Автор Тема: Как вежливо сказать НЕТ?  (Прочитано 15304 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Богиня

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Как вежливо сказать НЕТ?
« : 03 Сентября 2007 21:59:37 »

Как вежливо сказать нет по японски? Чтобы не обидеть оппонента?
К примеру перевести такую фразу:
«Сейчас я отвечу Вам «нет», но если Вы дадите мне немного времени подумать, то мой ответ может быть и иным».
Заранее благодарю за ответы всех ответивших.

Оффлайн Jeeves

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: 13
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #1 : 03 Сентября 2007 22:02:39 »
Тётто....

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #2 : 04 Сентября 2007 00:48:06 »

Как вежливо сказать нет по японски? Чтобы не обидеть оппонента?
К примеру перевести такую фразу:
«Сейчас я отвечу Вам «нет», но если Вы дадите мне немного времени подумать, то мой ответ может быть и иным».
Заранее благодарю за ответы всех ответивших.
У меня чуть длиннее  ;)
今の所は《現時点ですが》 受け入れる意思も御座いませんが、一寸だけ時間を下されば、前向きになる可能性もないことも御座いませんが。
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Ratson

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 516
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #3 : 04 Сентября 2007 01:49:45 »
Мне почему-то кажется, что первое も звучит как-то странно, вот в этом месте:
意思も御座いませが,
На мой слух, это звучит как-будто "у меня даже мысли нет принять ваше предложение..."

Или это просто какая-то грамматика, которой я не знаю?

Оффлайн tomidai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Карма: 7
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #4 : 04 Сентября 2007 03:54:17 »

Как вежливо сказать нет по японски? Чтобы не обидеть оппонента?
К примеру перевести такую фразу:
«Сейчас я отвечу Вам «нет», но если Вы дадите мне немного времени подумать, то мой ответ может быть и иным».
Заранее благодарю за ответы всех ответивших.
У меня чуть длиннее  ;)
今の所は《現時点ですが》 受け入れる意思も御座いませんが、一寸だけ時間を下されば、前向きになる可能性もないことも御座いませんが。

Не знаю почему, но по-моему звучит странновато.

может быть такой вариант попробовать:
今の状況にあたって、辞退せざるをえませんが、しばらくしてから、再検討させていただければ、自分の意見を見直す可能性がないこともありません。
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2007 04:30:22 от tomidai »

Оффлайн Jeeves

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: 13
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #5 : 04 Сентября 2007 06:16:21 »
А по-моему, так не говорят ни по-русски, ни по-японски.  Первая и третья части фразы - совершенно лишние.  Если у человека просят времени подумать, то он и так догадается, что прям сейчас ему отказали.  А по-японски вежливость прежде всего будет выражена не во фразеологии, а в выражении лояльности и демонстрации собственного энрё и нежелания отказывать. Я, конечно, слегка съёрничал с "тётто...", но вообще говоря и его одного было бы достаточно. Мой развёрнутый вариант такой.

Эттто дэс нэ.... (неловкая пауза)... мо тётто дзикан-га арэба...тАбун...

Оффлайн tokyoLife

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 541
  • Карма: 23
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #6 : 04 Сентября 2007 15:59:21 »
Правильно, надо просто попросить дополнительно время, и мол, если решу, то дам знать.
А дальше уже сам оппонент додумает, и скорее всего, оценит очень высоко то, что вы ему не "рубанули с плеча".
Как грится, его дело - предложить, ваше - отказаться, и все счастливы ;)
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2007 08:34:27 от tokyoLife »
本人次第

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #7 : 04 Сентября 2007 21:29:27 »
Еще осталось, чтобы залетная Богиня вдруг вспомнила, что она тут спрашивала.... ;) Если вежливо хочется сказать по-японски нет. Это просто будет: 考えておきます。
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Богиня

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #8 : 04 Сентября 2007 22:19:29 »

Спасибо всем за ответы. Такое разнообразие вариантов- осталось только выбрать.

