Приветствуем! Мы запустили новую версию форума. Надеемся что вам она понравится. Если вы нашли проблему или у вас есть предложения - напишите нам :)
Написать комментарий...
Нимлатха
18 years ago
Вообще, китайцы не сразу врубаются, что иностранец может наравне с ними участвовать в китайском форуме на китайском языке (китайцы считают иностранцев намного глупее себя).
А уж если понимают, то одни оскорбления, катись мол, лаомаоцзы откуда прикатился.
Так что не стоит...
Проверьте сами, сходите на китайский форум.

SARS_VICTIM, уважаемый, я так понял, что Вы на тех форумах бывали и оскорблений наслушались. Если не трудно (и если там нет ничего личного), то дайте ссылку на конкретную страницу конкретного форума, с указанием на Ваши постинги и на ответный "посыл". Интересно узнать,после чего китайцы перешли на оскорбления.

Ответить
SARS_VICTIM
18 years ago

Что-то опять от темы отклонились - тема, как относятся к русским в Китае. Для того, чтобы раскрыть данную тему, достаточно провести анализ двух подтем: 1)Как относятся в Китае к иностранцам
и 2) Как относятся к россиянам по сравнению с приезжими из других стран.
Так вот с пунктом (1) ничего особенно не поделать и решающее влияние на него оказывает генеральная политика КПК реформ и открытости.
С пунктом (2) следуещее:
Необходимо разделить отношение на 3 части: 1)отношение на бытовом уровне (межличностные между друзьями, в минисоциуме между сотрудниками и т.д.); 2) официальное отношение ( СМИ, политика);
3) отношение на бюрократическом уровне (отношение китайских инстанций к российским компаниям, бизнесменам и т.д.).
Хотелось бы отдельно вынести подтему по отношению к российским товарам.
Предлагаю всем систематически постепенно раскрыть все подпункты.
Лично я считаю, что с первыми двумя частями все в порядке, а если и не в порядке, то виноваты мы с вами. А вот что касается отношения на бюрократическом уровне, то здесь явная дискриминация. Начиная с проблемы получения виз. (Данная тема обсуждется в соответствующем разделе данного форума). Я лишь кратко замечу для ясности, что с прошлого года существует негласное правило для пекинских юридических фирм, продающих визы, что русским не давать пекинскую F визу. То есть, визу, вам может и сделают за три тысячи .аней. Но место выдачи будет не Пекин а далекая провинция. Вам все равно? Однажды к Вам придут в Пекине домой проверять визовый режим. Удачный повод зацепиться.

Дальше...
Российский бизнес (который выгоден России) в Китае дискриминируется. Начиная от Санься... и кончая маленькими СП.
В отличие от Запада, не существует (может я не знаю) ни одной солидной юридической компании, которая бы могла помочь адвокатами и т.д.

Ответить
MAOMAO
18 years ago

Не знаю, что там насчет бизнеса, но в повседневной жизни к русским (на моем примере) относятся просто замечательно, а если еще и рот откроешь и по-китайски с ними заговоришь да еще, может, какую песенку китайскую им насвистишь, то тогда готовься стать ну если и не лучшим другом, то приятелем, из чего будут истекать все сопутствующие штучки вроде ресторанов, караоке и милых бесед, направленных на повышение твоих знаний китайского языка. Главное, наверное, с добрыми сердцем и намерениями приехать в Китай и показать себя здесь с лучшей стороны.

Ответить
дуся
18 years ago
Не знаю, что там насчет бизнеса, но в повседневной жизни к русским (на моем примере) относятся просто замечательно, а если еще и рот откроешь и по-китайски с ними заговоришь да еще, может, какую песенку китайскую им насвистишь, то тогда готовься стать ну если и не лучшим другом, то приятелем, из чего будут истекать все сопутствующие штучки вроде ресторанов, караоке и милых бесед, направленных на повышение твоих знаний китайского языка.

Как всё дешево и сердито просто опухнуть!
На вашем этапе постижения Китая простительно, повышайте и дальше свои знания , пока однажды не допрёте умом, что нас просто откровенно жалеют и презирают, просто в отличии от японцев с корейцами - те нас уже давно списали - китайцы еще пока с собой за стол сажают.

Ответить
Echter
18 years ago
Как всё дешево и сердито просто опухнуть!..

