Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
U Xiao Qing
17 years ago

Я попросил Вас обосновать Ваше же утверждение о массовом надругательстве над женщинами во времена монгольских завоеваний. Спорность этого суждения в том, что оно не основано ни на каких документах или свидетельствах. Более того, оно противоречит обычному средневековому праву монголов и тюрков, где прелюбодеяние относится к числу преступлений, каравшихся смертной казнью.

На память не полагаюсь, чтобы не вляпаться. Постараюсь - с цитатами и источниками. Попозже. Хотя они вряд ли Вас устроят. Вы же о Лаврентьевских летописях со снисхождением, а привычных для нас отделений РОВД тогда не было, чтобы оформить протокол и подкрепить медицинской справкой. Но не помню, чтобы встречал что-то о серенадах и цветах для русских женщин от татаро-монгольских завоевателей. 😞 😞 😞 Хотя можно было бы для крутости сварганить и такой продвинутый сюжетец на историческую тему.
Отвлечённо о средневековом праве. Прелюбодеяние - преступление по отношению к кому? К побеждённым, к людям иной веры? Или всё-таки к своим?
И ещё. Завоеватели чаще всего, как правило, становились насильниками. Это, насколько мне известно не только из документов, происходило во времена, например, победоносного освобождения Европы от фашизма. Советские бойцы насиловали литовских женщин как продавшихся Германии, а что потом творилось в самой Германии! Вышел даже Приказ по Советской Армии, чтобы остановить тот голодный и звериный мужской беспредел ожесточившихся людей... Сразу оговорюсь: нисколько не выступаю судиёй.

Касательно же поговорки можно смело утверждать, что она зародилась чрезвычайно поздно, вероятнее всего в 18 веке. Слово "гость" в допетровские времена означало "купец", что делает смысл поговорки мягко говоря невнятным.

О невнятности, может, Вы и правы. Буду справляться у великолепного, к сожалению, покойного уже О.Н.Трубачёва. Кажется, у него что-то было об этом.
Но, повторяю, я констатировал общественный "анти изм", самый обыденный, без какой-либо диахронии, а также глубоких политических и этнических выводов.
С уважением!

Ответить
groovy_merchant
17 years ago
То есть вы утверждаете, что надругательства, факт существования которого отказываются подтвердить все ведомые вам источники, практиковали исключительно женатые татары?

Вы не поленитесь процитировать соответствующий закон?

Заранее рассыпаюсь в признательностях.

Я, драгоценный GgolosS, утверждаю, что фактов массового полового истязания не существует. Участвовали ли женатые, а равно и разведенные и холостые татары в действиях, о существовании которых мы ничего утверждать не можем, я не уверен.

Искомый же закон следующий - "не умножай сущности без нужды".

Весьма рад оказаться полезным.

Примите, дорогой GgolosS, уверения в моем совершеннем почтении.

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago
Именно, мой драгоценный GgolosS, именно. Если Вам нечего пока предложить, то разумеется буду ждать.

А чего собственно ждать, мой глубоко юный друг?
Раз уж вы столь запанибрата со всеми теми свидетелями типа «Рашид», зовите их сюда, в нашу утепленную компаху и пусть они выкладывают прикуп, пусть изложат письменные свидетельства тому, что не было никакого насилия на Руси. Зато парни из группы татар русских девок круто уважали за их неискоренимую русскую красу принципиальности и довольствовались монголы тем, что таскали русским девкам пиво и мороженое ведрами на сеновал, где они веско оттягивались с русскими витязями.
А еще подносили русским бабам драгоценные дары, сделанные из заграничных всяких шмоток.

Вот и весь сказ, проще простого.
А иначе и ваш сказ будет просто частным проявлением пустопорожнего трезвона.
Вы со мной согласны?

Ответить
groovy_merchant
17 years ago
На память не полагаюсь, чтобы не вляпаться. Постараюсь - с цитатами и источниками. Попозже. Хотя они вряд ли Вас устроят. Вы же о Лаврентьевских летописях со снисхождением, а привычных для нас отделений РОВД тогда не было, чтобы оформить протокол и подкрепить медицинской справкой. Но не помню, чтобы встречал что-то о серенадах и цветах для русских женщин от татаро-монгольских завоевателей. 😞 😞 😞 Хотя можно было бы для крутости сварганить и такой продвинутый сюжетец на историческую тему.
Отвлечённо о средневековом праве. Прелюбодеяние - преступление по отношению к кому? К побеждённым, к людям иной веры? Или всё-таки к своим?
И ещё. Завоеватели чаще всего, как правило, становились насильниками. Это, насколько мне известно не только из документов, происходило во времена, например, победоносного освобождения Европы от фашизма. Советские бойцы насиловали литовских женщин как продавшихся Германии, а что потом творилось в самой Германии! Вышел даже Приказ по Советской Армии, чтобы остановить тот голодный и звериный мужской беспредел ожесточившихся людей... Сразу оговорюсь: нисколько не выступаю судиёй.


О невнятности, может, Вы и правы. Буду справляться у великолепного, к сожалению, покойного уже О.Н.Трубачёва. Кажется, у него что-то было об этом.
Но, повторяю, я констатировал общественный "анти изм", самый обыденный, без какой-либо диахронии, а также глубоких политических и этнических выводов.
С уважением!

О цветах и серенадах я тоже, признаться, не слышал. Считаете ли Вы, что в отсутствии этих приветственных признаков татарами овладевала внезапная страсть к массовым половым утехам? Это было бы вполне неожиданным, но возможно Вы сошлетесь на какой-то прецедент или опыт.

