Написать комментарий...
bumali
16 years ago
Вы преувеличиваете. Это только распространенная гипотеза.

да нет, я читала современные монографии по истории Китая. Если говорить о статьях в журнала - сейчас достаточно интересного. А солидные книжки пока еще полны штампов. (конечно, я имею ввиду континентальный Китай).
Гуанчжоу тоже бы исключила. 🙂

Ответить
WiRed
16 years ago
Вы преувеличиваете. Это только распространенная гипотеза.

да нет, я читала современные монографии по истории Китая. А солидные книжки пока еще полны штампов. (конечно, я имею ввиду континентальный Китай).

Левые европейские интеллектуалы? 😉 Вторая половина XX века - эпоха мифов...

А уж "бедный" Китай злобная Япония ограбила до того, что японцам пришлось заняться выделкой крысиных шкурок и укорачиванием спичек :🙂 BTW - а как сейчас в среднем ктайцы относятся к Японии? И что они думают про Вьетнам - единожды больно там прищемленные - который сейчас сейчас все больше выглядит как сидящий на нефтяной бочке?

Ответить
bumali
16 years ago
как сейчас в среднем ктайцы относятся к Японии

по человечески отрицательно. ЛЮди старшего поколения почти всегда разговор заканчивают воспоминаниями о жестокостях японцев.
В посольстве КНР в Москве на Новый год почти каждый год показывают фильм о войне с Японией.
А уж если китайцу сказать, что не любишь японцев, то - друго его навек 😲

Ответить
WiRed
16 years ago
А уж если китайцу сказать, что не любишь японцев, то - друго его навек 😲

Однако ж индийцы очень охотно уезжают учиться и (если возможность есть) жить в UK, к проклятым империалистам :🙂
Мои коллеги при всяком удобном случае не забывают упомянуть, что работают в английской компании 8)
Как Китай-Япония на этом уровне - престиж, бизнес, финансы?

Ответить
bumali
16 years ago

я не называла Японию империалистической.
наверно, не поняла вашего вопроса

Ответить
WiRed
16 years ago
наверно, не поняла вашего вопроса

Тогда немного по-другому. Многие прочат Китаю статус сверхдержавы. Rак вы думаете, не возникнет ли у китайского руководства соблазн совместить полезное с приятным и рассчитаться по старым счетам?

Ответить
bumali
16 years ago
рассчитаться по старым счетам

в дипломатии такого заявления пока быть не может.
Но было бы странно, если бы было иначе.
Вспомните реваншистские настроения Германии, начиная с установления версальской системы.
Но за правительство Китая нельзя что-то говорить. Можно только предполагать.

Я думаю, что месть вообще не характерна для китайцев. Поэтому реванш выражается по-другому, мирно 🙂

Но это не совсем по данной теме. Лучше перейти тогда в раздел политика Китая

Ответить
WiRed
16 years ago
Но это не совсем по данной теме. Лучше перейти тогда в раздел политика Китая

https://polusharie.com/topic/rasschitatsya-po-starym-schetam

Ответить
bumali
16 years ago
Англичане в Индии скорее всего были миссионеры на каком-то внутреннем духовном уровне. У индийских людей не было возможности выехать за границу. Англичане шли к ним показать кусочек Запада. То есть какой Запад есть, чем там дышат, как одеваются, что едят, какие книги читают, какую музыку слушают. И, конечно, сами англичане хотели побыть немного в Индии, изучить её культуру, отдохнуть от холодного Запада.

касательно неофициальной дипломатии - это очень интересно.
А про сбор налогов Англией в Индии в 19 веке кто-нибудь что-нибудь знает? Может, ссылки на какие работы есть?

Ответить
bumali
16 years ago

а по поводу миссионерства и музыки - это не так наивно, как кажется.
есть культуры, с которыми силой оружий не всегда можно добиться результата. Их нужно "европеизировать", разрушить их "традиционность".

Кстати, в Ираке относительно недавно начал трансляцию радиовещательный канал американский, джаз и прочая музыка. О западных религиях и прочем. На местгном языке.
Это сегодня очевидно

Ответить
Сарасвати
16 years ago

"В середине 19-го столетия весь восточный мир познакомился с тем, что такое европейский военный духовой оркестр. Европейские сверхдержавы использовали духовые оркестры, чтобы нагнать страх на врага, а также добавить важности, значительности и торжественности военным и дипломатическим миссиям. Во многих странах миссионеры, стремившиеся цивилизовать местных жителей, насаждали духовую музыку. Поначалу колонизаторы следили за тем, чтобы оркестры из местных музыкантов исполняли только западноевропейские марши и гимны, но с течением времени репертуар сменился, приобретя национальный колорит.

