Написать комментарий...
Vitys
11 years ago

Вот читаю ветку, и возникает много вопросов, целых два:
1. Для чего нужен клуб, в Шэньчжэне в частности? (объединить русскоговорящих, большой кружок по интересам)
2. Какие цели, вы можете преследовать, идя в такой клуб? (поболтать, попить пива, попеть песни, найти подружку (га))

Повторяю: организация чего-либо может быть успешной лишь при наличии достаточного количества ОРГАНИЗАТОРОВ.

Достаточно одного больного на голову, и 2-3х сочувствующих и помогающих. 😉

Ответить
Lenux
11 years ago
Ответить
Alеxеy
11 years ago

Ну и куда же вы сразу подевались - такие умные, энергичные, задорные, жизнерадостные, целеустремленные, готовые тратить свое время и финансы на прекрасную цель объединения соотечественников, ОРГАНИЗАТОРЫ🙄

Посвистели - полетели? В очередной 256-й раз?

Ответить
beiker
11 years ago
Ну и куда же вы сразу подевались - такие умные, энергичные, задорные, жизнерадостные, целеустремленные, готовые тратить свое время и финансы на прекрасную цель объединения соотечественников, ОРГАНИЗАТОРЫ🙄

Посвистели - полетели? В очередной 256-й раз?

А этот пост к чему? 🙄

Ответить
Alеxеy
11 years ago

Ну прочитайте еще раз всю историю призывов к организации великого и могучего русского клуба в ШЖ, может и поймете что я имел в виду.

А может и нет...

Ответить
beiker
11 years ago
Ну прочитайте еще раз всю историю призывов к организации великого и могучего русского клуба в ШЖ, может и поймете что я имел в виду.

А может и нет...

Пускай желающие пытаются..Зачем пинать того у кого не получилось? Судя по голосовалке народу это интересно, а по закону больших чисел когда-то появиться тот у кого получится..Потом возможно пнут Вас.
Зы;
1.Дорогу осилит идущий
2.Не плюй в колодец с которого возможно придётся напится
3.Подходящие пословицы из русского фольклора можна далее нарыть самостоятельно 😆

Ответить
SZbeach
11 years ago

Означает ли вариант ответа "Мне и без него хорошо" - "нет"?

Ответить
Alеxеy
11 years ago
Пускай желающие пытаются..Зачем пинать того у кого не получилось? Судя по голосовалке народу это интересно, а по закону больших чисел когда-то появиться тот у кого получится..Потом возможно пнут Вас.
Зы;
1.Дорогу осилит идущий
2.Не плюй в колодец с которого возможно придётся напится
3.Подходящие пословицы из русского фольклора можна далее нарыть самостоятельно 😆

Восхищен и обрадован глубиной фольклорных познаний предыдущего оратора.

Впрочем, к делу...

В тон вышеупомянутому товарищу из компании Контекс, вспоминаю, что еще Панкратов-Черный как-то сказал, что "Путь длиной в тысячу миль начинается с первого шага". Так вот, уже седьмой год в ШЖ наблюдая все эти пляски с дудками вокруг русского клуба, я все жду - "ну где же он, этот первый шаг-то?"

Ну а с другой стороны, вам же популярно и вежливо все объяснили и спросили - чем вас не устраивает текущая ситуация с общением русских? Есть люди, собирающиеся вместе по интересам, и эти люди русские. Чем вам не русские клубы? Давайте просто эти группы людей назовем русскими клубами, что от этого изменится?

Просто окажется, что в ШЖ есть:

РК по общению, пивовыпиванию и шашлыкопоеданию в Синдзянском ресторане.
РК по выезду на море на дальние пляжи на машинах.
РК по времяпрепровождению в русском ресторане
РК по регулярным и не очень походам в баню
РК по новогодовстречанию
РК любителей Формулы-1 (состоит из одного меня, зато какая стабильность членского состава!)
РК по походам в клубы, бары и пр злачные места.
РК по полетам на очень стремной хреновине, похожей на парашют.
РК по походам в походы
РК "бизнесменовский" (двигает идею Сергей Субботин, давно про него и идею уже не слышал).
И даже есть детский РК под руководством девушки Гули.

И уверен, что это далеко не все Русские Клубы в ШЖ!

