Агарь

Прочел в "Неве" . Как здорово, свежо и неожиданно!
Огромное спасибо!

Написать комментарий...
хп Алимов
16 years ago
Прочел в "Неве" . Как здорово, свежо и неожиданно!
Огромное спасибо!

Огромное пожалуйста, драг прер еч :-)

Ответить
Григорий
16 years ago

По горячим следам спешу поделиться своими впечатлениями от только вчера прочитанного предисловия к седьмому тому эпопеи.

По-моему, еще нигде в предыдущих томах еще не встречалось такого взгляда "изнутри" кого бы то ни было. Даже размышления Богдана, которые часто были достаточно пространными и личными, никогда не были до такой степени интимными.
И еще нигде раньше в книгах про Ордусь было столько "не-Ордуси".

Еще одно впечатление. Внутренний мир героев Ордуси все-таки, несмотря на всю его "близкость" и "единость", все равно оставался невообразимо далеким, - миром человека Будущего. А мир героя предисловия - он нарочито "наш", и лексика у него "наша". "Ордусянина понять - что наизнанку вывернуться" - так вот чтобы его понять, никуда выворачиваться не надо. И пусть формально его проблема - не моя проблема, - у меня всегда была своя страна, - фактически же, чувство ощущения чужим всего того, что творится вокруг тебя там, где должно быть все родное и близкое, близко как ничто другое.

Ответить
Су Хин
16 years ago

А нельзя ль предраспечаткою где-либо разжиться? Ибо "Неву" в городок Медвежск, где сей прозябает, не довозят, по дороге, видать, расплескивают.

Ответить
Vo Long
16 years ago
А нельзя ль предраспечаткою где-либо разжиться? Ибо "Неву" в городок Медвежск, где сей прозябает, не довозят, по дороге, видать, расплескивают.

Ловите ссылку драг. прер. еч! - http://magazines.russ.ru/neva/2004/10/za9.html

Ответить
kwisin
16 years ago

Все нормально открывается. Другое дело, что читать эту графоманию на уровне интернетовской самопальной "литературы" я, извините, не могу. Но может быть, людям, привыкшим к поглощению томов Желязны именно такое чтиво и потребно.

Ответить
kwisin
16 years ago

Так у них на сайте выложены фраменты из прошлых романов. Например здесь: http://orduss.pvost.org/pages/book1.html

Можете ознакомиться.

Ответить
kwisin
16 years ago
Не приходилось читать ни Зайчика, ни Желязны (кто такой, не знаю, простите невежду).

Желязны - это такой автор романов в жанре фэнтези. Ничего, впрочем, не имею против самого жанра и тем более не склонен считать, что на Гоголе вся литература исчерпалась. Впрочем, дело вкуса. Есть у меня друг, который полагает, что русская поэзия закончилась на Тютчеве.

Ответить
kwisin
16 years ago

Да, это блеск. Но блеском жить не будешь. Да и в целом... Для меня период увлечения русской классикой прошел. Последние годы перечитываю разве что Чехова и Пушкина. Точная и внятная проза.

Ответить
kwisin
16 years ago

Кто знает.

Ответить
VERA
16 years ago
Желязны - это такой автор романов в жанре фэнтези. Ничего, впрочем, не имею против самого жанра

При этом похоже, что пару-тройку томов Желязны вы все-таки прочли. А я вот считаю его одним из лучших, если не самым лучшим представителем своего жанра.

Ответить
kwisin
16 years ago

Одну книгу. С большим трудом, поскольку было очень скучно. Но меня попросили. Еще пару книг просмотрел в книжном магазине.

Ответить
VERA
16 years ago
было очень скучно.

В принципе, для чтения фантастики, фэнтези и детективов надо иметь определенный авантюрно-романтический уголек внутри. Вот, скажем, мой дедушка - профессор философии, бывший ректор пединститута, а прочел все детективы и фантастику во всех (!) городских библиотеках. Уже пошел по второму разу. 🙂

Ответить
kwisin
16 years ago

Нет, я не имею ничего против фэнтези как жанра. Но у большинства его авторов, в том числе и у Желязны, убогая фантазия и еще более убогий стиль. Впрочем, хороших писателей всегда немного. Из фэнтези могу назвать Толкиена, Ле Гуин, Макса Фрая... Пожалуй все.

Ответить
VERA
16 years ago
Макса Фрая...

