Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Thesis
15 years ago
Я не думаю, что насильственное распространение западных ценностей лучше тоталитаризма. Американские президенты последних лет организовали и провели серию военных вторжений в суверенные страны. Ничего подобного мы не наблюдаем в ДПРК.
А я думаю. Точнее я уверен.

На основании чего? 😲

Ответить
Thesis
15 years ago
Лучше всего - это субсидии в выращивание березы

У вас субсидии - в куда более прозаичный продукт. 😉

С последующим щедрым применением.

Это точно. 😲
И откуда его в вас столько? Вас там сэры фейсом по тейблу или по чему еще водят, что столько испарений здесь?

Намусорил, нагадил - выдрать так, чтобы в третьем поколении помнили.

WiRed, вас будут помнить гораздо дольше. 🙂

Ответить
WiRed
15 years ago
WiRed, вас будут помнить гораздо дольше. 🙂

Ваша поротая задница шулера?

Ответить
Thesis
15 years ago
WiRed, вас будут помнить гораздо дольше. 🙂

Ваша поротая задница шулера?

Ваша разорванная задница петуха. 😉
Поистине бабской склочностью вы выдаете свое ремесло. 😘

Ответить
L.C.
15 years ago

какую дискуссию на форуме не возьми - начинается с какой-то интересной темы, а заканчивается как всегда. почему?
по поводу замечания Ануба: эх, милай, так ведь носители западных ценностей в первую очередь будут цивилизовывать Вас и меня ... неужели нам это нужно?

Ответить
Ronin 137
15 years ago
Подскажите, где набрать негатив? Где можно сфотографировать южнокорейских малолетних проституток? Или детей, которым приходится работать, в вместо того,чтоб ходдить в школу? Где в Сеуле обитают попрошайки? Короче, где побольше мерзости в ЮК посмотреть можно?
За этими мерзостями, Алина, вам надо в журнал "Чосон мунхва". Или в "Родон синмун". Там содержится полная информация о южнокорейских малолетних проститутках и детях, сдающих кровь, чтобы заплатить за начальную школу. Правда, с фотографиями там плохо--одни рисунки. Вы тоже можете пойти этим путем--нарисовать южнокорейского ребенка и придумать про него любую мерзкую историю.
А если начальству непременно нужны фотографии, предложите ему другой вариант: сходить, например, в Большой Детский парк и показать, как там страдают дети, у которых нет ни одного портрета Ким Чен Ира. Или в Лоттэ волд--покажите, как южнокорейские дети невоспитанно вопят на аттракционах и объедаются мороженым. Покажите, как нескромно и разнопланово одеты южнокорейские дети, как безобразно завалены игрушками и компьютерными играми их комнаты. Сфотографируйте ребенка, который кричит вам "хай" и развейте тему о губительной вестернизации южконорейского общества. Сфотографируйте румяное личико малыша, сосущего леденец и порассуждайте о губительности сахара для молочных зубов. А заодно процитируйте популярный северокорейский лозунг "Мы можем жить бех сахара, но не можем без ракет". Зайдите в детский отдел "Кебо мунго" и сфотографируйте детский отдел книг и развивающих игр, и пусть ваш читатель ужаснется, до какой разнузданности дошло южнокорейское общество в прививании детям знаний--никакой тренировки памяти, сплошь схемки и мозаики вызывающе ярких цветов. Покажите, как отвратительно светит в Сеуле солнце, как пессимистично чирикают воробьи и как вызывающе стрекочут сороки, как мерзко разжирели карпы в прудах Кенбоккуна--и вся эта мерзость окружает несчастного южнокорейского ребенка с самого нежного возраста.


Вот это классно! Шикарный ответ!!!

Ответить
Ronin 137
15 years ago

А что это за термин - "ихтиолог"🙄

Ответить
Trulala
15 years ago

предлагаю вашему вниманию расказ Оруэлла "1984"
и подумаите напоминает ли все ето то что тут говорилос о СК? 🙂

http://lib.ru/ORWELL/r1984.txt

Ответить
Татьяна Габрусенко
15 years ago

Об альтернативных высказываниях по поводу Северной Кореи или, скажем, Белоруссии, в американской прессе мне неизвестно.
L. C, если вам о таких высказываниях "неизвестно", то это не значит, что их нет. За Белоруссию не скажу, а вот прекраснодушных защитников Северной Кореи на Западе пруд пруди. Концентрируются они в основном в академических и университетских кругах, являясь во многом аналогами нашей бородатой дессиды семидесятых. Точно так же, как в свое время наша дессида, они занимают солидные должности с солидными окладами. Питаются исключительно из государственного бюджета, его, родное государство, всеми фибрами презирая как "империалистическое". Для примера такого "скулашипа" советую посмотреть печально известную книгу Bruce Cumings "Another country".