Впрочем, наверное, вы имеете ввиду не просто русский клуб, аРУССКИЙ КЛУБ(сорри, большего шрифта не нашел), верно? Так, чтобы туда приходили ВСЕ русские, так?
Вот именно поэтому я и жду с огромным нетерпением супер-мега-инициативного организатора такого клуба.

И когда соберутся ВСЕ ВМЕСТЕ ПРОСТО РУССКИЕ нашего города - менеджеры, переводчики, артисты, музыканты, проститутки, русские жены китайцев, бизнесмены, домохозяйки, студенты,фотороботы фотомодели, учителя и прочие-прочие-прочие всех полов и возрастных групп, то я, разумеется, тоже НЕПРЕМЕННО И ОБЯЗАТЕЛЬНО приду.

С пивом.

Чипсами.

Сяду подальше.

И буду смотреть на этот цирк.

Потому что еще одно такое зрелище на мою жизнь уже врядли выпадет.

Ответить
beiker
11 years ago

Ту Алексей..Для начала пишите правильную транскрипцию названия компании..Если не осиливаете англиЦкий,то велком на сайт компании ,там для особо одарённых товарищей по русски написано 😆
С чем вы там придёте и как сядите ваше личное дело, главное чтоб стульчик свободный нашелся 😆
Зы.Не желаешь помогать тому кто проявляет какую-либо инициативу , так хоть не мешай.
А то как в мультике.."Акелло промахнулся,Акелло промахнулся.." 😆

Ответить
Shenzhen Girl
11 years ago

Мда...Только сейчас наткнулась на эту ветку. Сдаётся мне, что никакой РК в Шэньчжэне не нужен. Вот уже сколько времени идут прения по этому вопросу, а "воз и ныне там". :🙂
Просто действительно складывается впечатление, что народу и без РК неплохо.

Ответить
Svetlaya2008
11 years ago

Вообще не понимаю сарказма. Знакомилась с форумом, читая всё, что написано с 2005 года. И так и не могу понять, откуда сарказм - то такой в людях? Ну не хочешь ты ничего, ну придёшь ты смотреть на этот цирк - спасибо, хоть не ушат помоев выльешь. Ну и что, что 7 лет ничего не случается, когда - то всё - равно случится. а может нет. Я совершенно спокойно отношусь к тому, что люди чего - то хотят, и уж боже упаси никогда не приду с чипсами поржать в уголке и полажать тех, кто хоть что - то делает.
В Гуанчжоу вот со школой для ребятишек фигня. Я бы сейчас своего сына в экстернат при консульстве в Гуанчжоу записала, и ездила туда спокойно каждый месяц. А вынуждена его в Пекин прикреплять. Кто эти вопросы с конусльством должен решать в Гуанчжоу? Вот этот самый русский клуб, а не кружок танцев, кружок дельтапланиристов, ну и дальнейшие все вами перечисленные кружки.
Если люди поднимают темы - пусть поднимают. Не получается годами - так ничего страшного, значит, пока ещё не дозрел никто. Хаять тех, кто что - то хочет - легче всего. И наблюдать тоже очень легко.
А к Гуле вы тоже чипсы жевать приходиле в начале создания? 😆

Ответить
beiker
11 years ago
Мда...Только сейчас наткнулась на эту ветку. Сдаётся мне, что никакой РК в Шэньчжэне не нужен. Вот уже сколько времени идут прения по этому вопросу, а "воз и ныне там". :🙂
Просто действительно складывается впечатление, что народу и без РК неплохо.

Судя по голосовалке интерес есть у народа,а как правильно заметил Витус, достаточно одного больного на голову и 2-3 помошников и всё будет..И то что этого не было 7-10-20 лет,не значит ,что этого не будет через 1-2 года..

