Написать комментарий...
Elizarov Kolya
16 years ago
*Такое развитие событий должно было быть фатальным для России, болезненным для Китая и Ирана, тяжёлым для Индии - всё это противники США.

Ничего глупее давно не встречал - сейчас Билл Клинтона с приватным визитом в Индии - только что не облизывают, хоть визит и неофициальный, довольная рожа бывшего президента в окружении местных рож (прямо-таки счастливых) не сходит с первых страниц газет... Так вот надо отношения строить - а про ВВП в его ОФИЦИАЛЬНЫЙ визит только и написали, что евоные холуи посуду водкой мыли 😆

PS: Штаты - победитель, фигли ли сверхпрагматичным индийцам им ж@пу не лизать - благо особого шума (за пределами Индии) при этом подымать вовсе необязательно...

Представьте, что движение талибан, студентов-пакистанцев орагнизует союзническое Пакистану государство от Казахстана до Афганистана. Вы что-нибудь слышали про конфликт Пакистана и Индии?
А про сепаратисткое движение в СУАР? Оно бы естественно заглохо по-вашему если бы описанное выше государство организовалось? Известно, что Иран - шиитская страна и создание на его рубежах суннитского пропакистанского и проамериканского гиганта ничего хорошего не несло. Или по вашему несло?
А кому кто ж. лижет - это вопросы этикета - если вы думаете, что на Востоке с утра вам кто улыбался, то спать можно спокойно? Ладно. Это ваше дело.

Ответить
WiRed
16 years ago
Представьте, что движение талибан...

Фигли мне представлять, когда я все это кругом вижу? И я вижу, что вы несете совершенную чушь о том, что Индия-де "враг США". Это ни одного раза неправда ни на уровне официальной политики, ни на чисто обывательском уровне - индийцы ЧРЕЗВЫЧАЙНО прагматичные люди, и ставят только на фаворита.

А у паков США вообще один свет в окошке - через три дня после того, как США оставит их без подержки, Исламабад будет называться Махатмабадом 😆 Имея соседом Индию, союзнические отношения с США - ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс паков выжить.

Ответить
Elizarov Kolya
16 years ago

Я согласен, что схема сложней чем примитивное за чёрных Индия, за белых США + Пакистан. Но Вам не кажется, что из ваших рассуждений следует, что США союзник Пакистана, а Индия лизоблюдствует только из-за собственной корысти. Но всё же все эти доводы не касаются темы. Ясно что Талибан + Пакистан угрожал Индии и способствовал распространению влияния США (чему и служил и во исполение чего и был профинансирован) в т.н. Евразийских Балканах.

Ответить
WiRed
16 years ago
Я согласен, что схема сложней чем примитивное за чёрных Индия, за белых США + Пакистан. Но Вам не кажется, что из ваших рассуждений следует, что США союзник Пакистана, а Индия лизоблюдствует только из-за собственной корысти.

Это не "мои суждения", а тутошние реальности, на которые я пытаюсь открыть вам глаза. СВОЯ корысть - это, знаете ли, нечто, ради чего можно иногда и полизоблюдствовать - особенно, если это назвать НАЦИОНАЛЬНЫМИ ИНТЕРЕСАМИ :🙂 Так ведь несколько по-другому звучит, а? Я был бы счастлив, если бы российская политика хотя бы иногда имела своей целью преследование национальных интересов... А так - только тупой, абсолютно иррациональный антиамериканизм - удручающе и однообразно себе в облом.

Теперь по пунктикам.

"Но всё же все эти доводы не касаются темы. Ясно что Талибан + Пакистан угрожал Индии"

С чего это вдруг? Талибан - это совсем не "плюс" Пакистан. Пакистан, чтоб вы знали - лоскутное образование, раздираемое на части сепаратистами из горных аулов, во многих местах центральное правительство бывает только периодически, в виде военных экспедиций, дабы хотя бы слегка прищучить местных племенных вождей. О том, как в этих местах живут - в ходу, например, публичное изнасилование как мера наказания. И правительство с этим мало что может сделать - а вы на голубом глазу заявляете, что в Пакистане есть некая сила, которая может контролировать талибов... Ха! Мужараф сам сидит на пороховой бочке - каждые пару месяцев чудом остается жив после очередного покушения. Мужественный человек - он один в состоянии как-то сдерживать эту банду. И при том - светский правитель. Что в наше время ДОРОГОГО стоит. И в Индии это отлично понимают.

"...распространению влияния США"

"Влияние США" - в первую очередь результат не побоюсь этого слова мудрой политики самих США. В отличии от.

Ответить
Elizarov Kolya
16 years ago

Если Талибан пропакистанская организация - то Пакистану от этого благо. А Пакистан воевал с Индией - это очевидный факт, говорящий что отношения у них плохие.
В остальном согласен.