Еще осталось, чтобы залетная Богиня вдруг вспомнила, что она тут спрашивала.... ;)
То АВС... Ну разве можно так?  Богиню назвать залетной ;)?

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #9 : 04 Сентября 2007 22:24:53 »
То АВС... Ну разве можно так?  Богиню назвать залетной ;)?
Мне можно! Я тут в тысячу раз дольше по-божески ;) говорю и нет, и да... Женщина и тем более, Богиня, вообще не должна говорить нет. Она должна говорить либо: "Может быть..", либо " Я подумаю!" Хотя я думаю, что скромность Женщинам к лицу...
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #10 : 04 Сентября 2007 22:33:18 »
просто произнести "ННННННННННнннннннннннееееееееееееееееееееттттттттттттттттт!"
旧的不去,新的不来

Оффлайн tomidai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Карма: 7
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #11 : 05 Сентября 2007 00:38:05 »
То АВС... Ну разве можно так?  Богиню назвать залетной ;)?
Мне можно! Я тут в тысячу раз дольше по-божески ;) говорю и нет, и да... Женщина и тем более, Богиня, вообще не должна говорить нет. Она должна говорить либо: "Может быть..", либо " Я подумаю!" Хотя я думаю, что скромность Женщинам к лицу...

Люблю когда женщина не говорит нет, особенно мне ;)

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #12 : 05 Сентября 2007 09:12:55 »
О Боже! Почему просто "нет" не сказать? :)
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #13 : 05 Сентября 2007 09:21:47 »
О Боже! Почему просто "нет" не сказать? :)
Как?
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #14 : 05 Сентября 2007 12:19:19 »
いいえでございます!:)
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #15 : 05 Сентября 2007 12:50:00 »
いいえでございます!:)
;) 本当にいいえで御座いますか?
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #16 : 05 Сентября 2007 13:05:24 »
Если есть какая-то специальная национальная черта, которая мне не нравится в японцах - так это как раз то, что с ними часто не поймёшь ни хрена: то ли ему правда надо "еще подумать", то ли это значит "нет" и он типа такой вежливый. Уж лучше б на х*й послал! :)
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #17 : 05 Сентября 2007 13:16:02 »
Если есть какая-то специальная национальная черта, которая мне не нравится в японцах - так это как раз то, что с ними часто не поймёшь ни хрена: то ли ему правда надо "еще подумать", то ли это значит "нет" и он типа такой вежливый. Уж лучше б на х*й послал! :)
Вот-вот это и есть суть АЙМАЙ-на МИНДЗОКУ. Десятки примеров. Начиная с  КЭККО: дэс, ИЙ ДЭС и т.п. Зачастую. с точностью до наоброт!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #18 : 05 Сентября 2007 15:00:32 »
С другой сотороны, можно, нагло пользуясь этой особенностью, трахать японцам мозги, обращая ситуацию себе на пользу. "Начальник-сан, давайте я сделаю не так, как вы сказали, а так, как я сам хочу?" - "Анооо... ээто дэс нэээ.... возможно, это не очень хорошая идея..." - "Да нет, что вы, замечательная идея!" - "Замечательная дэс кередомо, чётто нээ.... " - "Вот, и вы согласны, что идея замечательная. Пойду сделаю." - "Чё-тто надо бы еще подумать, нээ...." (ты уже не слышишь, потому что ушёл воплощать идею)

Конечно, это не рекомендуется применять никому, кроме злобных отмороженных пофигистов :)
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн tomidai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Карма: 7
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #19 : 05 Сентября 2007 15:18:43 »
  Есть в японском выражение 空気を読む。Так вот у японцев свой 空気, а у нас вакуум! Вот и приходится всё говорить в слух.
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2007 15:32:17 от tomidai »

Оффлайн tokyoLife

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 541
  • Карма: 23
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #20 : 06 Сентября 2007 12:22:13 »
空気、流れ、意味合い。。。は大事だね。。。
Если бы не это - то наверное они не смогли бы мирно уживаться на островах со 120 миллиона населения.
А в России что?  - "Широкааа страна моя модная" ;(

Кстати, в Японии планируется выпуск спец. аппаратуры, которая сканирует воздух, и выводит то что там написано на специальный дисплей.