Тезис о том, что завоеватели «как правило чаще всего» обращались в насильников является абсолютно голословным утверждением. Если мы на минуту (только на минуту!) поверим в него, то не вполне понятно были ли монголы «как правило» или все же они были исключением.

Год-два назад в Германии была дискуссия о поведении Советской Армии в Европе. Там, между прочим, выяснилась забавная деталь – большая часть материалов о невоздержанности русских происходит прямиком из организации г-на Геббельса и ничего общего с реальностью не имеет. Впрочем, поведение Красной Армии вроде с монголами напрямую и не связано.

К летописям я отношусь с исключительным благоговением, несмотря на Ваши сомнительные эскапады. Разумеется, со всеми оговорками и допущениями, которая выработала российская текстологическая школа со времен Шахматова. И могу привести Вам совершенно конкретные примеры, которые не согласуются с Вашими убеждениями.

Вот, например, Симеоновская летопись сообщает вполне полицейские подробности о событиях 1292 года, известные в учебниках как Дюденева рать. Это было самое крупное военное мероприятие, превзошедшее по масштабу походы Батыя. Вот что, в частности, говорится о событиях во Владимире – в соборе захватившие город:

дно чюдное медяное выдраша, и книги, и иконы, и кресты честныя, и сосуды священныя, и всяко узорчие пограбиша, в села и волости, и погосты, и монастыри повоеваша и мнишъскому чину поругашася, попадьи жены оскверниша. Тако потом взяша Юрьевъ, и села и люди, и кони, и скоты, и имение все то пограбиша.

Собственно, «оскверниша» это не вполне сексуальное насилие (так могли назвать, например, насильственное снятие на людях головного убора, неслыханное по тем временам дело ), потому что в таком случае мы имели бы «пояша», но мы можем допустить, что целомудрие летописца (или переписчика) не позволяло ему особо расписывать всякие грешные дела.

Однако, эта самая Дюденева рать вовсе не была ордынским мероприятием, и летописец об этом вполне внятно сообщает «Рать же Татарская съ княземъ Андреемъ и Федоромъ». Собственно, мы и так знаем, что это была война между Андреем Городецким и Дмитрием Переяславским. Князь Андрей был сыном Александра Невского и старшим братом Даниила Московского и по семейной привычке собирал земли, не особо разбираясь в средствах. Войско соответственно у него было русское, а численности татарского наемного войска мы не знаем. Вряд ли оно было особо большим, это всегда было не дешево. Так что никакой уверенности в том, что именно они «оскверниша» кого бы то ни было у нас нет.

Таким образом, РОВД не было, но а) фиксировались вполне единичные противоправные случаи, (соответственно, должны были фиксироваться и случаи массовые, чего у нас нет) и б) никаких особых оснований приписывать даже единичные случаи возможного насилия именно монголам у нас не существует.

Коль уж мы заговорили о прелюбодеянии, то вопрос по отношению к кому звучит как-то … необычно. В любом случае, у нас есть прямые свидетельства, например, у Рубрука, о крайне низком уровне сексуального насилия у монгол. Он прямо про это и пишет. Что же касается другой веры, то Вы возможно знаете, что довольно большая часть монгол была вполне себе христианами-монофизитами, вроде теперешних армян. А половцы частью и вовсе православными, эта группа сохранилась до сих пор, называется они нагайбаки и живут в Челябинской области. Язычники же тенгрианцы никогда вопросами веры не интересовались, поддерживали себе русскую православную церковь и продолжали поклоняться своему Синему Небу.

Что же касается «гостя», то еще Афанасий Никитин – «гость», то есть негоциант, трансграничный торговец, в отличие от «купцов», которые торговали на местных рынках.

м., укр. гiсть, род. п. го/стя, др.-русск. гость "чужестранец, приезжий купец", ст.-слав. гость, болг. гост, сербохорв.гост, род. п. го \ста, словен. gost, чеш. host, слвц. host', польск. gos/c/, в.-луж. ho/sc/. Родственно гот. Gasts , нем. Gast , лат. hostis "чужеземец".

Соответственно др.-русс. “гостьба” - “торговля”. “Гостиный” – и сейчас означает “предназначенный для купцов”, как например в “гостиный двор”. Выражения, связанные с современным понятием «гость» возникают вообще поздно. Например, “гостиная комната”, которое в дальнейшем сократилось до “гостиная” - комната для приема гостей, не могло появиться в допетровскую эпоху, потому что домов с гостиными тогда и не строили. От прилагательного “гостиный” образовано и существительное “гостиница”, первоначально - “помещение для купцов”; затем - “дом для приезжих”.

Если Вам будет лень смотреть Фасмера (с дополнениями Трубачева), то вот здесь http://old-rus.narod.ru/old.html есть краткий словарь древнерусского…

И разумеется, я далек от обвинения Вас в политических, а тем паче этнических выводах.

С уважением

Ответить
groovy_merchant
17 years ago
А чего собственно ждать, мой глубоко юный друг?
Раз уж вы столь запанибрата со всеми теми свидетелями типа «Рашид», зовите их сюда, в нашу утепленную компаху и пусть они выкладывают прикуп, пусть изложат письменные свидетельства тому, что не было никакого насилия на Руси. Зато парни из группы татар русских девок круто уважали за их неискоренимую русскую красу принципиальности и довольствовались монголы тем, что таскали русским девкам пиво и мороженое ведрами на сеновал, где они веско оттягивались с русскими витязями.
А еще подносили русским бабам драгоценные дары, сделанные из заграничных всяких шмоток.

