Кто настоящий враг России?

[Laotou]

Г-ну Лаотоу.
ну что сказать? Вы все видели, а я - ничего. Вы все знаете, а я - все вру. И вообще, все несогласные - недоумки. Интересный метод дискуссии.

Так, гражданин начал хамить! Где я сказал, что я всё знаю и всё видел? А?
Может покажете то место? Если нет, то немедленно извинитесь, пока я ещё с Вами на "Вы" разговариваю и, вообще, пока разговариваю, а не отправил куда подальше.

Содержательный такой. В морду и пятак - тоже отличные доводы. Что ж вы это все в реале не применили? Не раскидали всех врагов, не спасли страну от Чубайса и прочих Ходоров?

А иначе нельзя, потому что достало меня, когда всякая шпана может безнаказанно бросаться словами и не отвечать за них - я привык всегда давать сдачу! Так учили меня в детстве! Понятно?
А виноват я в том, что позволил всяким мразям ввести себя в заблуждение, обвести вокруг пальца в ельцинское время и говорил здесь уже об этом.

Все же правы те, кто утверждал здесь, что русские сами себе - злейшие враги.

А утверждал-то кто? Посмотрите внимательно

[Laotou]

"Я Пастернака не читал, но я скажу"
И я Вас, кстати, никак не определял. Это Вы бросаетесь словами... Попусту, мягко говоря.

Ну-у-у! Эко Вас заносит-то, с Пастернаком-то себя сравнить. Да уж! Скромняга!
"Бросаетесь словами"? Где? Тем более в Вашу сторону? Или Вы это и Митридат и прочие все в одном лице? Тада понятно! Короче, хватит. Оставайтесь при своём мнении - пустое всё! А меня вряд ли теперь кто переубедит в том, что всё было плохо, хуже некуда, а вот пришли гайдары и всё стало замечательно!

[nash2012]

Вы вот шумите, а по ссылке моей ходили?

А чего там интересного для меня может быть? Для человека не "по ссылке" видевшего ту жизнь, а в реальности.
.... А Митридату бы за его слова в моё время, я бы точно морду набил и не стал бы рассусоливать как сейчас, а он бы в то время вряд ли бы смог так безнаказанно бросаться словами! По крайней мере, схлопотал бы в пятак сразу!

Всё я учитываю и не сказал, что так и должно было продолжаться. Но об**ирать всё и вся в то время хватит, тем более, что это не совсем так или совсем не так! Почему я должен молчать и соглашаться с тем, чего не было? Или соглашаться с людьми, которые по сказкам гайдаровско-чубайсовских нуворишей знают о жизни в СССР? Я-то видел эту жизнь в реальности, а они?
...И где ж это Вы умудрились увидеть массовые драки и воровство в таких масштабах как это было в 90-е годы, да и сейчас? Вы, вероятно, на Луне жили. А у меня в городе ключи от квартиры под ковриком держали и не боялись, что кто-то залезет. И решёток на окнах с железными дверями не было. Поэтому врать не надо!

Да, я чуял. Что не смог перевести чутье в валюту - так это не всем дано. Но я хоть помню.
Читал как-то в газете одно интервью. В таком же вот духе: все клевета, никаких колбасных электричек не было, у народа все было и пр. А кто говорил? Генерал. Да, у него ВСЕ БЫЛО хорошо.

И не был я тогда генералом, а был самым что ни на есть обычным человеком, как десятки и сотни других людей, поэтому ко мне не подходит Ваше определение.

Вот всего один пост. Из которого следует, что все, кто с Вами не согласен - врут, недоумки, и надо им по морде, а еще связать и ножкой, ножкой...
Ленин нас чему учил? Не помните? Практика - критерий истины. Раз Союз развалился - значит, гнили было слишком много. Просто кто-то ее видел. Уверяю - ничего приятного.
А кто-то не видел. После драки кулаками не машут. Те мрази, которые Вас вокруг пальца обвели (пардон, я здесь действиетльно редко и не знаю этой истории) - они откуда? Из ЦРУ заброшены? Они жили рядом.
А все эти Ходоры, в большинстве своем - мальчики-мажоры, которым не пришлось даже ларьки бомбить - в рай на чужом горбу въехали.