Ответить
WiRed
16 years ago
Если Талибан пропакистанская организация - то Пакистану от этого благо.

Нет такой сущности - "Пакистан". Сейчас "Пакистан" - это Мужараф, светский политик. Ему этот талибан - гвоздь в заднице, зачем собаке хвост, который пытается ею вертеть?

Ответить
Elizarov Kolya
16 years ago

Где в сети можно найти толковую инфу по талибам?

Ответить
ZuSuL
16 years ago
Где в сети можно найти толковую инфу по талибам?

🙂 🙂 🙂

Ответить
Kultegin
15 years ago
О том, как в этих местах живут - в ходу, например, публичное изнасилование как мера наказания.

Фактами располагаете? Или это для красного словца? 😆

Ответить
Kultegin
15 years ago

По-моему субъективному мнению, утвердись талибы во всем Афганистане, и объявив национальное равноправие всех народностей, а также начав хоть как-то проводить реформы невзирая на религиозную окраску соседних стран - никто бы на него не "наехал". К тому же я и в те годы был в полной уверенности, что тадибы при любом раскладе не сунутся в ЦА. У нас кричали, что они вовсю помогают вооруженной узбекской оппозиции, тому же Джуме Намангани. Т е. ждали прихода Талибана. Часть таджиков тоже думали, что талибы ворвутся к ним, если размажут по стенке антиталибскую оппозицию в Северном Афганстане. Москва прям скажем сама нагнетала обстановочку в ЦА. Зачем? А чтоб младые республики не разбежались к Китаю, к США, к Турции. Лишь туркмены прагматично и предварительно имели с талибами договор.
Я думаю, что талибы не устроили никого, поэтому и были уничтожены с глаз долой. Но с другой стороны афганский народ жил бы лучше с талибами, чем при нынешней ситуации с америкотами.

Ответить
WiRed
15 years ago
Фактами располагаете? Или это для красного словца? 😆

Конечно располагаю.

Ответить
Kultegin
15 years ago
Конечно располагаю.

Что-то не видно......... 😞

Ответить
rEANIMATORUm
15 years ago

Новая война: миф или реальность?