Пухнущий товарищ поднял очень интересный вопрос, как мнительность и комплекс неполноценности способны изменить отношение к тебе.
В своё время мне доводилось много наблюдать белорусских челноков, ездящих в приграничную Польшу, чтобы продать там литр спирта (а если повезёт с контрабандой, то два) да коробку сигарет и заработать на этом свои пару долларов. Общее состояние безответности и униженности. Отношение к ним со стороны поляков презрительно-надменное - так обращается сумасбродная барыня с лакеем. Но надо было видеть реакцию поляков, когда они вдруг натыкались на спокойное и уверенное достоинство - впадали в глубочайший ступор, и отношение их к человеку моментальнейшим образом менялось.
Надо сказать, подобная ситуация была в начале 90-х также на границе Чехии с Польшей, только в роли униженных и оскорблённых были сами поляки...
Быть бедным и заниматься мелкой торговлей, подстраиваться под клиента - вовсе не обязательно сопряжено с потерей достоинства. Даже стоять на паперти с протянутой рукой можно по-разному.
В Китае же, несмотря на то, что отношение к иностранцам при приближении к русской границе резко ухудшается, к вам всё равно будут относиться лучше, чем относится российская покупательница к продающему на базаре шмотки китайцу. Даже в Суйфэнхэ, оплоте русских челноков, я повсюду встречал дружелюбие и неподдельный интерес к чужой культуре.

Ответить
Шилин Сергей
18 years ago
Пухнущий товарищ поднял очень интересный вопрос, как мнительность и комплекс неполноценности способны изменить отношение к тебе.
В своё время мне доводилось много наблюдать белорусских челноков, ездящих в приграничную Польшу, чтобы продать там литр спирта (а если повезёт с контрабандой, то два) да коробку сигарет и заработать на этом свои пару долларов. Общее состояние безответности и униженности. Отношение к ним со стороны поляков презрительно-надменное - так обращается сумасбродная барыня с лакеем. Но надо было видеть реакцию поляков, когда они вдруг натыкались на спокойное и уверенное достоинство - впадали в глубочайший ступор, и отношение их к человеку моментальнейшим образом менялось.
Надо сказать, подобная ситуация была в начале 90-х также на границе Чехии с Польшей, только в роли униженных и оскорблённых были сами поляки...
Быть бедным и заниматься мелкой торговлей, подстраиваться под клиента - вовсе не обязательно сопряжено с потерей достоинства. Даже стоять на паперти с протянутой рукой можно по-разному.
В Китае же, несмотря на то, что отношение к иностранцам при приближении к русской границе резко ухудшается, к вам всё равно будут относиться лучше, чем относится российская покупательница к продающему на базаре шмотки китайцу. Даже в Суйфэнхэ, оплоте русских челноков, я повсюду встречал дружелюбие и неподдельный интерес к чужой культуре.

100% согласен. Как себя поведешь, так к тебе и будут относиться.
А что до русской продавщицы, так она и к своим не лучше зачастую относится. Был в прошлом августе во Владике, меня продавцы порой до бешенства своим отношением доводили.
В Пекине же покупатель - барин (по большей части так). И не важно русский ты или нет. Бывает обдурят, но как при этом оближут, и уже не так обидно. 😉

Ответить
angel
18 years ago
В Китае же, несмотря на то, что отношение к иностранцам при приближении к русской границе резко ухудшается

Хм............а я всегда считала, что китайцы с предпочтением относятся к иностранцам.
Ответить
MikeInterpreter
18 years ago
100% согласен. Как себя поведешь, так к тебе и будут относиться.

Согласен. Я в СФХ два года проработал. Если сам себя ведешь нормально, то и отношение к тебе соответствующее...

Ответить
chinapartner
18 years ago

да отношения ко всем иностранцам ухудшается на глазах( я тут с 1989 года)...если раньше побаивались то теперь откровенно хамят....и это не от большого ума и образования...недавно читал статью в кит.страницах - лаовай надел майку с надписями на китайском:
-не кричите мне "хэллоу"
-не надо просить меня менять деньги
-не надо меня обманывать
-почему медицина для иностранцев дороже в 2-3 раза
и т.п. всего 10 пунктов.
Так его заставили раздеться и вызвали полицию....без комментариев друзья.

Ответить
Нимлатха
18 years ago
без комментариев друзья.

Майка на иностранце в русском городе с надписью по-русски: "Я не могу жрать водку, как это делаете вы; я не собираюсь жениться ни на одной вашей женщине, мечтающей охмурить меня и уехать в Штаты; я не собираюсь снимать здесь вас, русских проституток, поэтому прошу ко мне не приставать..." и т.д. тоже была бы оскорбительна для русского глаза.