Ответить
L.C.
15 years ago
Об альтернативных высказываниях по поводу Северной Кореи или, скажем, Белоруссии, в американской прессе мне неизвестно.
L. C, если вам о таких высказываниях "неизвестно", то это не значит, что их нет. [...] Для примера такого "скулашипа" советую посмотреть печально известную книгу Bruce Cumings "Another country".

Под "прессой" я имел в виду газеты, а не академические издания. За ссылку спасибо.

Из Вашего описания "диссидентствующей" профессуры в США невольно создается впечатление, что Вы негативно относитесь к диссидентам СССР. Но неолиберальная точка зрения, которую Вы здесь озвучиваете, очень близка к их позиции.

Ответить
L.C.
15 years ago

Для примера такого "скулашипа" советую посмотреть печально известную книгу Bruce Cumings "Another country".

Посмотрел в местной библиотеке, но не нашел. Зато есть:

The origins of the Korean war. / Bruce Cumings
Publication : Princeton (N. J.) : Princeton university press, 1989

Korea's place in the sun : a modern history / Bruce Cumings
Publication : New York : W.W. Norton, cop. 1997

Inventing the axis of evil : the truth about North Korea, Iran, and Syria / Bruce Cumings, Ervand Abrahamian, Moshe Ma!oz
Publication : New York : New Press, 2004

Взгляну на них на досуге. Тоже, наверняка, печально известные...

Ответить
Dmytro
15 years ago
предлагаю вашему вниманию расказ Оруэлла "1984"

Предлагаю вашему вниманию американские рассказы Мамлеева или Лимонова.

Ответить
Татьяна Габрусенко
15 years ago

Вы негативно относитесь к диссидентам СССР. Но неолиберальная точка зрения, которую Вы здесь озвучиваете, очень близка к их позиции.
Я, L.C., не люблю людей, плюющих в колодец, из которого пьют. Поэтому мне одинаково неприятны и Боннер, и Мур с Камингсом.

Ответить
Татьяна Габрусенко
15 years ago

The origins of the Korean war. / Bruce Cumings
Publication : Princeton (N. J.) : Princeton university press, 1989

Korea's place in the sun : a modern history / Bruce Cumings
Publication : New York : W.W. Norton, cop. 1997

Это, кстати, вполне достойные книги. Автор был помоложе и пообъективнее.

Ответить
Yuri_K
15 years ago

Забавно. Только прочитал пост Татьяны о "прекраснодушных защитниках", а они тут, как тут. Включаю телевизор, а там - сюжет о некоем "марше" по Северной Корее - какой-то мужик проводит их регулярно. Ну марш - это сильно сказано. Хлопцы из Штатов вполне себе комфортабельно ездят по стране на автобусе. В сюжете они проехали от Пхеньяна до Вонсана и искупались в Японском море. Сытые и разморенные, они объяснили, что целью их марша является развенчание лжи США о КНДР. "А в чем ложь-то?"- "А во всем. Вот, говорят, например, что тут трудности с продовольствием. Здесь нет никаких трудностей с продовольствием!" Ну, правда, авторы сюжета тут же показали некоего господина из ООНовской World Food Program. Господин отвлекся от игры в гольф на лужайке возле отеля, доложил о проделанной работе за отчетный период и сообщил, что продовольствия/бабок надо больше. Глазки у него бегали и он сильно смахивал на Альхена 😆. Впрочем я уверен, что господин этот самых лучших правил. Просто ракурс был неудачен.
Справедливости ради и среди участников не было полного уж единодушия. Один из участников сказал, что хотя концлагерей он не видел (гы), но вполне допускает их наличие, ибо это свойственно всем известным аналогичным режимам.