Ответить
Svetlaya2008
11 years ago

То Shenzhen Girl.
Да народу то действительно и без РК не плохо. Каждый по своим интересам живёт и счастлив. Ну и пусть появляются те, кому надо что - то большее. Не понятно, зачем их так гнобить! Просто с каким - то таким аж злорадством! Не хотите отвечать, устали - ну так и скажите. А то каждому вновь затронувшему тему - помоев ушат. Ладно если бы один и тот же человек все 7 лет эту тему поднимал, тёрки тёр и ничего не делал. Тогда вот можно было уже и такими словами. А так бросаться на каждого, кто что - то хочет, или что - то спрашивает... 😞

Ответить
Shenzhen Girl
11 years ago
То Shenzhen Girl.
Да народу то действительно и без РК не плохо. Каждый по своим интересам живёт и счастлив. Ну и пусть появляются те, кому надо что - то большее. Не понятно, зачем их так гнобить! Просто с каким - то таким аж злорадством! Не хотите отвечать, устали - ну так и скажите. А то каждому вновь затронувшему тему - помоев ушат. Ладно если бы один и тот же человек все 7 лет эту тему поднимал, тёрки тёр и ничего не делал. Тогда вот можно было уже и такими словами. А так бросаться на каждого, кто что - то хочет, или что - то спрашивает... 😞

Svetlaya, да я разве что говорю? На здоровье, пусть организовывают (или делают попытки организовать). Просто любопытно было читать эту ветку. Я в ШЧ уже почти 5 лет, и только первый раз на эту тему наткнулась. Мне и вправду никогда в голову не приходило, что мне нужен РК. Так что да, каждому своё...

Ответить
Svetlaya2008
11 years ago

Мне тоже не придёт в голову организовать, но оказывается есть те, кому приходит. Пусть будут и такие! 😁 Я с чипсами смотреть не приду, чем смогу - помогу. 😁

Ответить
Укенг
11 years ago
В Гуанчжоу вот со школой для ребятишек фигня. Я бы сейчас своего сына в экстернат при консульстве в Гуанчжоу записала, и ездила туда спокойно каждый месяц. А вынуждена его в Пекин прикреплять. Кто эти вопросы с конусльством должен решать в Гуанчжоу? Вот этот самый русский клуб,

А мне кажется, у Вас неправильный подход. У Вас проблема со школой для ребенка, а решеть ее для Вас должен кто-то другой. Так возьмите и решите ее сами для себя. Если надо, найдите единомышленников. И назовитесь при этом Русским клубом (или вступите в него, если он уже существует). Вот и выйдет по-Вашему - Русский клуб решил вопрос со школой для Вашего ребенка.
Русский клуб - это ведь такие же люди как и Вы, почему Вы думаете, что кто-то там обязан думать именно о Вашей проблеме?

Ответить
Svetlaya2008
11 years ago

А почему вы решили, что у меня есть проблема со школой для ребёнка? 😁
Мысль моя была об отсутствии экстерната при посольстве в Гуанчжоу. И о существовании таковых при посольстве в Шанхае и Пекине. А экстернат ПРИ ПОСОЛЬСТВЕ - это не фигушки воробьям показывать, и не чипсы в уголке жевать, посмеиваясь. Это как раз компетенция достаточно значимой структуры. И организация такой структуры, с полным комплексом обучения и получения Российского диплома - это не дело одной минуты, и уж никак не мой приезд в посольство: "Здравствуйте, я ваша тётя". 😆 Думаю, всё - таки дойдут они в своих обсуждениях и до создания такой структуры.
Поэтому мне очень странно, что у вас мысли направились в сторону того, что я не могу решить свою собственную проблему и перекладываю на кого - то другого. Я решила. Ещё кто - то решил, и ещё кто - то решил. Все летают на самолёте в Пекин, ребятишки обучаются, кто - то учится в китайской школе. А такая нужная структура, как экстернат для русских детей для близлежащих городов так пока и не создана.

Ответить
Укенг
11 years ago
А почему вы решили, что у меня есть проблема со школой для ребёнка? 😁
Мысль моя была об отсутствии экстерната при посольстве в Гуанчжоу.

Это и есть проблема. Вы ее очень четко обрисовали (см. ниже), и если замените ниже слово "фигня" на слово "проблема", станет еще четче.

В Гуанчжоу вот со школой для ребятишек фигня. Я бы сейчас своего сына в экстернат при консульстве в Гуанчжоу записала, и ездила туда спокойно каждый месяц. А вынуждена его в Пекин прикреплять.
Поэтому мне очень странно, что у вас мысли направились в сторону того, что я не могу решить свою собственную проблему и перекладываю на кого - то другого. Я решила. Ещё кто - то решил, и ещё кто - то решил. Все летают на самолёте в Пекин, ребятишки обучаются, кто - то учится в китайской школе. А такая нужная структура, как экстернат для русских детей для близлежащих городов так пока и не создана.