[nash2012]

 [/quote]
Так, гражданин начал хамить! ... достало меня, когда всякая шпана может безнаказанно бросаться словами и не отвечать за них ...
[/quote]

Зато уж Вы вежливы на редкость.
Бросаться словами... Если бы Вы соизволили пройти по ссылке, то не бросались бы словами зря.
Насчет шпаны и пр. А что Вы хотели-то? Во многих форумах - вполне серьезных, вроде бы - люди делают "мульты", наезжают и хамят. Это, пардон, реальность такая. Виртуальная.
В СССР такого еще не было Не надо истерик, не надо показывать свою слабость. Никто не подставит щеку. Что проку говорить "да я бы в те бы времена бы!" Это вызывает только положительные эмоции у тех, кто любит поскандалить: "А, я достал его!"
"В карете прошлого далеко не уедешь".
О прошлом. Есть другие люди, которые с пеной у рта доказывают, что коммунисты все до единого - сволочи, а вот царь-батюшка... И это тоже - ерунда.

[Митридат]

Laotou, в форуме махать кулаками куда легче, чем по жизни. Думаю, что в реале начистить мне морду у Вас вряд ли получится, кишка тонка

По поводу того, когда я жил: посмотрите на мой профиль. Поздний застой я ещё застал, видел своими глазами. Против развала Союза был обеими руками, за ССП не голосовал. При всём при этом я уверен, что одними криками "остановить развал", "восстановить социализм" проблема не решается. Можно кулаками махать хоть несколько лет подряд, но если махать без цели - ничего не добьёшься, только хуже будет. Надо знать, за что машешь.

[qigonger]

Laotou, в форуме махать кулаками куда легче, чем по жизни. Думаю, что в реале начистить мне морду у Вас вряд ли получится, кишка тонка

Почему-то мне кажется, что вот с этим делом проблем у Лаотоу не будет!! Не стоит так уж прямо и бескомпромиссно!!!

[Митридат]

Laotou, в форуме махать кулаками куда легче, чем по жизни. Думаю, что в реале начистить мне морду у Вас вряд ли получится, кишка тонка

Почему-то мне кажется, что вот с этим делом проблем у Лаотоу не будет!! Не стоит так уж прямо и бескомпромиссно!!!

Когда кажется - креститься надо

[qigonger]

Г-н Митридат!! Если у вас нет примерно так 20-него стажа занятий чем-либо сильно контактным с уровнем не ниже мастера спорта, то не стоит так уж огульно разбрасываться словами. Поверьте, не стоит. Не надо. От чистого сердца говорю. По инету, оно, конечно, хамить и обещать легко и просто, но все равно не стоит!

[Amsoccer]

Долго меня не было (переезд, видите ли, в Пекин), позвольте взляд "извне". Не надо, господа, набрасываться на Лаотоу. Человек видит, как он видит. Лёша, извини, за тебя кое-что скажу.
 Вы бы, господа, пошли воевать - ВОЕВАТь (!!) за свои 90-е годы? Ои, вряд ли бы.... А он пошел - за свою страну. Имеет ордена. Думаю, что по ночам снится друг, погибший от душманской пули. Это не совсем похоже на сидение в кабинете за научными трудами. И вполне понятно, что человека новая власть просто кинула.За что мальчишки клали жизни - наша влась сегодня не обьясняет.Лаотоу воевал за СССР.

[nash2012]

Прошу прощения, но г-н Лаотоу первый начинает кидаться. Страна кинула - обидно. Ну, пусть Чубайсу морду начистит. Или Гайдару. Я буду только рад!