Вот и весь сказ, проще простого.
А иначе и ваш сказ будет просто частным проявлением пустопорожнего трезвона.
Вы со мной согласны?

Я с Вами, милостивый государь GgolosS, абсолютно согласен. К моему прискорбию, все эти авторы упустили и детали о подношении даров, равно как и оделении русских красавиц мороженым. Или это детям?

Никогда бы не подумал, что лишение кого-то мороженого может трактоваться как сексуальное насилие.

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago
Я, драгоценный GgolosS, утверждаю, что фактов массового полового истязания не существует. Участвовали ли женатые, а равно и разведенные и холостые татары в действиях, о существовании которых мы ничего утверждать не можем, я не уверен.

Искомый же закон следующий - "не умножай сущности без нужды".

Весьма рад оказаться полезным.

Примите, дорогой GgolosS, уверения в моем совершеннем почтении.

Мой дражайший и совершеннейший почитатель, вам не кажется, что вы купаетесь в обилии терминов? То бишь совершеннейшим образом плаваете, как институтка на строгом лоне профеесора?

То вам подай прелюбодеяния крепких семьянинов, то массовые беспорядки, которые граничат с половой разнузданностью культурнейших граждан полонителей и завоевателев.

Я с радостью позволяю вам освободить меня от несносного беремени почтения в мою сторону, но умоляю, определитесь наконец. чему там в точности не успели собрать свидетельские справки все эти Гаруны с Рашидами.

А то на всякую реплицу вы выдаете оскорбительно новую штуку, которой вы не смогли найти свидетельсв в письменах.
Это крайне возмутительная шняга получается. Во всех отношениях. Позвоните тому Рашиду, распеките его уже окончательно.
Он собирается сполнять свой священный долг исторического стукачества или он будет сливать все невпопад?

ЗЫ: Чрезвычайно, рукоплескательно рад столь изысканной брыкне канвы конфы про антиамериканизм.

Бедные татары, не знали они, что насилием над русскими девицами красными они породят столь несмолкающую волну антиамериканских настроений в Древней Руси, отгрохи которой по сей реют над дымом Отечества.

Вы согласны?

Ответить
groovy_merchant
17 years ago
Мой дражайший и совершеннейший почитатель, вам не кажется, что вы купаетесь в обилии терминов? То бишь совершеннейшим образом плаваете, как институтка на строгом лоне профеесора?

То вам подай прелюбодеяния крепких семьянинов, то массовые беспорядки, которые граничат с половой разнузданностью культурнейших граждан полонителей и завоевателев.

Я с радостью позволяю вам освободить меня от несносного беремени почтения в мою сторону, но умоляю, определитесь наконец. чему там в точности не успели собрать свидетельские справки все эти Гаруны с Рашидами.

А то на всякую реплицу вы выдаете оскорбительно новую штуку, которой вы не смогли найти свидетельсв в письменах.
Это крайне возмутительная шняга получается. Во всех отношениях. Позвоните тому Рашиду, распеките его уже окончательно.
Он собирается сполнять свой священный долг исторического стукачества или он будет сливать все невпопад?

ЗЫ: Чрезвычайно, рукоплескательно рад столь изысканной брыкне канвы конфы про антиамериканизм.

Бедные татары, не знали они, что насилием над русскими девицами красными они породят столь несмолкающую волну антиамериканских настроений в Древней Руси, отгрохи которой по сей реют над дымом Отечества.

Вы согласны?

Я с Вами абсолютно и бесповоротно согласен, благодетельный и великодушный GgolosS.

Плаваю, ибо не способен стряхнуть с плеч пыль обилия терминов. Сильно, впрочем, сомневаюсь, что у всех профессоров есть лоно, да еще такое, на котором можно плавать. Даже если взять только женскую составляющую профессорско-преподавательского состава.

Список того, что НЕ написали Гаруны с Рашидами займет непростительно много Вашего драгоценного времени, чего я, ничтожный, не могу допустить под страхом огня вечного и негасимого. Я было взялся за словарь, начав со слова абажур, но вовремя спохватился. Ведь именно тот непреложный факт, что о нем ничего не пишут и вызывает согласно Вашей логике наибольшее подозрение. Мы также не знаем, бросали ли они пить коньяк по утрам и не кричали ли в порыве гнева престарелой теще: «А вы бы вообще, Пульхерия Гортензиевна, не встревали не в свое дело!»

Так что абсолютно и бесповоротно согласен c Вами, мой благословенный GgolosS, и решил не предпринимать сколь безнадежного, столь и нелогичного дела.

Что же касается несколько причудливого развития темы, то у нас есть модераторы, да пребудет над ними мир и спокойствие, которые не дадут делу зайти слишком далеко.

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago
Я с Вами, милостивый государь GgolosS, абсолютно согласен. К моему прискорбию, все эти авторы упустили и детали о подношении даров, равно как и оделении русских красавиц мороженым. Или это детям?

Никогда бы не подумал, что лишение кого-то мороженого может трактоваться как сексуальное насилие.

Право же, в высшей степени недоумительно поднимать вам веки на столь в подлиннейшей степени погрязшие в простоте истины.
Вам, не побрезговавшему трактовать татарское насилие как акт полового протеста мужчин татарского разива над институтом тюркского брака, и никогда не подумать над трактовкой лишений мороженого.
Прямо пиву даешься от таких ваших трагических признаний.
Гаруна на вас нет, свидетеля письменного с большой пуквы.