Пока мир гадает, будет ли нанесен удар по ядерным объектам Ирана, американские и британские дипломаты и военные уже знают, что бомбардировка состоится. Сейчас они лишь договариваются о деталях операции и ищут возможности использовать готовящуюся военную акцию для повышения рейтинга популярности своих политических лидеров - Тони Блэра и Джорджа Буша.
Британцы теряют веру в правильность ближневосточной политики своего правительства. Согласно последним опросам, лишь 30 процентов жителей страны понимают смысл пребывания частей британской армии в Ираке. Более 54 процентов хотели бы вывести войска оттуда "немедленно" или "в течение года".
В условиях, когда подданные Елизаветы II выражают недовольство продолжающейся кампанией в Ираке, начало новой, даже не широкомасштабной войны едва ли найдет благожелательный отклик в их умах. В то же время Великобритания, которая традиционно является самым последовательным союзником США, едва ли сможет отказать американцам, если те попросят о сотрудничестве в организации военной операции против Ирана.
Премьер-министр, чей рейтинг также колеблется на рекордно низкой отметке - около 30 процентов, не может не нервничать, понимая, что поставлен перед крайне серьезным выбором. Либо он пойдет до конца и предоставит американцам британские аэродромы и инфраструктуру для поддержки действий союзных бомбардировщиков, но при этом полностью потеряет поддержку населения, либо откажет в помощи США и тем самым развалит коалицию.
Ситуация осложняется еще и тем, что на юге Ирака - в Басре - дислоцирован многотысячный британский контингент, который станет первой мишенью для иранской контратаки в случае задуманной американцами бомбардировки. Объясняется это тем, что наиболее боеспособные подразделения армии Ирана сконцентрированы как раз у иракской границы в районе Басры.
Очевидно, что в Лондоне осознают, что аятоллы едва ли поступятся принципами и остановят исследования. Дело уже не столько в злокозненности теократического режима, сколько в том, что развитие собственной атомной промышленности стало в Иране настоящей национальной идеей, отказаться от которой не смогут даже сами ее инициаторы - население не поймет. В то же время британское руководство понимает, что удар по ядерным объектам неминуемо приведет к новой войне, в которую с огромной вероятностью будет втянута и их страна.
Именно поэтому британские военные и дипломаты стараются сделать все возможное, чтобы отговорить американцев от нанесения удара по ядерным объектам в Иране. В то же время в МАГАТЭ и СБ ООН представители Лондона занимают крайне жесткую позицию по отношению к Тегерану, настаивая на скорейшем прекращении ядерных исследований.
Еще в марте министр иностранных дел Джек Стро заявил, что военный вариант разрешения иранского ядерного кризиса кажется ему просто "немыслимым". Однако одновременно с этим Британия поддерживает инициативу США по принятию резолюции ООН, в которой были бы предусмотрены санкции против Ирана в случае его отказа добровольно отказаться от своих ядерных амбиций.
Таким образом, единственным приемлемым вариантом развития событий для Великобритании может быть только введение жестких международных ограничений на торговлю с Ираном. Теоретически, такая мера могла бы заставить Тегеран пересмотреть свою позицию по ядерному вопросу. На практике, конечно, это приведет только к интенсификации исследований и взлету цен на нефть на заоблачные высоты. Однако это могло бы дать время Блэру и его правительству под тем или иным предлогом вывести свои войска из Ирака (о соответствующих планах уже неоднократно сообщалось) и подготовить общественное мнение к тому, что некоторые объекты британской военной инфраструктуры все же будут использованы американцами для бомбардировки.
Иран, понимая всю степень угрозы, демонстративно готовится к отражению нападения. В ходе крупномасштабных учений, которые ВМС этой страны ведут в Персидском и Оманском заливах, были продемонстрированы испытания новых видов оружия: баллистической ракеты и ракеты-торпеды. Первое, вне всяких сомнений - угроза Израилю, а второе - американским кораблям и подводным лодкам, которыми просто кишат оба залива. Намек более чем прозрачный. Генералы "Стражей исламской революции", осуществляющие руководство учениями, дают понять США и их союзникам, что у них, безусловно, будет чем ответить на нападение.
И если Джорджу Бушу уже никак не светит переизбрание на третий срок, вследствие чего он может позволить себе очередную "игру в солдатики", Тони Блэр, считающий себя слишком молодым для завершения политической карьеры, едва ли пожелает расплачиваться за чужой авантюризм.
Именно в этой связи 3-го апреля должно было состояться "секретное" заседание высших чинов оборонного и внешнеполитического ведомств Великобритании, на котором, согласно данным, полученным газетой Sunday Telegraph, планировалось обсудить "последствия возможного удара по Ирану".
Из-за утечки информации в прессу встречу пришлось отложить, а само сообщение о ней - опровергнуть. Но можно не сомневаться, что совещание такого рода все-таки состоится, так как дипломатам и военным из команды Блэра есть о чем потолковать.
Визит госсекретаря США Кондолиззы Райс в Великобританию и ее двухдневные переговоры с главой МИДа этой страны в этом контексте выглядят совершенно логичными. О чем именно говорили главы внешнеполитических ведомств, узнать, конечно, не представляется возможным, однако можно выдвинуть версию, которая представляется достаточно убедительной.
Очевидно, что стороны пытались выработать некое компромиссное решение относительно иранской проблемы. Стро объяснил коллеге ситуацию, в которой оказалось правительство Тони Блэра, и попросил американцев повременить с бомбардировками до момента вывода британских войск из Ирака. Только в этом случае Лондон даст разрешение на использование своей военной инфраструктуры.
Для проведения операции против Ирана британские аэродромы критически важны. Ракетоносцам B-52, которым в грядущем налете отводится одна из главных ролей, удобнее всего будет выдвигаться на расстояние запуска "Томагавков", взлетая с британской авиабазы Диего Гарсия, расположенной на одноименном острове посреди Индийского океана. Еще одной базой, откуда могли бы подняться американские стратегические бомбардировщики, является "Фэйрфорд", графство Глочестершир.