Вы смешали в кучу 2 проблемы:
Проблема 1. Возможность получения Вашим ребенком образования в принципе - эту проблему Вы решили, но речь идет не о ней.
Проблема 2: "В Гуанчжоу вот со школой для ребятишек фигня. Я бы сейчас своего сына в экстернат при консульстве в Гуанчжоу записала, и ездила туда спокойно каждый месяц. А вынуждена его в Пекин прикреплять".
Вы жаловались вот на эту проблему, образно назвав её "фигнёй". И считаете, что решить ее для Вас и родителей прочих ребятишек должен Русский клуб:
"Кто эти вопросы с конусльством должен решать в Гуанчжоу? Вот этот самый русский клуб"

А я считаю, что Ваш подход ошибочен. Если Вы хотите решить эту проблему (Проблему 2), то сами беритесь за её решение, либо самостоятельно, либо с помощью единомышлеников, либо с помощью Русского клуба в Гуанчжоу, и т.д., тактику тут выберете сами. Если не хотите - не беритесь. Но не надейтесь, что...

всё - таки дойдут они в своих обсуждениях и до создания такой структуры

Они - это такие же Вы. И никаких секретных методов решения данной проблемы, которых не было бы у Вас, у Них нет. Если Вы, человек, которому это нужно, заниматься этим не хочет, то загадочным "Им" это и вообще ни к чему.

Ответить
Svetlaya2008
11 years ago

То Укенг.
Неправильным считаю ваш подход - это разведение демагогии на пустом, казалось бы месте.
Я обозначила после прочтения конкретные два момента во всех своих постах:
1. Не надо выливать ушат помоев на тех новеньких людей, которые приходят, и хотят обсуждать тему клуба в Шэньчжэне.
2. Есть вопросы (такие, как организация экстерната при посольстве), которые не компетентны исполнить никакие другие мелкие кружки и спортивные клубы.
Всё. Больше никаких других мыслей я не планировала доносить. 🙄
Вы же не увидели ни одну из этих мыслей.
Вы уже нафантазировали и про мои проблемы, и нарисовали мне нерешительность, нежелание что - то делать (виден профессионализм психолога). И побудительно направили меня к действиям!!! (Всё, еду в Гуанчжоу, иду в консульство, создаю школу!) 😆
И цитататми каждое предложение моё разобрали. И слово "фигня" увидели!!! 😆
А то, что я хотела сказать - за морфологическим и синтаксическим разбором слов и предложений так и не усмотрели! 😆

Ответить
Subss
11 years ago

На самом деле большинство людей приезжающих в Китай, приезжают сюда в первую очередь работать. Многие постоянно в разъездах по всему Китаю.

Это реальная проблема которая делает "сбор людей в клуб" очень накладной. Обзванивать "придешь \ не приедешь", тоже не вариант.

Если клуб появится он будет наверно такой:

- некое помещение, где люди собираются с какой то периодичностью, там должны быть, не шумно, мягкие диваны, коктейли и пиво:-) Можно определить под эти цели какой нибудь тихий бар, и этого будет достаточно. Донести информацию до новеньких где это происходит, думаю не проблема.

Если там будет собираться хотя бы 5 -7 человек, более менее периодически, все остальное нарастет само собой.

Клуба по интересам, не будет точно. Особенно, "бизнес - клуба", потому что туда будут приходить "начинающие бизнесмены", и задалбывать дебильными вопросами:-) Как сам я например делал, какое то время назад.

Если надо что бы был общий интерес, так это может быть "общение ради общения":-)

Ответить
Укенг
11 years ago
Неправильным считаю ваш подход - это разведение демагогии на пустом, казалось бы месте.
Я обозначила после прочтения конкретные два момента во всех своих постах:
1. Не надо выливать ушат помоев на тех новеньких людей, которые приходят, и хотят обсуждать тему клуба в Шэньчжэне.
2. Есть вопросы (такие, как организация экстерната при посольстве), которые не компетентны исполнить никакие другие мелкие кружки и спортивные клубы.
Всё. Больше никаких других мыслей я не планировала доносить. 🙄
Вы же не увидели ни одну из этих мыслей.