С радостью отмечаю искренне прискорбный факт, что вы и эту реплицу умастили новым термином в лице уже сексуального насилия.
Откуда, из каких таких достоверных источин вам стало ведомо, что татары были сексуальными? Брутальными, может быть. Но это несгибаемый запах конины! Как низко вы пали в своих оценках сексуальных предпочтений тургеневских девушек Древней Руси, которой мож и вовсе тама не было вслед татарскому игу. Лишь бы Гаруны забыли о ней писануть.🙂

Позвольте мне грубо осмелится глубоко посоветовать вам относиться к светлой памяти своих предков крайне уважительно и не чинить надругательств над их разными там достижениями и чаяниями.
Кто знает, может быть, радея и ратуя, они несли в своих древнерусских умах именно ваш светлый и уважительный ко мне образ, именно в этих штанишках поверх именно этого ящика с кнопочками при экране.
Веруйте. И не письменности слова, а духу Родины. Сбродите в лес, там вам соловьи натренькают, как вам Родинку положено любить через свирепую веру в насилие татар над россиянами древнего разлива.

О, что видят мои темны очи? А видят они реплицу, датированную 14.36. За которую вам наши сугубнейшие спасибы.
Не забуду только упомянуть, что вы и сами затрудняетесь окрылить свое воображение образом того, что россияне тамошней прописки почитали за насилие вперемешку с надругательствами разными там.
Как в исконно еврейском анекдоте про дилемму выхода замуж за вора али насильника жена раввина, рассудившая, что лучше пусть ее дважды снасильничают, чем единожды подвергнут воровству.
Так и вы решили, что россияне тех дат готовы были спустить все кокошники, лишь бы разверзлась бездна массовых поруганий зверски сексуального характера.

Я опять плутаю и икаю в пылу сомнений, чью же сторону принять.

Я неисповедимо теряюсь в сути нашей завораживающей открытиями откровений беседе.
Что же имели в виду народные поговорщики, пуская в широчайшее обращение столь политнекорректный пиарасовский слоган, прямо и грязно порочащий светлый образ теперь уже татар, столь чувственно лишавших попадьевское племя кокошников.
Следует ли полагать, что следом за татарскими туменами кралось племя незваных гостей, которые выхватывали у россиянских дам лукошки, рьяно оставленные татарами?

Я теряюсь в догадках. Что скажет Кальтенбруннер?

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago

Так ведь эти, как Вы мудро обозвали, нацидиосинкразии - на завалинке и случаются с целыми нациями!!!
А этот стёб Задорнова об американцах - для обыденного сознания невыездных людей( их невыездность просто от нищеты, заметьте ). Он, поверьте, очень-очень умён. И это - его хлеб. Вы знаете, что он вегетарианец? А это - недоедающие ... философы-людоеды в моём понимании.
Помню, сразу после встречи с Задорновым слушал Т.Толстую.

Про нации позвольте оказать вопросу незнание. Я тоже отношусь к какой-то нации, но лишен счастья ненавидеть хоть кого-нибудь, кого я и в глаза то сроду не видел. Включая таки и бедных татар, столь ловко вскочивших во главу угла топика.

Про Толтую ничего не скажу по стопам того же незнания. Но попробую отказать Задорнову в наличии ясно выраженного ума.
Бо только грандиозно тупой человек может смеяться над тем, что даже не удосужился понять.

Причем. если вы не заметили, он просто довольно безыскусно переиначивает анекдоты и выдает за свои приключения.
Ну и клоунирует чуток, разрывая там всякие паспорта с американской визой.
Возьмите Жванецого на заметку, вот во всех отношениях умнейший человек. А Задорнов - шут, не осиливший ничего, кроме тыканья пальцем во все вокруг. Я тут оффтопну чуток, сказав, что современность эстрады юмора вызывает остро выраженный блевотный рефлекс.
А все отчего? Оттого, что есть с чем сравнивать.

По поводу разных там антийств.
Особенно Антиамериканийств.
Первое: В чужой монастырь со своим уставом не суйся. Текущая колбасная эмиграция - существо весьма жалкое.
Покидая свою привычную среду обывания, отправляясь завоевывать америки. китаи и японии, люди тщат себя надеждой жрать по-ихнему. а жить по-нашенски. Противно обобщать, но пока прикинем именно в этом русле.
В любом случае, за редкими исключениями, им приходится тяжко, особенно на первых порах.
На фоне общей искрометности стресса выплеск энергии в сторону "тупых американце", "идиотов японцев" и "кретинов китаез" выглядит весьма привлекательной заманухой.
Оговорюсь, для людей, не обремененных густой порослью интеллекта и тех, кто полюбляет свои косяки сваливать на соседа.
А лице соседа может выступать и бывшая родная страна, которая не оказала соискателю должной и притойной жизни, работы, любви и так далее.

Брр, лениво продолжать, не обессудьте.
Надеюсь, какое-то подобие общей мысли ясно.
Вы согласны?🙂😉)

ЗЫ: Окажите мне любезность примера нации, истово бряцающей антиамериканизмом и мне станет проще пробормотать что-нибудь путное🙂

Ответить
groovy_merchant
17 years ago

Да не укроется за завесой сомнения пред сияющим, как солнце, разумом всеблагого мессира, что неожиданный поворот дискуссии был вызван исключительно следующим утверждением г-на Уси -

«А ведь исторически не забылось татаро-монгольское иго и то, как русских женщин они насиловали.»

Я, подобный праху, позволил себе усомниться, что масштаб насилия был таков, что память о нем продержалась 750 лет.