так бишь, о чем мы тут? Ах да! Англичане - конкретные ребята. Они знают, чего хотят. И умеют этого добиться. Они не оплакивают погибшую империю. А если и плакивают, то продолжают делать свои дела. Не вышло в Афгане - ну, мы и русским там насолим...
А мы только лаемся друг с другом. В этом плане я и считаю, что сами мы себе враги (кто бы это не сказал - это правда).

[1zvannyi]

Предлагаю прослушать голос Кирилова и согласится\несогласится с озвученным текстом.

Постановление № 1 ГКЧП от 18 августа 1991года и Обращение к Советскому народу.
http://rapidshare.com/files/93360036/__1043___1050___1063___1055_.mp3.html

По прошествии 17 лет ,мне лично , многое сказанное  кажется правильным. А Вам господа и дамы?

[nash2012]

я как раз и говорил о "временных союзниках" и вечных врагах. ...плюс к этому, относительно войны с Германией 1941-1945 годов и в те времена, и сейчас, имеются доводы военных и разведчиков (того времени) и военных историков (нашего времени), что с Германией нас очень хитро и эффективно столкнула именно Британия: не секрет. что в то время отношения Красной России и нацистской Германии  бурно развивались - немецкие инженеры вовсю трудились на советских предприятиях, военные активно обменивались опытом, немецкие банки охотно выдавали кредиты Советской России и т.д. с точки зрения некоторых военных и историков, пресловутый план Барбаросса  (опять же. не секрет, что этот план войны неоднократно переделывался и дорабатывался) имел своей целью ... захват Британской Индии - которая в то время считалась "алмазом Британской Империи" и ключом во всему Востоку, но ловко разыгранная британцами карта обернула эту войну в войну против пусть и Советской, но всё же России.

на протяжении последних как минимум ста лет все войны человечества так или иначе, под прямым или косвенным влиянием, начинались с подачи Британии. зачастую эта игра проводилась (и проводится) настолько тонко, как принято в международной политике говорить - "в белых перчатках" - что упрекнуть впрямую Британию практически нечем, однако это несомненно.

Кстати, о птичках. Расовую теорию тоже не немцы придумали. А именно те, кому надо было оправдать свою колониальную политику в Индии и т.п. Ну а немцы ее творчески переработали. А не рой яму...

[nash2012]

Британия похитрее будет. Штаты. как тупой ковбой, идут напролом, а Грэйтбритан - всё чужими руками норовит.

Не, не тупой. Иногда они изображают тупость. Но "за кулисой" у них сидят яйцеголовые.

[nash2012]

"Дело в том, что не только я Резуна держу вражиной России, он ведь в прошлом военным разведчиком был. Затем сбежал на Запад. А предательство, оно везде -предательство и по-другому его никак не назовёшь! Поэтому-то и к смерти Литвиненко я спокойно отношусь - предателям одна дорога, какими бы побуждениями они не прикрывались.

Вот уж где согласен. Лаборант уехал за границу - это нормально. Родине он не нужен. Ладно. Но вот депутатов, министров, губернаторов, генералов и пр. надо делать невыездными навсегда.
Не потому, что продадут (хотя и это тоже). Но главное: где накуролесил, там и живи! А то гадят здесь, а сами потом - в Лондон (это уже по теме пошло). И дети там, и деньги там. По морде? А пойди, достань!
И на лечение не выпускать. Не организовал дома медицину? Подохни здесь!

[Hopch&K]

"Дело в том, что не только я Резуна держу вражиной России, он ведь в прошлом военным разведчиком был. Затем сбежал на Запад. А предательство, оно везде -предательство и по-другому его никак не назовёшь! Поэтому-то и к смерти Литвиненко я спокойно отношусь - предателям одна дорога, какими бы побуждениями они не прикрывались.