Но самое смешное было по возвращению группы в Пхеньян. У того участника, который громче всех кричал о развенчании лжи США, случилось несчастье. "Неизвестные злоумышленники" проникли в номер, взломали замок на его кейсе, сперли видеокассеты, кредитки, все документы и сломали ноутбук. Служащие отеля на прекрасном английском разъяснили потерпевшему, что сделать это северо-корейские трудящиеся никак не могли, "we have nothing to do with this", и что он сам дурак (в чем я с ними был совершенно согласен) и должен искать воров среди своих товарищей вегугинов...
Дальше я слегка отвлекся и о завершении истории узнал только из завершающих титров. Т.к. отвлекся, то не понял кого именно обвинили власти в краже - то ли самого потерпевшего, то ли одного из его товарищей, но покинуть СК "вор" смог, только подписав признание вины. Не надо и говорить, что мнение о КНДР у участников "марша" несколько изменилось 😆.
Что впрочем не помешало организатору провести следующий "марш" с другим составом участников. "Защитников" режима действительно хватает.

Ответить
Алина
15 years ago
Но самое смешное было по возвращению группы в Пхеньян. У того участника, который громче всех кричал о развенчании лжи США, случилось несчастье. "Неизвестные злоумышленники" проникли в номер, взломали замок на его кейсе, сперли видеокассеты, кредитки, все документы и сломали ноутбук. Служащие отеля на прекрасном английском разъяснили потерпевшему, что сделать это северо-корейские трудящиеся никак не могли, "we have nothing to do with this", и что он сам дурак (в чем я с ними был совершенно согласен) и должен искать воров среди своих товарищей вегугинов...

Странная история...
А где он сам был в это время, на экскурсии?
Юрий,в какой это было гостинице? Когда?
Я постараюсь по своим источникам узнать, что там на самом деле произошло, мне самой стало интересно...

Ответить
Yuri_K
14 years ago
Странная история...
А где он сам был в это время, на экскурсии?
Юрий,в какой это было гостинице? Когда?
Я постараюсь по своим источникам узнать, что там на самом деле произошло, мне самой стало интересно...

Да бог его знает, где и что. Фильм же не был посвящен расследованию. Это был просто незапланированный поворот сюжета, которым фильм и закончился. Там были фамилии, но я их, естественно, не запомнил. Если повторят, посмотрю внимательнее. Меня-то случившееся не слишком удивило. Если и удивило что-то, то топорные методы работы "взломщиков". И чего такого уж страшного мог наснимать американец? Видимо кто-то перестраховался сдуру.

Ответить
Алина
14 years ago
Да бог его знает, где и что. Фильм же не был посвящен расследованию. Это был просто незапланированный поворот сюжета, которым фильм и закончился. Там были фамилии, но я их, естественно, не запомнил. Если повторят, посмотрю внимательнее. Меня-то случившееся не слишком удивило. Если и удивило что-то, то топорные методы работы "взломщиков". И чего такого уж страшного мог наснимать американец? Видимо кто-то перестраховался сдуру.

Вот именно "топорная работа". Если это были северокорейские товарищи, то взяли ли бы аккуратно. Потом так же аккуратно вернули бы на место. Но воровать кредитки 🙄 🙄
И какие документы у него могли быть, если паспорт с обратным билетом отбирают?
Он жил один в номере? Ключ был у него в момент ограбления?
Юрий,
обязательно посмотрите повторение и сообщите еше подробности. Странная история, нестыковки есть.

Ответить
Yuri_K
14 years ago
Вот именно "топорная работа". Если это были северокорейские товарищи, то взяли ли бы аккуратно. Потом так же аккуратно вернули бы на место. Но воровать кредитки 🙄 🙄
И какие документы у него могли быть, если паспорт с обратным билетом отбирают?
Он жил один в номере? Ключ был у него в момент ограбления?
Юрий,
обязательно посмотрите повторение и сообщите еше подробности. Странная история, нестыковки есть.

Ну так все спецслужбы гниют вместе с режимом - вспомним хотя бы наше родное КГБ 😉.
В номере он жил один. Ключ? А какие вообще проблемы с ключом могут быть у северокорейских товарищей? В любом отеле есть запасные ключи от номеров, ясное дело. Возможно секьюрити отеля проявили рвение.
Я, как уже сказал, смотрел фильм не слишком внимательно, особенно, когда стало ясно, что имеем дело с некими, с жиру бесящимися, "защитниками" КНДР. Сам видеоряд довольно обычен. Правда хорошо, что помпезности не было - монументов там всяких. А может они вначале были, и я прозевал. Все, как обычно: немногочисленные жители ждут на пустынной дороге чего-то. Автобус наверное 🙂. Дорога Пхеньян-Вонсан - из бетонных плит, машин практически нет. Мужики починяют древний китайский грузовик. Были еще заказные старички, специально выставленные для встречи американских гостей. Старички хором дружно выкрикивали антиимпериалистические лозунги и чем-то там махали. В общем все, как обычно. И вдруг, слышу (сам за компьютером сидел) - мужик ругается чего-то. Оказалось, обокрали "защитника" 😉.