Если Вы, чье исполненное благородства существование явилось целью сотворения мира, будучи удостоено счастливого венца всезнания, благоволите посмотреть пост от 27 сентября 2003 года, совершенный в 9-28, то пред пытливою мыслью следующего, подобно Вам, стезей разумения и мудрости, не укроется истинная причина моего неразумного стремления к светочу истины.

Остаюсь преданный Вам, благочестивый GgolosS, неразумный служитель Ваш

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago
Даже если взять только женскую составляющую профессорско-преподавательского состава.

Так что абсолютно и бесповоротно согласен c Вами, мой благословенный GgolosS, и решил не предпринимать сколь безнадежного, столь и нелогичного дела.

Что же касается несколько причудливого развития темы, то у нас есть модераторы, да пребудет над ними мир и спокойствие, которые не дадут делу зайти слишком далеко.

🙂
Давно так не смеялся🙂 Славно пишете, сударь🙂
Только Модераторов лучше сюда не вовлекать, дворники пускай метут пыль истории с библиотечных фолиантов, а судить и разнимать современного человека на поле воя виртуального пространства - штука неблагодарная.
Честно говоря, во мне таки зиждется сомнение в предлагаемых вами гипотезах, ну да не мне судить прах тех тысячелетий.
По мне так, было то иго, и было ли то иго ого-го какое суровое иго, погоды в моем дворике не делает.
Но изредка тянется рука позудить, отчего выплывают на свет удивительные факты и догадки.

Эхх, ну и взгрустнулось нам тут на усладу модерам.

С уваженим умножения сущностей. Бес нужды.

ЗЫ: А те Гаруны с Рашидами могли б и чиркнуть восхищенную страницу в истории, мол татары войной ходили, а девок не портили и курей не топтали, отчего им удивительная честь и еще хвала.
Или это было в порядке вещей слыть такими джем кругом пельменями?

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago
неожиданный поворот дискуссии был вызван исключительно следующим утверждением г-на Уси -

«А ведь исторически не забылось татаро-монгольское иго и то, как русских женщин они насиловали.»

Я, подобный праху, позволил себе усомниться, что масштаб насилия был таков, что память о нем продержалась 750 лет.

Я вот подумал, стоит ли свирепо включаться в гонку под сенью детского вопроса "Кто первый бучу затянул?".
Мне понравилось. Пойду подумаю еще пару разиков.
С удовольствием подумаю.
Ваш непокорный слюга, GgolosS

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago

А вообще иной раз пиву даешься, насколько все эти антипатии рождаются на беспочвенном месте.
Да еще поверх того плодят нам разные там пословицы всякие.

На этом месте можно считать конфу исчерпанной, если бы не...

Антиамериканизм это не нацидиосинкразия в принице.
Бо там слишком пестро нагромождено, чтоб можно было сколь-нибудь внятно обобщить и пригвоздить к общему знаменателю.

Таки антиамериканизмом мы угощаем не страну даже , но государство.
Тогда вообще при чем тута американцы, и татары в частности?🙂

Ответить
Look
17 years ago
Вы таки определитесь в терминах.
Мож тюрки таки казнили за супружескую измену, коей и принято считать прелюбодеяние?
Или таки за надругательства над завоевываемыми барышнями?Я думаю. что будет полезно определиться.Вы согласны?

GgolosS , можно маленький вопрос? Вы пишите: "принято считать прелюбодеяние", обобщаете потому, что не это суть дела или действительно так это понимаете? (Без подколок)- Мне интересно Ваше мнение.

Ответить
Look
17 years ago
Он(Задорнов), поверьте, очень-очень умён. И это - его хлеб. Вы знаете, что он вегетарианец? А это - недоедающие ... философы-людоеды в моём понимании.

Уся, хоть и понимаю, Вы немного взволнованы, не могли бы вы мне, хотя бы не очень громко(можно шепотом) пояснить, что Вы имели в виду в этой фразе? Уверяю, не праздный вопрос.

Ответить
Олег
17 years ago

Что-то давненько мы не радовали наших американских друзей очередным всплеском антиамериканизма.

26 идей, которые можно подчеркнуть из американских фильмов:

Фешенебельные апартаменты в Нью-Йорке по карману большинству людей, независимо от того работают они или нет.

По крайней мере, один из двух близнецов - прирожденный злодей.

Если вам надо обезвредить бомбу, не задумывайтесь, какой из проводов надо обрезать. Вы всегда выберите тот, который нужен.

Большинство лэптопов достаточно мощные, чтобы перехватить управление коммуникационными системами любых враждебных инопланетных цивилизаций.

Нет никакой разницы, сколько врагов у вас в драке, если вы применяете технику боевых искусств. Ваши враги будут терпеливо ждать, танцуя вокруг, пока вы не отправите по одному всех их в нокаут.

Когда вы выключаете свет, чтобы идти спать, все в вашей спальне остается четко видимым, может быть слегка затемненным.

Если вы блондинка приятной наружности, то, скорее всего, вы станете всемирным экспертом по ядерному оружию в возрасте 22 лет.

Честный и усердно работающий полицейский обычно погибает за три дня до ухода на пенсию.

Чтобы не терять зря пули, галактические злодеи предпочитают убивать своих заклятых врагов посредством сложнейших ухищрений, таких как установление взрывателей мощных бомб, использование смертельных газов, лазеров и акул-людоедов, что приводит к тому, что потенциальные жертвы имеют, по крайней мере, 20 минут для успешного побега.

Все постели имеют специальные одеяла, имеющие L-форму, которые прикрывают женщину до плеч, а мужчину, лежащего подле дамы, только до пояса.