Вот уж где согласен. Лаборант уехал за границу - это нормально. Родине он не нужен. Ладно. Но вот депутатов, министров, губернаторов, генералов и пр. надо делать невыездными навсегда.
Не потому, что продадут (хотя и это тоже). Но главное: где накуролесил, там и живи! А то гадят здесь, а сами потом - в Лондон (это уже по теме пошло). И дети там, и деньги там. По морде? А пойди, достань!
И на лечение не выпускать. Не организовал дома медицину? Подохни здесь!

Классно сказанно ..., и за державу не обидно будет ... Пусть Лондон потом обижается ...

[Митридат]

"Дело в том, что не только я Резуна держу вражиной России, он ведь в прошлом военным разведчиком был. Затем сбежал на Запад. А предательство, оно везде -предательство и по-другому его никак не назовёшь! Поэтому-то и к смерти Литвиненко я спокойно отношусь - предателям одна дорога, какими бы побуждениями они не прикрывались.

Вот уж где согласен. Лаборант уехал за границу - это нормально. Родине он не нужен. Ладно. Но вот депутатов, министров, губернаторов, генералов и пр. надо делать невыездными навсегда.
Не потому, что продадут (хотя и это тоже). Но главное: где накуролесил, там и живи! А то гадят здесь, а сами потом - в Лондон (это уже по теме пошло). И дети там, и деньги там. По морде? А пойди, достань!
И на лечение не выпускать. Не организовал дома медицину? Подохни здесь!

Классно сказанно ..., и за державу не обидно будет ... Пусть Лондон потом обижается ...

С этим и я согласен на все сто.

[nash2012]

...

"Россия сейчас не партнер. Она клиент. Россия – побежденная держава . После 70 лет коммунизма она проиграла титаническую борьбу. Не надо подпитывать иллюзию о великодержавности России . Нужно отбить охоту к такому образу мыслей… Россия сейчас – бедная, примитивная страна. За пределами нескольких городов Россия – как Индия", - это цитата из статьи небезызвестного Збигнева Бжезинского.

Очень бы я хотел, чтобы это было не так. Но ... Возразить-то нечего. Разницу между Москвой и прочей страной наблюдаю регулярно.
К такому врагу прислушиваться надо - и делать выводы. А не кричать, что все клевета.

[Victor_V_V]

...
"Россия сейчас не партнер. Она клиент. Россия – побежденная держава . После 70 лет коммунизма она проиграла титаническую борьбу. Не надо подпитывать иллюзию о великодержавности России . Нужно отбить охоту к такому образу мыслей… Россия сейчас – бедная, примитивная страна. За пределами нескольких городов Россия – как Индия", - это цитата из статьи небезызвестного Збигнева Бжезинского.

Очень бы я хотел, чтобы это было не так. Но ... Возразить-то нечего. Разницу между Москвой и прочей страной наблюдаю регулярно.
К такому врагу прислушиваться надо - и делать выводы. А не кричать, что все клевета.

Как раз-то это и не так. Те, кто вторит проститутке Збигу, поддерживают тем самым удар по патриотическому настроению. Именно от образа мыслей зависит сила нации и способность к самовосстановлению, и именно таких "имперских амбиций" боятся Збиги (хоть он нынче и за Обаму) и Маккейны.
Признание ошибок и слабости - это можно между собой, но не вслух врагам, а то запинают ведь.
И не стоит забывать, что "реализм" американских политологов базируется также и на политическом идеализме, отражающем мессианские потуги тех же США.

[qigonger]

...
"Россия сейчас не партнер. Она клиент. Россия – побежденная держава . После 70 лет коммунизма она проиграла титаническую борьбу. Не надо подпитывать иллюзию о великодержавности России . Нужно отбить охоту к такому образу мыслей… Россия сейчас – бедная, примитивная страна. За пределами нескольких городов Россия – как Индия", - это цитата из статьи небезызвестного Збигнева Бжезинского.

Очень бы я хотел, чтобы это было не так. Но ... Возразить-то нечего. Разницу между Москвой и прочей страной наблюдаю регулярно.
К такому врагу прислушиваться надо - и делать выводы. А не кричать, что все клевета.