Воистину на вкус и цвет... Вот уж отстой так отстой - стала читать серию, на третьей книге (а их там гораздо больше) стало ясно, что человеку уже практически нечего сказать. Дама исписалась и стала делать из главного героя практически олимпийского бога, вот и все развитие сюжета 😞 Стиль и того хлеще - вечное занудное ерничанье

Ответить
Xiao3 Mao1
16 years ago

Как вы находите эту статейку о Ван Зайчике?
http://left.ru/2005/2/litvak119.phtml

Ответить
kwisin
16 years ago

Есть здравые мысли. Например, вот это:

Кроме того, как человек, когда-то добровольно бывший участником экспериментов по многоженству, могу авторитетно утверждать – такой семейный уклад в реальной жизни работать не может в принципе. И проблема тут лежит глубже обыкновенной ревности. Впрочем, эта узкая тема требует отдельной статьи и не в политическом журнале. Я лишь замечу, что полигамная модель может и возможна, но только в том обществе, где женщина воспитана в духе повиновения перед мужчиной (не в духе поиска компромиссов, а именно в духе повиновения!), в обществе, где проще говоря, мужчина – человек, а женщина – домашний зверек, умеющий подносить тапочки, о котором человек заботится, холит и лелеет его
Ответить
хп Алимов
16 years ago
Есть здравые мысли. Например, вот это:

Вы не пытаетесь формировать в массах реальные ценности, вы пытаетесь формировать фобии. Фобии тоталитаризма, фашизма и прочих “измов”. Никаких других ценностей, кроме демократии по-европейски, вы сами предложить не можете. Поэтому, “тоталитарным мышлением”, как принято говорить на вашем новоязе, грешите именно вы, ибо в вас живет жесткое неприятие всего, что не является евроценностями. Философия же Ван Зайчика - это не столько отрицание чужих ценностей, сколько попытка создания собственных. И это правильно. Мы порядком растеряли их, и пришла пора создавать заново.

Ответить
kwisin
16 years ago

Ну, это если хорошо попросите г-на Алимова, поскольку в сеть он сочинения своего подопечного гуманиста не выкладывает. Или раздобудьте бумажный вариант. Вы ведь не в наших столицах? Тогда, наверное, будет трудно. 😉

Ответить
kwisin
16 years ago
Никаких других ценностей, кроме демократии по-европейски, вы сами предложить не можете.

А что, есть какая-то еще демократия? Кроме европейской?

Ответить
Григорий
16 years ago
Никаких других ценностей, кроме демократии по-европейски, вы сами предложить не можете.

А что, есть какая-то еще демократия? Кроме европейской?

Даже я, скромный сюцай, знаю, что кроме евроатлантической плутократии, прячащейся под маской демократии, бывает демократия непосредственная (как в греческих полисах), представительная и многие другие.
Впрочем, тут тема называется "Агарь", не так ли?

З.Ы.
Все книги ВЕКГ легко находятся в сети, но это только если срочно нужно найти цитату. Читать лучше все-таки с книжки.

Ответить
хп Алимов
16 years ago

Не пойму я, Kwisin, зачем вы ходите туда, где концентрируется неприятное вам? Меня, например, никак не заманишь на форум, скажем, зюгановцев. Тошнит вас от ван Зайчика - ну так не ходите сюда. Или это миссия по спасению "заблудших душ"? Так эти самые души вряд ли нуждаются в вашем воспомоществовании. Я, например, совершенно не нуждаюсь. Мне откровенно неприятно читать большинство ваших постингов. И я имею полное право этого не делать - в своем разделе данного форума. В сети, позвольте вам заметить, много других мест, где вы можете померяться с трудящимися политическими амбициями или еще какими другими, по настроению, местами.
Так что позвольте напомнить слова Григория: "Впрочем, тут тема называется "Агарь", не так ли?"

Ответить
хп Алимов
16 years ago
А не сбросите ли Октябренку с Того Света ну уж по особому знакомству 😉
Для досужего чтения. Можете меня корить и пинать, но до сих пор не довелось с господином Гуль (простите, Зайчиком). Можно с любого начать. А то по "избранным главам" как-то я не умею (простите невежду)
Наши поклоны

Увы, не сброшу. Данные книжки предполагаются для чтения именно в бумажном виде.

Ответить
Григорий
16 years ago
Для меня это не реально даже если в подарок

Рядом с моим именем есть e-mail адрес. Напишите, что-нибудь придумаем.

Ответить
хп Алимов
16 years ago

В любом случае хочу обратить внимание тех, кто пользуется пиратскими сканами книг ван Зайчика на следующее завяление, содержащееся на первой странице ордусского сайта: "Переводчики и их консультанты считают необходимым подчеркнуть, что не несут никакой ответственности за распространяемые в сети файлы с сочинениями Хольма ван Зайчика (за исключением выложенных на данном сайте фрагментов): это недобросовестные пиратские изделия, корректур которых ни переводчики, ни консультанты не держали, а что туда напихали (или что там сократили) подданные пираты - по понятным причинам не знают и отвечать за содержание данных файлов не могут".

Ответить