Учитывая тот факт, что запуск крылатых ракет с подводных лодок в Персидском заливе может быть сопряжен с опасностью, и от него, возможно, придется отказаться, запрет на использование британских баз поставит американское командование в крайне тяжелое положение.
Кондолизза Райс не могла не указать на то, что вывод подразделений Королевских вооруженных сил из Басры и ее окрестностей пока совершенно невозможен, так как их попросту некем заменить. Более того, в условиях, когда в Ираке нет даже постоянного правительства, такой ход Лондона может серьезно дестабилизировать ситуацию на шиитском юге, который всегда тяготился властью центрального правительства. Единственным выходом из ситуации, который мог бы устроить и Лондон, и Вашингтон, является немедленное формирование национального иракского правительства, которое возглавил бы шиит, пользующийся авторитетом среди наиболее радикально настроенных южан.
Такие люди есть - это Абдель Азиз аль-Хаким, глава шиитского блока "Объединенный иракский альянс", нынешний вице-президент Аледь Абдул Махди, а также духовный лидер аятолла Али аль-Систани. Возможно появление и какого-либо пока неизвестного кандидата.
Нынешний претендент на премьерский пост, шиит Ибрагим аль-Джафари, уже, по всей видимости, списан в расход. Кондолизза Райс дала понять, что человек, который не имеет безусловной поддержки даже среди своих единоверцев, не сможет рассчитывать на руководство страной.
Конечно, курды и сунниты воспротивятся любой кандидатуре на пост премьер-министра от шиитов, что потенциально может помешать осуществлению англо-американского плана. Именно поэтому Стро и Райс после двух дней переговоров в Великобритании неожиданно для всех улетели в Ирак для "переговоров о формировании национального правительства" этой страны. Судя по сообщениям из Багдада, главы внешнеполитических ведомств США и Великобритании лихорадочно подыскивают достаточно влиятельного шиита, который мог бы занять премьерское кресло без особых возражений со стороны курдов и суннитов. Если же последние будут упорствовать, Райс и Стро, безусловно, найдут способ повлиять на смутьянов.
То рвение, с которым Райс и ее коллега вдруг взялись уговаривать иракцев достичь, наконец, какого-то компромисса, свидетельствует о том, что сроки их поджимают. Ведь с декабря прошлого года, когда был избран новый состав иракского парламента и впервые стало ясно, что по кандидатуре премьера договориться не удастся, союзники довольно вяло реагировали на иракские внутриполитические проблемы, предоставив лидерам этнических и религиозных общин делить портфели самостоятельно.
Сейчас критически важно как можно быстрее достичь прогресса. Вне всяких сомнений, политический вакуум, существующий на сегодня в Ираке, не способствует стабилизации обстановки в стране и не позволяет ей двигаться вперед.
Однако на сей раз глава Госдепартамента США и руководитель британского МИДа, похоже, взялись за дело основательно. Судя по развитой активности, они не собираются покидать Багдад до тех пор, пока не будет достигнут ощутимый прогресс в вопросе о том, кто займет пост премьера страны. В том, что они своей цели так или иначе достигнут, сомнений нет, так как ставки на кону слишком высоки. Иракское правительство будет сформировано, и во главе его станет шиит, достаточно авторитетный, чтобы держать в узде своих единоверцев на юге страны и иракскую армию, состоящую, в основном, из тех же шиитов.
После того как правительство будет приведено к присяге, президент США и британский премьер объявят о "значительном прогрессе в построении демократического общества" в Ираке.
Как только это произойдет, из шиитских районов страны будет частично выведен американский контингент и постепенно, но полностью - британский. Лондон и Вашингтон объявят, что начался процесс вывода войск из Ирака. Тем самым они бросят кость пацифистам и оппозиционерам, которые уже несколько лет портят кровь Блэру и Бушу, требуя их ответить за то, что происходит в Ираке. Рейтинг обоих лидеров, а особенно - Блэра, вырастет. Население цветами встретит своих солдат, вернувшихся живыми из опасной командировки. Прозвучат полагающиеся в таких случаях речи.
Но главное - будет сохранено единство трансатлантического союза, так как в это же самое время американские техники на британских базах будут разрисовывать забавными картинками и надписями бомбы и ракеты, предназначенные иранским ядерным физикам.
После этого Тегерану будет сделано "последнее предупреждение" - своего рода ультиматум. Причем, даже если иранцы выполнят все его условия (что, конечно, исключено), им это не поможет, так как процесс уже окажется запущен, и остановить его будет невозможно.
Вся планета, в том числе и иракские сунниты, испытывающие хроническую неприязнь к своим согражданам-шиитам, с интересом понаблюдают за тем, как будут гореть ядерные центры иранских аятолл.
А президент США Джордж Буш осуществит, наконец, то, что ему никак не удавалось - проведет маленькую победоносную войну. Правда, последствия ее могут быть куда более тяжелыми, чем от иракской кампании, но американский лидер уже многократно убеждал мир в том, что последствия его затей - это дело десятое.
Учитывая время, которое понадобится для формирования иракского правительства, подготовку и вывод войск, а также планирование операции, можно сказать, что удар по ядерным объектам Ирана будет осуществлен уже летом 2006 года.

Ответить
Kultegin
15 years ago

Неужели для нас готовят этим летом театр? Театр военных действий?

Ответить
hard
15 years ago

Ну чтож -- ждём!!!

Ответить
rEANIMATORUm
15 years ago

лучше бы было , если бы прогноз не оправдался 😩

Ответить
3еленый СМИй 40
15 years ago

Блин, жаль, что у меня обломилось на годик в Иран смотаться на строительство АЭС🙂
Покуражился бы🙂

Ответить
rEANIMATORUm
15 years ago

куражиться не получилось бы
ибо американцы любят сметать все и вся

Ответить
rEANIMATORUm
15 years ago
Ответить
rEANIMATORUm
15 years ago
Ответить
Kultegin
15 years ago

А кто нам может боеготовность иранцев показать?

Ответить