Почему же не увидел? Увидел. С первой согласен и поэтому и никакой демагогии по ее поводу разводить не стал. Со второй согласен отчасти. И по поводу той части, с которой не согласен, высказался.

Вы уже нафантазировали и про мои проблемы, и нарисовали мне нерешительность, нежелание что - то делать (виден профессионализм психолога). И побудительно направили меня к действиям!!! (Всё, еду в Гуанчжоу, иду в консульство, создаю школу!) 😆

Почему нафантазировал? Вовсе не нафантазировал. Я дословно процитировал Вам Ваше высказывание, с которым не согласен, и объяснил, почему не согласен.
О нерешительности речи вообще не шло, ни прямо, ни косвенно.
Нежелание что-то делать для решения описанной Вами проблемы я Вам не "нарисовал" - Вы сами о нем неоднократно заявили. Я Вас за это вовсе не осуждаю, но факт остается фактом.
Насчет "профессионализма психолога" - спасибо за комплимент, хотя и, по-моему, незаслуженный.
Насчет "побудительно направил Вас к действиям" комментировать не берусь, так как не вполне представляю себе, что это значит (возможно какой-то психологический термин, но я, увы, не психолог). Я просто посоветовал Вам либо браться за это дело самой (если это Вам надо), либо не браться (если это Вам не очень надо), но не думать, что это сделает для Вас Русский клуб. Если Вы это называете "побудительно направить к действиям", то да, "побудительно направил".

Ответить
Svetlaya2008
11 years ago

То Укенг.
Снова разобрали меня по словосочетаниям! 😆
Спасибо, очень подробно! 😁
Я всегда считала значение термина "демагогия" как раз нечто подобным.
Это когда внимательно вчитываешься, замечаешь ошибки, неточности в словах, неправильное написание названий, потом цитируешь по каждому предложению, словосочетанию и слову - и по каждому отписываешься, и критикуешь. А в результате - никаких действий предпринимать не надо, сиди себе, пиши на форуме... 😆 На любом форуме есть масса такого рода писателей.
Мне некогда этим заниматься, как вы видите, я достаточно редко бываю на форуме.
Я всегда если что - то делаю - то быстро и эффективно.
Мне надо было найти детей подросткового возраста - я этим занялась.
В данный момент за несколько дней у меня уже есть семьи с детьми, с которыми можно встречаться, общаться, знакомить ребятишек. 🙂
Следуя же вашим действиям, я, наверное, должна была вступить с ними в переписку: кто что здесь делает, почему здесь живёт, а почему я должна к вам ехать, а не вы ко мне. А почему в выхоной, а не в будний день, а зачем ехать туда - давайте в другое место. 😆
В результате времени заняло бы много, писанины было бы много - а встетиться, наверное, так бы и не получилось!
🙄

Ответить
Alеxеy
11 years ago

Господа, что вы за хай, простите, такой подняли на пустом месте?

Ну во-первых, если нет желания на все смотреть с долей юмора - зачем мешать другим, а тем более злиться и обижаться? Товарищу из компании Конекс заявляю со всей серьезностью, что звучание "Контекс" русскому человеку милее и знакомее - эти изделия в каждом ларьке и на каждой кассе в супермаркетах лежат по 3шт в упаковке. Было бы название вашей компании "Кодомс" или "Тапакс", может и не только я бы оценил юмор создателей вашей, безусловно, уважаемой, компании.

Ну а что касается РК - где же вы увидели злорадство? Конечно же, кто что хочет, то и видит. Но ответственно заявляю, что юмор был, злорадства не было.

Ведь мысль моя моя проста и высказывалась не раз. Даже если отбросить то, что русские и так здесь себя неплохо чувствуют без РК и прекрасно собираются по интересам - кстати, благодаря таким людям как Гуля (детский сад), Виталий, Дима, Паркер (всевозможные посиделки и выезды), и многим другим людям (и кстати, где вы увидели сарказм по поводу ЛЮДЕЙ, которые собирают "кружки по интересам"?). Так вот, если отбросить то, что, может, и не горят люди в ШЖ организацией Центрального РК, а, предположим, есть энное количество желающих его создать, вложить деньги и поддерживать, то вот он самый главный вопрос -

ЗАЧЕМ?