Во многих областях Индии без духового оркестра просто невозможно жениться, впрочем, позволить себе оркестр могут лишь семьи со средним достатком. Музыканты большого оркестра в своей роскошной (в колониальном вкусе) униформе - в кафтанах с огромными пуговицами, в эполетах с галунами, в брюках с лампасами, в шитых золотом огромных тюрбанах - привлекают внимание к свадьбе, повышают репутацию семьи и вообще всячески способствуют праздничной атмосфере".

(из музыкальной радиопрограммы, тема "Индийские духовые оркестры")

Ответить
bumali
16 years ago

хотелось бы касательно налоговой системы узнать.
Сейчас сохранилось что-нибудь от той системы, которая была залоджена АНглией в Индии?

Ответить
gasyoun
16 years ago

Ведь Ындия с тех пор мало менялась.
Хотя они гордяться 50-ю годами независимости, почитай на archive.org

Ответить
Сарасвати
16 years ago

От Суварны, когда она редактировала некий американский путеводитель по Индии:

"Несмотря на то, что первые английские поселенцы в Индии (отличавшиеся авантюрным нравом) одевались как местные жители, вели тот же образ жизни и брали себе в жёны индийских женщин, к девятнадцатому столетию могущественная британская бюрократия, казалось, овладела страной полностью".

"Правда, климат здесь был столь нездоровый, что из восьмисот англичан, проживавших тут в 1692 году, семьсот человек тогда же и скончались".

"В этом месте англичане перенесли двойную осаду, отомстив за это подлым образом".

"В дальнем конце улицы Каструба Ганди-Роуд у главных ворот Куббона возвышаются три довольно-таки неуместные статуи: памятники королеве Виктории, Эдуарду Седьмому и Махатме Ганди".

Ответить
WiRed
16 years ago
"В середине 19-го столетия весь восточный мир познакомился с тем, что такое европейский военный духовой оркестр.

😲

Вы в курсе, откуда европейские духовые оркестры пошли?

Ответить
WiRed
16 years ago
хотелось бы касательно налоговой системы узнать.
Сейчас сохранилось что-нибудь от той системы, которая была залоджена АНглией в Индии?

Почти в неприкосновенности - основные поступления от косвенных налогов. VAT то-ли еще будет, то-ли еще нет - народ рогом упирается.

Ответить
bumali
16 years ago
Почти в неприкосновенности - основные поступления от косвенных налогов. VAT то-ли еще будет, то-ли еще нет - народ рогом упирается

1. почему упирается?
2. основные учреждения налоговые как называются (которые с тех времен еще )

Ответить
Сарасвати
16 years ago
Вы в курсе, откуда европейские духовые оркестры пошли?

Откуда.....?

Ответить
WiRed
16 years ago
Вы в курсе, откуда европейские духовые оркестры пошли?

Откуда.....?

С Востока. Турция. Это янычарский оркестр в практически чистом виде.

Ответить
bumali
16 years ago

Еще давайте перечислим, на что повлияла Османская империя? 😆
и чем в период ее расцвета была Европа

Ответить
Сарасвати
16 years ago

Чем дальше копаешь, тем ближе к истине. WiRed - целая ходячая библиотека. Таким и надо быть - живым и всем интересующимся.

Ответить
WiRed
16 years ago
Еще давайте перечислим, на что повлияла Османская империя? 😆
и чем в период ее расцвета была Европа

Давайте лучше вспомним, как китайцы изобрели порох и какие последствия это имело для Китая 😆

Ответить
WiRed
16 years ago
Почти в неприкосновенности - основные поступления от косвенных налогов. VAT то-ли еще будет, то-ли еще нет - народ рогом упирается

1. почему упирается?

Пес его знает - попало на глаза в утренней газете, но внимательно статью не читал. Но прочитаю и доложу о ситуации в целом 🙂

2. основные учреждения налоговые как называются (которые с тех времен еще )

Вообще это все по министерству финансов - разного рода tax departments. Мне всего ближе Incomе Tax Department - до 15 надо сдать декларацию 🙄

Ответить
bumali
16 years ago
Вообще это все по министерству финансов - разного рода tax departments. Мне всего ближе Incomе Tax Department - до 15 надо сдать декларацию

а сайт есть у них?

Ответить
WiRed
16 years ago
Вообще это все по министерству финансов - разного рода tax departments. Мне всего ближе Incomе Tax Department - до 15 надо сдать декларацию

а сайт есть у них?

От простого - к сложному;
http://www.indolink.com/Consulate/iebo/tax.htm
http://www.indiantaxsolutions.com/

Вот такая книга есть -
https://www.vedamsbooks.com/no12942.htm

Ответить