В сумке каждой женщины, выходящей из магазина, будет батон французского хлеба.

Любой сможет посадить самолет, если в диспетчерской будет кто-нибудь, объясняющий вам как это сделать.

Губная помада никогда не сотрется, даже если вы ныряете с аквалангом.

Вы, скорее всего, сможете выжить в любой битве, если вы не сделаете ошибку, показав кому-либо фотографию вашей любимой снятую дома.

Если вы захотите выдать себя за немца или русского, совершенно необязательно говорить на их языках, достаточно говорить с акцентом.

Эйфелева башня видна из любого окна в Париже.

Мужчина не покажет признаков боли во время самых суровых пыток, но вздрогнет, когда женщина попытается очистить его раны.

Если в кадре появится большое стекло витрины, значит, вскоре, через него вышвырнут кого-либо.

Находясь в доме с привидениями, женщина должна исследовать любой источник странных шумов, надев свое наиболее откровенное нижнее белье.

Текстовые процессоры никогда не показывают курсор, но всегда просят "Введите пароль".

Если вы ведете автомобиль по совершенно прямой дороге вам просто необходимо резко крутить баранку слева направо каждые несколько секунд.

Во всех бомбах встроены электронные счетчики времени с большим красным табло, так что вы всегда точно знаете, когда они взорвутся.

Детектив только тогда может успешно расследовать дело, когда он отстранен от обязанностей.

Если вам захочется потанцевать на улице, то любой встречный вам прохожий будет знать все па вашего танца.

Полицейские управления тестируют своих сотрудников таким образом, чтобы, наверняка, в паре были две полные противоположности.

Когда иностранные военные одни, они предпочитают говорить друг с другом на английском.

Ответить
Олег
17 years ago

Про счастливую жизнь в Амэрике.

http://www.izmail.com.ua/wtboard/5741.shtml

Цитата:

На мой взгляд, все беды американцев заложены в их еде. Не верите? Давайте на выбор купим три продукта для доморощенной экспертизы. На вскидку берем яблоко, ветчину и картошку. Кусаем яблоко. Крупное. Сочное. Красное. Невкусное. Вернее безвкусное. Ставим яблоко на 5 минут под горячую воду. Ясно, все яблоко покрыто слоем воска. Берем ершик и моющий порошок, три минуты трем. Пленка на месте. Да, вы правильно догадались, почти все фрукты в США покрывают специальным консервирующим составом. Переходим к следующему экспонату. Вскрываем упаковку ветчины. Вкусно, но мясо, почему-то, сладковатое. Читаем оборот упаковки. Внизу мелкими буквами: мясо с гормонами. Ясно. Чистим картошку, крупную такую, почти без глазков, заливаем яйцом и присыпаем лучком. Да под пивко. Вкуса нет. Солим, перчим, меняем сорт пива — картошка как мыло. Читаем упаковку. Новый, улучшенный и генетически измененный сорт картошки. Ясно. Зимой не мерзнет, колорадский жук от нее дохнет, а мы ее едим.

А чего вы хотели? Те же яблоки везут из Перу, чтобы их довезти их надо консервировать. Я как-то поразился, зайдя в магазин “экологически чистой пищи” ДеЛюка — там такое же яблоко, такого же сорта, стоит в 3-4 раза дороже. А все потому что уже без этого самого воска. С мясом еще проще — берем теленка и каждый день колим ему гормоны для роста, через полгода он вымахивает в три раза больше, чем его остальные собратья. Выгодно! А то, что такое мясо не усваивается человеком, а напрямую откладывается в жир, уже никого не волнует.

Ладно, это все еще ерунда. Курицы — вот истинная отрава. вы, наверное, уже слышали, что Украина ввела запрет на ввоз “ножек Буша” из США. Какой шум стоит, какой гвалт. Хохлы отомстили янки! А вы читали заключение украинских и европейских экспертов? Полностью приводить не буду. Расскажу основное. Всех цыплят, с первого и до самого последнего дня их недолгой курячьей жизни обкалывают антибиотиками, чтобы не сдохли раньше времени. Что же тут плохого, скажите вы? Дело в том, что, потребляя курятину каждый день, вы так же потребляете антибиотики, которые содержатся в тканях. Через некоторое время у вас вырабатывается стойкий иммунитет к любым антибиотикам. Потом, тьфу-тьфу-тьфу, вы заболеваете, вам начинают давать лекарства, а они вам, почему-то, не помогают. Мрачно? А ведь это признают и американские медики.

Американцы — нация потребления. Зайдите в крупный магазин — идет маленькая толстушка и еле-еле толкает перед собой здоровенную тележку с продуктами, которых, лично мне, хватило бы на месяц. Где-то я их понимаю. Все такое красивое, в таких ярких упаковках. По телеку реклама каждые 15 минут. Понимаю и жалею. А главное, меня раздражают надписи на всех продуктах: “БЕЗ ЖИРА”. Эти надписи на всем: на сметане (что же это за сметана без жира), хлебе, маргарине — везде. Господи, ну если у вас все без жира, почему же вы такие толстые-то? Я сам, не заметив, за полгода набрал 8 кг. Тут поговорка даже есть: приехав в США, полнеешь от воздуха. Но самый большой шок я испытал, когда увидел надпись Low Fat (низкое содержание жира) на кульке с яблоками. Ну не могут быть фрукты с жиром, ну просто физически не могут.

