. Терней в прошлом году, Синегорье в этом.

Кто следующий? Чего вообще ждать? С неба на моряков валятся увесистые останки северокорейского ракетостроения, начиненные непонятно чем, но явно не мармеладом. В море моряки предпочитают тонуть, но не идти в кошмары северокорейского гостеприимства, наполненного гуманистическими соображениями (см. заявление КНДР выше). В черную дыру зоны ее исключительных интересов. На земле члены семей моряков, проживающие в Приморье, ждут, чем и как их порадует пытливая северокорейская наука – подземными ли, надземными, прицельными или по площадям, ядерными испытаниями…

А в это время… В это время некоторые наши политологи выражают озабоченность решением США и Японии проверять северокорейские суда, и пугают дальневосточных моряков ужасными ужасами – мол, скоро США начнут досматривать и российские суда, прямо на выходе из дальневосточных портов. Да что это такое, граждане? Где, я уж не говорю патриотизм, где элементарный здравый смысл?

Вернемся к обстоятельствам катастрофы, к хронологии поисково-спасательных работ. Обратим внимание еще раз – 25 октября, на вторые сутки после гибели судна, северокорейские власти милостиво разрешили зайти в свои воды и залететь в свое пространство одному спасателю и одному судну. А в их водах вторые сутки гибнут(!) в ужасе и одиночестве, в броне гидрокостюма, люди! Наши с вами соотечественники. Вместо того, чтобы поднять в воздух и вывести в море все свои силы, вместо того, чтобы заявить – какие к черту разногласия, какая политика, когда люди гибнут, идите в наши воды все, кто может помочь, власти КНДР двое суток решали вопрос о допуске в свои священные воды, наполненные гуманизмом и светлыми идеями, одного судна и одного самолета! И если числящиеся пропавшими пятеро погибли в водах КНДР (а все воды вне КНДР буквально пропаханы и просмотрены до последнего квадратного метра), то они – на совести властей КНДР.

КНДР превратила свои воды в прямую и непосредственную угрозу региональному судоходству. Из-за политики КНДР просто и прямо гибнут наши люди. Или подвергаются опасности. Кому как, но лично мне, как моряку по образованию и основательному куску жизни (кстати дальневосточнику, избороздившему все эти воды вдоль и поперек), жизнь любого нашего моряка дороже всех политических расчетов в мире, вместе взятых. Наверное, надо что-то предпринять. Государству, не морякам. Тут они бессильны.

Михаил Войтенко

Москва

26 октября 2006

www.odin.tc

Ответить
Japetus
14 years ago
Ветшающие коробки и Рублевка - это преувеличение.

Перемены - это именно и только смены элит.

Да неужели?

Ответить
Japetus
14 years ago
например, начать пускать ракеты куда ни попадя

Куда бы не пускали - все уже знают, где они упадут 😆

может - и взорвать что-нибудь ядерное

На своей территории, разумеется - без носителей-то...

В этом случае Штаты получат проблемы куда бОльшие, чем имели до того.

Проблемы как раз будут у союзников Чучхе - на них вся эта срань посыплется, не на Америку. По делам - и заслуга.

Даже если предположить, что Буш решит положить с прибором на мнение соседей и начнет военную операцию, то нельзя исключать возможности доставки Северной Кореей ядерного заряда куда-нибудь на Гудзон или в Сан-Франциско Бей с помощью торгового корабля, подводной лодки и т.д. Вероятность не такая уж и небольшая - несколько процентов, думаю.

А я, извините, живу в Сан-Франциско и потому разные рассуждения "стратегов" в стиле "Да мы за два часа силами десантного полка..." несколько напрянают.

Ответить
редиsKin掉裤
14 years ago

фотоотчет одного китайского товарища о 4х дневном пребывании в СК

Что называется "почуйствуйте разницу",
автор - далек от дизайнерства и прочих затей
можно сказать рядовой китайский обыватель, разве что по рангу директор
да простят меня авторы ранеевыложенных подборок,
после всех этих писающих людей снятых с 500 м. 8микратным наездом, обрезанных голов непонятно кого, серых колхозных будней и пр. экспрессивно сильных вещей,
простое повествование в нейтральных тонах , с минимумом брезгливости в тексте и максимумом пикселей для подслеповатых посетителей, так сказать user friendly фотки данного чела были более бальзамичны для глаз...
хотя бы с точки зрения общего представления о стране
которое, у меня лично, не складывается из вида пахаря на плуге
это все равно что считать пьянчужку под забором визитной карточкой РФ.

сугубое имхо ( не беря в расчет возможные трудности для незнающих язык), визуальный ряд и коментарии гражданина КНР более наглядны в качестве пособия для тех, кто в СК никогда не был, но хотел бы узнать и увидеть хотя бы то, что позволяют местные власти, без претензий не разоблачение всех мерзостей бытия

подозреваю что изучать СК по "АЛ-ловски" могут себе позволить лишь продвинутые юсеры, уже побывавшие в СК, возможно столкнувшиеся с препонами администрации, критично настроенные и морально готовые к новым открытиям 🙂

Ответить