Ответить
Татьяна Габрусенко
14 years ago

Yuri_K
Забавная история. Жалко мужика, которого обворовали, конечно, но по закону природы глупость наказуема: не маршируй за всякую чушь. Сиди себе на Гаваях и ешь свой буржуйский рябчик с ананасами. А в подворотню не лезь, она не для мальчиков-отличников.
Мне этот случай сильно напомнил какого-то левого идеалиста, который из принципиальных соображений гулял ночью по Гарлему, доказывая, что все люди братья. Убили его то ли на вторую, то ли на третью ночь, не помню.

А по какому каналу этот "марш пингвинов" показывали? Не запомнили, кто снимал?

Ответить
Алина
14 years ago

Юрий, ну посмротрите еще раз,
потом напишите в какой гостинице и какого числа это было.
Я собираюсь поехать, попробую по горячим следам выяснить подробности...
Этого еще не хватало, чтоб в гостиницах Пхеньяна начали воровать,я всегда тащу с собой неподьемные сумки с подарками, еще не хватало, если в один прекрасный день все это у меня один гебешник себе заберет >😞

Ответить
L.C.
14 years ago
Этого еще не хватало, чтоб в гостиницах Пхеньяна начали воровать,я всегда тащу с собой неподьемные сумки с подарками, еще не хватало, если в один прекрасный день все это у меня один гебешник себе заберет >😞

Не берите сгущенку. Сьедят.

Ответить
Yuri_K
14 years ago
Yuri_K
Забавная история. Жалко мужика, которого обворовали, конечно, но по закону природы глупость наказуема: не маршируй за всякую чушь. Сиди себе на Гаваях и ешь свой буржуйский рябчик с ананасами. А в подворотню не лезь, она не для мальчиков-отличников.
Мне этот случай сильно напомнил какого-то левого идеалиста, который из принципиальных соображений гулял ночью по Гарлему, доказывая, что все люди братья. Убили его то ли на вторую, то ли на третью ночь, не помню.

А по какому каналу этот "марш пингвинов" показывали? Не запомнили, кто снимал?

К сожалению, не помню канала. И программы у меня нет 🙂. Я уж потом пожалел. Кажется зовут "главного героя" Andrew Morley или что-то вроде этого, но в Гугле упоминания не нашел, хотя особо сильно не искал.

Ответить
Алина
14 years ago
Дальше я слегка отвлекся и о завершении истории узнал только из завершающих титров. Т.к. отвлекся, то не понял кого именно обвинили власти в краже - то ли самого потерпевшего, то ли одного из его товарищей, но покинуть СК "вор" смог, только подписав признание вины.

А это как? Как его из СК не выпускали? Держали за руки?
Если бы "вор" ничего не подписал, его бы навсегда там оставили?
Если нашли "вора", значит и вещи нашлись?

Ответить
Yuri_K
14 years ago
А это как? Как его из СК не выпускали? Держали за руки?
Если бы "вор" ничего не подписал, его бы навсегда там оставили?
Если нашли "вора", значит и вещи нашлись?

Ну Вы же сами сказали, что паспорт и обратный билет у туристов отбирают. Бред кстати - есть ли еще страна, где такое возможно? Вопрос риторический. Мужик, когда такое дело обнаружил и высказал работникам отеля, что он о них думает, первым делом поинтересовался, может ли он получить свой паспорт взад.
Хозяину вещи не вернули, и о их судьбе ничего не известно. О том, что "вора" выпустили только после "признания" (все остальные уехали по расписанию, как я понимаю), было написано в титрах - без подробностей. Сообщили только, что "вор" и "обкраденный" до сих пор поддерживают хорошие отношения - ну то есть они не полные идиоты все-таки.
Что было бы с человеком, если бы не подписал, можно только гадать.

Ответить