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago
Про счастливую жизнь в Амэрике.

http://www.izmail.com.ua/wtboard/5741.shtml

Цитата:

На мой взгляд, все беды американцев заложены в их еде. Не верите? Давайте на выбор купим три продукта для доморощенной экспертизы. На вскидку берем яблоко, ветчину и картошку. Кусаем яблоко. Крупное. Сочное. Красное. Невкусное. Вернее безвкусное. Ставим яблоко на 5 минут под горячую воду. Ясно, все яблоко покрыто слоем воска. Берем ершик и моющий порошок, три минуты трем. Пленка на месте. Да, вы правильно догадались, почти все фрукты в США покрывают специальным консервирующим составом. Переходим к следующему экспонату. Вскрываем упаковку ветчины. Вкусно, но мясо, почему-то, сладковатое. Читаем оборот упаковки. Внизу мелкими буквами: мясо с гормонами. Ясно. Чистим картошку, крупную такую, почти без глазков, заливаем яйцом и присыпаем лучком. Да под пивко. Вкуса нет. Солим, перчим, меняем сорт пива — картошка как мыло. Читаем упаковку. Новый, улучшенный и генетически измененный сорт картошки. Ясно. Зимой не мерзнет, колорадский жук от нее дохнет, а мы ее едим.

А чего вы хотели? Те же яблоки везут из Перу, чтобы их довезти их надо консервировать. Я как-то поразился, зайдя в магазин “экологически чистой пищи” ДеЛюка — там такое же яблоко, такого же сорта, стоит в 3-4 раза дороже. А все потому что уже без этого самого воска. С мясом еще проще — берем теленка и каждый день колим ему гормоны для роста, через полгода он вымахивает в три раза больше, чем его остальные собратья. Выгодно! А то, что такое мясо не усваивается человеком, а напрямую откладывается в жир, уже никого не волнует.

Ладно, это все еще ерунда. Курицы — вот истинная отрава. вы, наверное, уже слышали, что Украина ввела запрет на ввоз “ножек Буша” из США. Какой шум стоит, какой гвалт. Хохлы отомстили янки! А вы читали заключение украинских и европейских экспертов? Полностью приводить не буду. Расскажу основное. Всех цыплят, с первого и до самого последнего дня их недолгой курячьей жизни обкалывают антибиотиками, чтобы не сдохли раньше времени. Что же тут плохого, скажите вы? Дело в том, что, потребляя курятину каждый день, вы так же потребляете антибиотики, которые содержатся в тканях. Через некоторое время у вас вырабатывается стойкий иммунитет к любым антибиотикам. Потом, тьфу-тьфу-тьфу, вы заболеваете, вам начинают давать лекарства, а они вам, почему-то, не помогают. Мрачно? А ведь это признают и американские медики.

Американцы — нация потребления. Зайдите в крупный магазин — идет маленькая толстушка и еле-еле толкает перед собой здоровенную тележку с продуктами, которых, лично мне, хватило бы на месяц. Где-то я их понимаю. Все такое красивое, в таких ярких упаковках. По телеку реклама каждые 15 минут. Понимаю и жалею. А главное, меня раздражают надписи на всех продуктах: “БЕЗ ЖИРА”. Эти надписи на всем: на сметане (что же это за сметана без жира), хлебе, маргарине — везде. Господи, ну если у вас все без жира, почему же вы такие толстые-то? Я сам, не заметив, за полгода набрал 8 кг. Тут поговорка даже есть: приехав в США, полнеешь от воздуха. Но самый большой шок я испытал, когда увидел надпись Low Fat (низкое содержание жира) на кульке с яблоками. Ну не могут быть фрукты с жиром, ну просто физически не могут.

Я дурею с этих русских, госпада, пристяжные заблеватели.

Они наконец-то просекли истину не в вине, а в яблоках.

Причем, как всегда, открытие совершил очередной идиот, которому проплачен антиамериканский пиар.

Черный PRass, пиарас, одним словом.

И откуда только берут таких идиотов, считающих, что русские, погрязшие в роскоши нищеты, зато ведающие о коренных яблочно-курячих причинах ВСЕХ (несомненно и иракских) бед мярикашек, что эти русские ЕЖЕДНЕВНО просто ужираются американской курятиной?

Разумеется, откуда тому дебилине знать, что ничего такого страшного типа привыкания с антибиотиками не происходит, даже с теми, кто ломает по здоровенному бройлеру вместо утренней традиционной чашечки кофы.

Еще этим идиотам забыли доложить, что в растениях тоже встречаются жиры, в том числе и в тыблочках. Разумеется, сала в тыблочке не сыщешь, но таки ой...
Эфиры и все такое.

Иммунитет к антибиотикам - это несомненный и беспросветно изумительный перл. Прямо таки пожрав курицы вдосталь, можно быть свято уверенным, что никогда не захвораешь тем страшным недугом, который таиться во всех антибиотиках.

Ну и сопсно прочее.

Радуйтесь, мои краснокожие братья русские, я вам божуся христой господою, вам бы те мериканьские траблы, ей богу

Ответить
Олег
17 years ago

Уважаемый GgolosS, вы каждый день регистрируетесь под своим ником или реже? Как ни посмотришь, у вас все время количество сообщений стремится к единице.

Просто так спрашиваю. 🙂

Ответить
MikeInterpreter
17 years ago

2 Олег:

😉 😁 😆

Ответить
Troll
17 years ago

Насколько мне удавалось наблюдать за собой и своими друзьями, куда бы русские не приезжали они жалуются на безвкусность овощей и фруктов в посещаемой стране. Но пожив привыкаешь. Я в своё время читал одну статью в «Шпигеле», что с детства каждый привыкает не только к самим овощам, но и к всей химии воткнутой в них. А ей заливают продукты в любой стране. Только разной. Вот и всё. По этому нужно время для организма для перестройки организма на местное фуфло.

