Одиночество тОлстого ТолстОго

[nezyf]

Просто проникнуться надо. Вон – собеседник наш Орландо – проникнулся, и хоть по-горацевски каждый день не такой как вчера, все же радостен и бодр.
 

Э, так значит, не осёл уже, а колобок. Карьерист...

[Troll]

Карьерист...

Одно другого не исключает, абы:

дела вершит не-влиянием,
наставляет — безмолвием,
занят сущим всем ради сущего,
не отказывая;
порождает, но не владеет,
свершает, не притязая,
достигает в делах совершенства,
но постов не занимает
 

[Orlando]

Э, так значит, не осёл уже, а колобок. Карьерист...

Бога ради!  Сжальтесь...  )  )  )
Не смешите меня так...  И других.
Вы не в ту сторону посмотрели...  )

[Troll]

Никогда не ставил себе такую задачу слыть начитанным и при случае с умным видом цитировать чужие мысли. Идей ограничить круг чтения преследует другую цель. Для моего желудка было бы оптимальным стакан сливок, а не цистерна молока. И думаю, что в этом я не одинок.

Мне кажется, наверное в самом деле это так.

У меня возникнет больше уважения к тому человеку, который может прочёл в жизни одну книгу и по-настоящему понял, проникся что ли (простите за пошлость), чем к тому, кто прочёл тысячу и только забил свой чердак кроссвордной эрудицией. Кстати первые очень часто и идут по жизни бодрее вторых, поскольку отсутствие прочитанного у них часто компенсируется просто чётким пониманием жизни или опытом. И это не грешно, если такой человек не вкусит «.полных собраний..» ибо ничего нового они ему не дадут. Мне кажется, что именно это Олег имел ввиду под «...размерами с лужу...» и «стаканом сливок». В этом случае полностью согласен.

[Eugenе]

Только вот желудки у всех разные. Кому и сливки -сливки, а кому....

Я вот считаю правильной советскую школьную систему, в которой нужно было обязательно прочитать большое количество разнообразной литературы, а уж потом сделать выбор куда углубляться.

[Orlando]

У меня возникнет больше уважения к тому человеку, который может прочёл в жизни одну книгу и по-настоящему понял, проникся что ли (простите за пошлость), чем к тому, кто прочёл тысячу и только забил свой чердак кроссвордной эрудицией.

А почему, собственно, или-или? Что, не бывает "приятного с полезным"?  
Ну, я много прочел... Мне, что теперь, оправдываться надо? И не подумаю...  8)  

Ежели кому-то не впрок, то это только его проблема...  (сугубая ИМХА).

[Troll]

Только вот желудки у всех разные. Кому и сливки -сливки, а кому.... Я вот считаю правильной советскую школьную систему, в которой нужно было обязательно прочитать большое количество разнообразной литературы, а уж потом сделать выбор куда углубляться.

Жень, да я тоже за русскую школьную систему. Обеими руками. Этоэе хорошо, что за время в школе русский ученик прочитает больше книг, чем немецкий увидит за свою жизнь.

Я ж не про филологию или интеллектуальные минимумы. Эх...

[Troll]

А почему, собственно, или-или? Что, не бывает "приятного с полезным"?  
Ну, я много прочел... Мне, что теперь, оправдываться надо? И не подумаю...  8)  

Да не приведи Господь.

Просто каждому своё. Я и говорю.

  Что то иногда получается что говорим мы aneinander vorbei. Как по русски то это - как укуренные что ли.  

[nezyf]

Мне кажется, наверное в самом деле это так.

У меня возникнет больше уважения к тому человеку, который может прочёл в жизни одну книгу и по-настоящему понял, проникся что ли (простите за пошлость), чем к тому, кто прочёл тысячу и только забил свой чердак кроссвордной эрудицией. Кстати первые очень часто и идут по жизни бодрее вторых, поскольку отсутствие прочитанного у них часто компенсируется просто чётким пониманием жизни или опытом. И это не грешно, если такой человек не вкусит «.полных собраний..» ибо ничего нового они ему не дадут. Мне кажется, что именно это Олег имел ввиду под «...размерами с лужу...» и «стаканом сливок». В этом случае полностью согласен.

Ну почему ж они должны давать что-то новое? Это ж не учебник по математике, и не новости. Ну понятно, что всё не перечитаешь - читайте рецензии, кто-то уж для всех постарался: займёт минуту. Можно сходить в магазин - пролистать и выбрать за полчаса. Друзья посоветуют что-нибудь.

Много читать может быть очень вредно. [ )] Не во всех случаях, но в особо патологических. И читать, для того чтобы прочитать, тоже как-то искусственно.

[Echter]

... я тоже за русскую школьную систему. Обеими руками. Этоэе хорошо, что за время в школе русский ученик прочитает больше книг, чем немецкий увидит за свою жизнь....

Дима, ты преувеличиваешь, немецкий школьник читает не меньше книг - да вот одна беда, почему-то не помнит из них ну совершенно ни хрена.

[Troll]

Дима, ты преувеличиваешь, немецкий школьник читает не меньше книг  quote]

Алекс, да я не отсебя - это я нашего начальника Auslandsamta моей FH, где я учился процитировал.  
Gruß

[Troll]

Много читать может быть очень вредно. [ )] Не во всех случаях, но в особо патологических. И читать, для того чтобы прочитать, тоже как-то искусственно.

...человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку,  и  полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем  случае  до  них  среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый  тщательно  отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. Он возьмет  лишь  инструменты, которые понадобятся ему для работы, но зато их будет множество, и  все  он разложит в образцовом порядке. Напрасно люди думают, что у этой  маленькой комнатки эластичные стены и их можно растягивать  сколько  угодно.  Уверяю вас, придет время, когда, приобретая новое, вы будете забывать  что-то  из прежнего. Поэтому страшно важно,  чтобы  ненужные  сведения  не  вытесняли собой нужных...


Вроде тоже классик  

[B M]

Дамы и господа! Не велите казнить, велите слово молвить! Докладываю по пунктам:
1. Олег - человек убийственно серьёзеный. Если он шутит, это не вызывает сомнений. Если сомнения возникают, его следует понимать буквально.
2. До меня, кажется, дошло (снизошло ), чего он всё-таки добивается от всех собравшихся. Действительно, если математикой или коллекционированием марок можно заниматься всю жизнь, не приходя в сознание, то при чтении ХЛ довольно быстро начинаешь замечать повторяемость сюжетов, ситуаций и стилистических приёмов. Довольно обидно прочесть толстый роман ради двух-трёх ещё незнакомых деталей. Но жизнь же не является постоянным накоплением информации для "развития системы".  И ХЛ - это скорее один из путей перераспределения и переосмысления, возможность сменить поступательное движение по жизни на более замысловатую траекторию. Подобные выкрутасы, казалось бы, не имеющие отношения к объективной (точнее, объективируемой) действительности, тем не менее всё же повышают эффективность системы, а лучше сказать - качество жизни. Хотя подбор состава и дозировки - дело сугубо индивидуальное, советовать здесь - что выводить из запоя по паспорту. Компьютерные игры, очевидно, служат той же цели, но, к сожалению, с большим ущербом для здоровья. Но я до сих пор с удовольствием вспоминаю, как 10 лет назад я погружался в Ultima Underworld (кстати, никто не знает RPG столь же замечательной? ). Я вот, кстати, недавно приобрёл "Новую Элоизу" Жан-Жака нашего Руссо. Но пока не представляю, где и как я буду это читать: даже если удастся отключиться на время от всей фигни, связанной с зарабатыванием денег, то над моей бедной головой останется висеть ещё множество неусвоенной информации, которую я имел неосторожность пожелать усвоить. Как тут расслабишься без телевизора!

[Orlando]

Что то иногда получается что говорим мы aneinander vorbei. Как по русски то это - как укуренные что ли.  

Нет, мы не обкуренные. Просто в лом разжевывать и писать так, чтобы всем было понятно. Даже тем, кто в танке.  Вы сами же процитировали: "Имеющий уши да услышит...".

А ежели подводить какие-то промежуточные итоги, ИМХО, можно было бы сказать, что дело не в количестве (написанных страниц, прочитанных книг, отосланных сообщений, etc.), а в качестве...

[Orlando]

Карьерист...

Вот только не надо судить по себе, плиз.
На большее воображения не хватает или таки ума?
Я только вчера говорил Олегу в телефонном разговоре, что не прочь сложить с себя "почетные обязанности" модератора на Восточном Портале, и стать простым участником... Можете спросить его сами.  
И это - карьеризм??   )

[nezyf]

Услышать от осла обвинения в отсутствии ума - самый большой комплимент. Мы с Вами люди разные - благодарю бога.

[pnkv]

Я так понимаю, что началось обсуждение творчества Апулея.

[Orlando]

Услышать от осла обвинения в отсутствии ума - самый большой комплимент. Мы с Вами люди разные - благодарю бога.

Слив засчитан!  )

[Eugenе]

при чтении ХЛ довольно быстро начинаешь замечать повторяемость сюжетов, ситуаций и стилистических приёмов.

кто-то, кто-то уже сказал, что все сюжеты уже давно написаны... не хочется искать кто, но было такое высказываение.....

[kwisin]

Что все уже написано - общее место постмодеризма начиная еще с Борхеса по меньшей мере. Что не помешало за последние полстолетия появиться еще десятку - другому интересных писателей.

[Eugenе]

Что все уже написано - общее место постмодеризма начиная еще с Борхеса по меньшей мере. Что не помешало за последние полстолетия появиться еще десятку - другому интересных писателей.

Имеются ввиду именно сюжеты - схемы событий: "влюбился-убили-разоблачили". А уж описаний одних и тех же сюжетов разными словами может быть, действительно, бесконечное множество.

[Orlando]

Но однако ж, как написано, иногда бывает интереснее того, о чем написано.
Пример тому - Павич.  Я вообще практически не помню его сюжетов, да они и не важны. Но когда читаю, имею в процессе ( и на выходе) большое эстетическое удовольствие.  

[Troll]

Пример тому - Павич.

Благостный чувак! Истину глаголишь!  

[pnkv]

Колобок. Возможные варианты.

Вариант 1.
"Что-то здесь не так.." - задyмчиво пpоизнес Колобок, медленно пеpежевывая остатки лисицы.

Вариант 2.
Ну вот, наконец-то, я и стал пирожком с мясом: - сказал Колобок, выплевывая лисьи косточки.

Вариант 3.
Апельсин - это колобок с целюлитом.

Вариант 4.
Должен остаться только один!!! - измывался Колобок над Гоpцем.

Вариант 5.
Покатился колобок, куда глаза глядят, и видит: небо, земля, небо,
земля, небо, земля...

Вариант 6.
Колобок сделал себе харакири, после чего его стали называть гамбургером.

Вариант 7.
"ну и холодрыга"- сказал серый волк и натянул красную шапочку по самые уши

[Orlando]

Благостный чувак! Истину глаголишь!  

Премного благодарен!  

2 Олег

   
Спасибо, дорогой убийственно серьезный камрад! Опять повеселил...