Кстати, интересный и показательный факт - китайская пресса достаточно подробно обмусолила эту историю, но не столько в осуждение поступка лаовая (идиотского поступка, имхо), сколько в плане использования этого случая как возможности взглянуть на себя чужими глазами, почувствовать необходимость изменения собственного (китайцев) поведения, анализа и избавления от дурных привычек и социальных феноменов, отталкивающих иностранцев.

Вот Вам и отношение...

Ответить
michuke
18 years ago
Майка на иностранце в русском городе с надписью по-русски: "Я не могу жрать водку, как это делаете вы; я не собираюсь жениться ни на одной вашей женщине, мечтающей охмурить меня и уехать в Штаты; я не собираюсь снимать здесь вас, русских проституток, поэтому прошу ко мне не приставать..." и т.д. тоже была бы оскорбительна для русского глаза.

Надо табличку сделать и вешать на грудь и на спину в Шереметьево: "Мне не надо такси".
А на русскую вечеринку в Шангхае носить с собой плакат: "Я говорю по-русски, не кричите мне "Хеллоу". (Зачем говорить на языке, продолжения которого не знаешь? /По-моему, из "Кин-Дза-дза")

Ответить
gekichan
18 years ago

[Ругайтесь!!!Ругайтесь!!!Почему Вы(Sars-Victim,PapaHuhu,Зайчик,Кукуня,Chinapartner)меня ругайтесь,я не хочу отойти,потому что сайт polusharie очень интересный сайт,я могу получить больше информации чем в китаиский сайт тема про Росии,здесь есть искренные мнение.Мне больше нравиться НАСТОЯШИЕ ВПЕЧАТНЕНИЕ,кстати,лично я никогда не считал что РУСКИИ ГЛУПЫ,наоборот,у России велькая культура,люди щедрые души.СССР много сделал для мир,Россия много делает сейчас и будушее.Благодарю за тёпрое славо от Нимлатха МаоМао Просто мнение Шилин Сергей и Mike Interpreter.Мы ж просто обмен всгляда .Раздражение вред для Вашего здоровие.Всё равно РараНuhu:я вас очень уважаю.Много от вас приехали в китай,наверно им нравиться китай,или просто так надо.Всё .Я Не отойду.Ха Ха

Ответить
Papa HuHu
18 years ago

вы перепутали, уважаемый gekichan - я на стороне Нимлатхи 🙂 и наоборот больше ругаю русских.

Ответить
Papa HuHu
18 years ago
А на русскую вечеринку в Шангхае носить с собой плакат: "Я говорю по-русски, не кричите мне "Хеллоу". (Зачем говорить на языке, продолжения которого не знаешь? /По-моему, из "Кин-Дза-дза")

хм, а в это я не совсем вьехал... 🙂
и по моему, многие из русских вполне могут продолжить беседу на ангязыке

Ответить
NE-hinchek
18 years ago

а китайцы?

Ответить
michuke
18 years ago
и по моему, многие из русских вполне могут продолжить беседу на ангязыке

Ну это редкость
И вообще, не въехала...это к тому, что со мной надо на английском языке разговаривать?

Ответить
Papa HuHu
18 years ago

это я не понял, почему ты собираешся на русскую вечеринку носить плакат "не говорите мне Хеллоу" - тебе на русских вечеринках часто говорят хэллоу?

Ответить
michuke
18 years ago
это я не понял, почему ты собираешся на русскую вечеринку носить плакат "не говорите мне Хеллоу" - тебе на русских вечеринках часто говорят хэллоу?

Да, и ещё: "А где Вы так научились говорить по-русски?"

Ответить
Зайчик
18 years ago
[Ругайтесь!!!Ругайтесь!!!Почему Вы(Sars-Victim,PapaHuhu,Зайчик,Кукуня,Chinapartner)меня ругайтесь,я не хочу отойти,

Уважаемый Gekichan, Вы наверное хотели сказать СПОРЬТЕ или Дискуссируйте, но не: Ругайтесь? И очень хорошо, что Вы не хотите отойти. Очень жаль, что всё же иногда Вы отходите. 🙂

потому что сайт polusharie очень интересный сайт,я могу получить больше информации чем в китаиский сайт тема про Росии,здесь есть искренные мнение.Мне больше нравиться НАСТОЯШИЕ ВПЕЧАТНЕНИЕ,

Да это правда, на форуме нет смысла обмениваться ложью. Форум стал бы просто бессмысленным. :-/

кстати,лично я никогда не считал что РУСКИИ ГЛУПЫ,наоборот,у России велькая культура,люди щедрые души.СССР много сделал для мир,Россия много делает сейчас и будушее.