Могу присоединиться к GgolosS – статья – типичная для человека, который приехал, пожил 2 недели и всё сразу понял, всё осознал и всем проникся. Аналогичные про Китай приземляются на форуме в «Журналистских Глупостях». 🙂

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago
Насколько мне удавалось наблюдать за собой и своими друзьями, куда бы русские не приезжали они жалуются на безвкусность овощей и фруктов в посещаемой стране. Но пожив привыкаешь. Я в своё время читал одну статью в «Шпигеле», что с детства каждый привыкает не только к самим овощам, но и к всей химии воткнутой в них. А ей заливают продукты в любой стране. Только разной. Вот и всё. По этому нужно время для организма для перестройки организма на местное фуфло.

Могу присоединиться к GgolosS – статья – типичная для человека, который приехал, пожил 2 недели и всё сразу понял, всё осознал и всем проникся. Аналогичные про Китай приземляются на форуме в «Журналистских Глупостях». 🙂

Да я таких людей насмотрелся, только не могу понять, какой кик перепадает им от всего того несусветного бреда, который они несут.

Весьма ласково смотреть, что этих дивидуумов интересует не то, что сказано персонажем, а то, сколько прога на жопу ему звездочек нацепила по поводу количества опубликованных реплиц. И то, что они всякий раз слизывают, то бишь, считывают с жопы собеседника горстку регалий, а уж потом думают, читать ту реплицу, али неа.
Тока какой кайф тем сявкам от антимерикянизмы, муму не приложу.

Ужель оргазмы чаще и месячные реже?🙂 Ужель попробовать стоит?

Майк, милый мой Майк, ты так и не сполнил моей просьбы. Мне сносить самому прога не велит, так уж угости одолжением.
то Олег

Ответ положительный.
Прога всякий раз понуждает для того, чтоб поднять вам веки, регистироваться

Ответить
Олег
17 years ago

Уважаемый GgolosS, а какой для вас язык родной? Не могли бы вы снабжать свои тексты подстрочником? А то из последнего ваше сообщения мало что понять есть.

Ответить
Зелений СМИЙ 1
17 years ago
Уважаемый GgolosS, а какой для вас язык родной? Не могли бы вы снабжать свои тексты подстрочником? А то из последнего ваше сообщения мало что понять есть.

Милостливый сударь, лично для вас нет ни якой непроходимости терзать себя уважением в мою сторону.

А частности я необъяснимо рад тем успехам, которые вы взахлеб тута демонстрируете.
Вас стало интересовать нечто более, чем количество зафиксированных прогой реплиц собеседника и то, как он регистрируется?

Мои вам поздравления практически искренние.
Приятнее всего видеть, что именно мое скромное существование стало тем стимулом, который сподвиг вас на свершения, еще вчера казавшиеся сугубо недостижимыми.
Дерзайте вдаль, шагайте вширь и все у вась получится.

А то, что у вас траблы с моей дикцией, так это ваши остаточные траблы, показывающие, как много вам еще следует узнать и подучить.
Учите матчасть и все у вас станет хорошо с моим русским.

Ответить
Олег
17 years ago

Маразм крепчал: в Штатах запрещена маркировка "Master/Slave"

25.11.2003 17:57

Исходя из соображений политической корректности, поставщикам компьютерной аппаратуры, работающим на территории графства Лос-Анджелес, запрещено применять к продаваемым устройствам определения "Master" и "Slave".

Как известно, в Соединенных Штатах усиливается борьба с "дискриминационной" лексикой, которая, по мнению некоторых борцов за права меньшинств, может нанести прямой либо косвенный моральный ущерб некоторым гражданам страны. Это в равной степени касается устранения слов, прямо указывающих как на половую (скажем, введение термина "flight attendant" вместо привычного "stewardess"), так и на расовую принадлежность ("афроамериканец" вместо "негр/чернокожий"). Сейчас борьба за человеческое достоинство докатилась и до мира машин.

По данным журнала Snopes.com, власти графства Лос-Анджелес, "из соображений культурного разнообразия" данной административно-территориальной единицы, полагают, что "маркировка либо описание [продаваемого государственным организациям компьютерного] оборудования с использованием терминологии master/slave отныне является неприемлемой". Как поясняется в разъяснительной записке, "Графство Лос-Анджелес активно добивается ... устранения явной и скрытой дискриминации на рабочих местах. Таким образом, графство надеется, что производители и поставщики [товаров для органов власти графства] ... сделают все возможное для того, чтобы избавить продаваемые ими товары от любых признаков, которые могли бы быть расценены в качестве оскорбительных или же унижающих чье-либо чувство собственного достоинства".

В качестве самого вопиющего примера такой оскорбительной маркировки называется разделение первичных и вторичных компьютерных устройств на категории "master" ("хозяин") и "slave" ("раб") соответственно. По всей видимости, автор документа полагает, что такого рода маркировка может напомнить афроамериканцам об орошенных кровью и потом позорных столетиях рабства, а также вызвать в белых гражданах страны чувство справедливого стыда за своих давно почивших предков. Во всяком случае, автор заметки в Snopes.com настаивает на том, что полученный им документ - никакая не шутка скучающих служащих, а вполне серьезный документ, поводом к принятию которого стала жалоба одного из сотрудников на то, что какой-то прибор, маркированный как "slave" оскорбил его чувство собственного достоинства и далее по тексту. В общем, все очень плохо.

Источник: Internet.ru

Ответить