В смысле, не "какого хера", простите, он нужен, а КОНЦЕПЦИЯ КАКОВА? Просто встречаться пить пиво и общаться - извините, всем интереснее это делать в своей теплой небольшой компании друзей.

Общаться на тему того, что "все мы русские и это здорово?" Ага. Вот над этим-то и был мой смех, если кто не понял.

Посмотреть на общение "НИ О ЧЕМ" абсолютно разных по профессии, социальному статусу, уровню образования, интересам и возрасту людей, я пришел бы даже с приставным стульчиком. Потому что балаганчик это был бы редкостный. Вам что, действительно так не кажется?

Это, извините, не идея. ЭНТО, ИЗВИНЯЙТЕ, БРЕД.

Общение на фоне ТОЛЬКО национальности - не для русского человека и это очевидно. А если нет других соображений по поводу того, ЗАЧЕМ делать такой клуб, то зачем лить воду? Я, повторюсь, седьмой год это наблюдаю. Иногда высказываю свои мысли. Иногда прикалываюсь. Но ни одной нормальной идеи никто до сих пор не озвучил.

Будет такая - я первый поддержу, если она будет действительно стоящей.

Ну а высказывания типа "давайте сделаем русский клуб, ребзя", после которых нет ни одной здравой мысли - они же каждый месяц появляются.

Давайте, господа, просто-напросто ДУМАТЬ хотя бы на один шаг вперед. Тогда избежим многочисленных споров, недопониманий и других отрицательных эмоций.

Мира вам во всем мире, уважаемые.

Ответить
Svetlaya2008
11 years ago

То Alеxеy.
Я рада, что всё - таки это был юмор! Не всех ещё хорошо знаю!
Интересно, а кто вооще первый придумал эту фразу про "пивка попить"?
Вы прочитайте всю ветку с самого начала, и вообще с 2005 года другие, где поднимался вопрос о клубе, и почему - то вот эта мысль о том, что вся многосотенная или многотысячная толпа русских будет ходить туда, чтобы пить пива, мне вообще не понятна! Кто первый её придумал?
Я вообще не пью. 😆 Многие из тех, кого я знают, тоже не пьют. Пить - то некогда.
Я про русский клуб вообще никогда не задумывалась, но и не думала, что тема о нём может вызывать такие дебаты.
Лично в моём понимании клуб - это то место, куда всякий желающий может прийти и задать какой - то вопрос. Будь то вновьприбывший, или старожил. Это то место, где знакомы с каждым, кто здесь живёт. Это доброжелательное место, кстати 😆
На форум люди заходят очень мало. А те, кто заходит - потом уже заходить не хочет, получив свою порцию ушата. 😆 Все знакомства и обсуждения идут не через форум, а через звонок или написание в личку. Первый раз встречаю такой форум.
А сколько человек, живя здесь, не знают друг о друге? Не хотят знать, или не могут узнать - это разные вещи. Сколько раз Алина писала и в женский клуб, и в детский клуб - только Дель Мар отзвонился. А для мальчишек никто так и не нашёлся из друзей. А в клубе, я так понимаю, можно было бы спросить, кто здесь есть с детьми, и, думаю, получить ответ. Но это опять же, моя поверхностная мысль на бегу.
Поэтому я понимаю и тех, кому без клуба хорошо, и тех, кто приехав сюда, пытается найти здесь свой круг. Поэтому и говорю - хотят люди - пусть пишут и организовывают. 😁

Ответить
Alеxеy
11 years ago
Лично в моём понимании клуб - это то место, куда всякий желающий может прийти и задать какой - то вопрос. Будь то вновьприбывший, или старожил. Это то место, где знакомы с каждым, кто здесь живёт.

На форум люди заходят очень мало. А те, кто заходит - потом уже заходить не хочет,

Ну вот сами посмотрите на свое предложение - вы же предлагаете справочный стол сделать, а не клуб. Идея не будет работать хотя бы потому, что "старожилам" будет не интересно приходить и отвечать на вопросы новоприбывших. А знакомиться - так для этого есть ветки "ищу друзей", "танцы-шманцы", "героин vs кокс, за и против" и так далее. Прикиньте, как этот клуб со стороны будет выглядеть? Из раза в раз?

Боюсь, не годится ваша идея.

Ответить