Выпуск планируется на 2008 год. Ищите на Акибе.
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2007 12:35:49 от tokyoLife »
本人次第

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #21 : 06 Сентября 2007 12:31:37 »
То-то у них всю дорогу 戦国時代 :)
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн tokyoLife

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 541
  • Карма: 23
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #22 : 06 Сентября 2007 12:37:32 »
戦国時代などがあったからこそ、上記に書いてあるような文化があるわけです。
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2007 12:40:34 от tokyoLife »
本人次第

Оффлайн tomidai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Карма: 7
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #23 : 06 Сентября 2007 12:38:53 »
То-то у них всю дорогу 戦国時代 :)

1493-1573  ”всю дорогу”

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #24 : 06 Сентября 2007 18:28:34 »
А мне в бытность на стажировке очень понравился 戦国自衛隊
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #25 : 06 Сентября 2007 19:01:32 »
Согласно впечатлению, полученному мной от прочтённых некогда полутора книжек по истории Японии, они с незапамятных времён и где-то века до девятнадцатого-двадцатого только и делали, что резали друг друга. Но, возможно, перед тем, как зарезать врага, самурай говорил しつれいします? Поэтому два самых важных самурайских искусства были: быстро вытащить меч и быстро сказать "сицурей симас". Чтобы обогнать противника.
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн tomidai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Карма: 7
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #26 : 06 Сентября 2007 23:57:06 »
А мне в бытность на стажировке очень понравился 戦国自衛隊

 извините за невежество, но что это такое?

Оффлайн tomidai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Карма: 7
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #27 : 07 Сентября 2007 00:00:43 »
Согласно впечатлению, полученному мной от прочтённых некогда полутора книжек по истории Японии, они с незапамятных времён и где-то века до девятнадцатого-двадцатого только и делали, что резали друг друга. Но, возможно, перед тем, как зарезать врага, самурай говорил しつれいします? Поэтому два самых важных самурайских искусства были: быстро вытащить меч и быстро сказать "сицурей симас". Чтобы обогнать противника.

 не надо обобщать то о чём вы говорите было присуще только одной прослойке японского общества(воинам)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #28 : 07 Сентября 2007 02:23:56 »
А мне в бытность на стажировке очень понравился 戦国自衛隊

 извините за невежество, но что это такое?
http://ja.wikipedia.org/wiki/戦国自衛隊
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #29 : 11 Марта 2008 20:42:05 »
А вот наткнулся на концепцию "Tact Filters":
http://www.mit.edu/~jcb/tact.html

Там излагается на примере общения компьютерщиков и мирян, но, возможно, после некоторых модификаций, метафора замечательно опишет и проблемы японо-гайдзинского общения.
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн pewpuepew

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #30 : 15 Января 2016 18:42:52 »
 ??? Подскажите пожалуйста, обычная ситуация в магазине, кассир предлагает пакет, но он мне не нужен и я хочу вежливо отказаться, как вежливо сказать "нет"? Или спрашивают меня о скидочной карте в магазине и я так же вежливо хочу сказать, что у меня её нет. Отвечать просто いいえ как-то не ловко :-\ и на сколько я знаю, прямое いいえ говорят при разговоре с друзьями и знакомыми. Надеюсь понятно объяснил ситуацию. Заранее большое спасибо!

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #31 : 15 Января 2016 18:59:23 »
Обычно в фильмах герой в таких случаях говорит "要りません" :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7070
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Как вежливо сказать НЕТ?
« Ответ #32 : 27 Января 2016 10:45:48 »
 いいえ、大丈夫です!
life's game