Приятно ещё раз услышать такие слова, в Китае много раз слышала это от китайцев. 😉

Благодарю за тёпрое славо от Нимлатха МаоМао Просто мнение Шилин Сергей и Mike Interpreter.Мы ж просто обмен всгляда .Раздражение вред для Вашего здоровие.

Наверное это не раздражение, а азарт. В споре люди иногда преувеличивают проблему, но в итоге рождается ИСТИНА. И к китайцам отношение всё же хорошее, просто не всегда может понятен смысл в разговоре? 🙂

Всё равно РараНuhu:я вас очень уважаю.

Так мог сказать достойный муж. 8)

Много от вас приехали в китай,наверно им нравиться китай,или просто так надо.Всё .Я Не отойду.Ха Ха

Это только радует, Пожалуйста не отходите, для форума каждый китаец это ДРАГОЦЕННОСТЬ. Очень приятно, что Вы смеётесь, а не Ругаетесь! 🙂 🙂

Ответить
Зайчик
18 years ago
Вообще не въехала....

Может, китайцы говорят нам *хеллоу* потому, что это слово им легче произносить, или не знают как сказать это по-русски, или они просто принимают нас за англояз. иностранцев. Не вижу в этом ничего неприятного и даже зная английский, отвечу им по-русски, а может и по-английски(зависит от настроения). В то же время, по-моему нет ничего плохого в том, что люди пытаются приветствовать или что-то говорить иностранцу на его языке, даже не зная продолжения. Вижу в этом, желание быть правильно понятым, при этом демонстрируя интерес к чужому языку. Сама всегда здороваюсь в Китае только на китайском языке. Более того, часто занимаюсь *словосмешением*, например к своему вопросительному слову могу приставить частицу- ma или частенько *варварски* эксплуатирую китайское слово : очень-(hen), когда хочу усилить значение слова(всё это чаще по настроению и зависит от статуса беседы) и таких слов *мутантов* в моём *лексиконе* масса. Отношение к подобному моему *варварству* со стороны китайцев здоровое. Но может скоро, появятся на китайцах футболки где будет написано:*Зайчик !!! Прекрати своё варварство с нашими и Вашими словами!!* :*)

Ответить
MAOMAO
18 years ago

Ну так, как все-таки к нам здесь относятся? Я буду категоричен: положительно!!!

Ответить
SARS_VICTIM
18 years ago
Может, китайцы говорят нам *хеллоу* потому, что это слово им легче произносить, или не знают как сказать это по-русски, или они просто принимают нас за англояз. иностранцев. * :*)

Зайчик, а Вы уже в Росии, что-ли? Я Вам сочувствую. 😞 Приезжайте обратно скорее. Так к Вам русские в Росии относятся хуже, чем китайцы в Китае?

Ответить
ВГАП
18 years ago

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЛУЧШЕ,ЧЕМ К КИТАЙЦАМ В РОССИИ!
1.НА СЕВЕРЕ КИТАЯ ОТНОСЯТСЯ ХОРОШО-ТАК КАК БЛИЖЕ К РОССИИ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ.
2.НА ЮГЕ МОЖНО СКАЗАТЬ ПОЧТИ НИКАК-ТУТ ИХ ТОЛЬКО БАБЛО(ДЕНЬГИ) ИНТЕРЕСУЕТ
ИМХО

Ответить
Зайчик
18 years ago
Зайчик, а Вы уже в Росии, что-ли? Я Вам сочувствую. 😞 Приезжайте обратно скорее. Так к Вам русские в Росии относятся хуже, чем китайцы в Китае?

ДА, уже в России. Не люблю когда меня жалеют и сочувствуют(чужие люди) >😞. Приеду обязательно. По-моему нигде не писала, что в России ко мне хуже относятся. :A) Просто, в Китае мне проще. В России не все поддерживают меня в моём космополитизме, а я ещё плохо научилась у китайцев
*лицемерить*. 😁)

Ответить
SARS_VICTIM
18 years ago
ДА, уже в России. Не люблю когда меня жалеют и сочувствуют(чужие люди) >😞. 😁)

Зайчик превращается в ежика....
Как там, Ваш китайский суженый, не загулял еще?

Ответить