Как раз-то это и не так. Те, кто вторит проститутке Збигу, поддерживают тем самым удар по патриотическому настроению. Именно от образа мыслей зависит сила нации и способность к самовосстановлению, и именно таких "имперских амбиций" боятся Збиги (хоть он нынче и за Обаму) и Маккейны.
Признание ошибок и слабости - это можно между собой, но не вслух врагам, а то запинают ведь.
И не стоит забывать, что "реализм" американских политологов базируется также и на политическом идеализме, отражающем мессианские потуги тех же США.

Я что-то не понял Форейнер! Она. конечно, классная девчонка, но не надо за всех то говорить! Это кто и чего проиграл! и кому? Это я или Лаотоу? Или еще черт знает сколько людей, которых я знаю? Это наши парни из Сербии? Да у меня по словам дерьмократической общественности руки по локтоь в крови, чем, кстати, горжусь. Россия и сейчас великая могучая страна во главе которой п вине идиотов стоят политические импотенты не имеющие смелости ударить кулаком сначала по столу, а потом и по морде! Но есть еще на Руси люди, и еще не вечер! Еще совсем не вечер!!

[Victor_V_V]

на протяжении последних как минимум ста лет все войны человечества так или иначе, под прямым или косвенным влиянием, начинались с подачи Британии. зачастую эта игра проводилась (и проводится) настолько тонко, как принято в международной политике говорить - "в белых перчатках" - что упрекнуть впрямую Британию практически нечем, однако это несомненно.

Кстати, о птичках. Расовую теорию тоже не немцы придумали. А именно те, кому надо было оправдать свою колониальную политику в Индии и т.п. Ну а немцы ее творчески переработали. А не рой яму...

Мда, Британия, как считается в Индии, да и в среде российских исследователей, перед уходом из Индии обеспечила отделение Пакистана, проведя ряд переговоров с сепаратистами, что теперь начисто отрицает. А разделив территории и создав спорную зону Джамму и Кашмир, Британия заручиласть очагом нестабильности, которым теперь пользуется США. Сама же британия не может даже еврейского террориста в аэропорту арестовать.

"Из-за британского закона, позволяющего задерживать иностранных граждан по подозрению в совершении военных преступлений, от поездок в Великобританию вынужден воздерживаться ряд высокопоставленных израильских военных и политиков. Как пишет газета The Jerusalem Post, новый посол Израиля в Лондоне Рон Просор заявил недавно, что этот закон вредит нормальным отношениям двух стран, в связи с чем начата работа по его изменению."

http://lenta.ru/news/2008/02/20/general/
То есть, вместо того, чтобы отлавливать и вешать (как Хусейна) израильских террористов, Лондон демонстрирует двойные стандарты.

[qigonger]

Сама же британия не может даже еврейского террориста в аэропорту арестовать.
http://lenta.ru/news/2008/02/20/general/

Я — русский националист. Сознательный и убежденный. Уверенный, что благо страны стоит н-ного количества жизней не важно кго, в том числе и моей собственной. да и были случаи, но не об этом сейчас. Но глядя на лицо этого израильского генерала, абсолютного врага России, я понимаю, что если бы человек с такой волей был Президентом моей страны, то у нас не было бы очень многих проблем по жизни.  Враги России те, кто не дает таим вот воякам возможности применить силу, тогда. когданадо.

[ren ren]

Британия похитрее будет. Штаты. как тупой ковбой, идут напролом, а Грэйтбритан - всё чужими руками норовит.

Не, не тупой. Иногда они изображают тупость. Но "за кулисой" у них сидят яйцеголовые.

Как говорят британские дипломаты:

"Американцы всё всегда делают единственно верным способом.
После того, как испробуют все остальные".

[Victor_V_V]

Сама же британия не может даже еврейского террориста в аэропорту арестовать.
http://lenta.ru/news/2008/02/20/general/

Я — русский националист. Сознательный и убежденный. Уверенный, что благо страны стоит н-ного количества жизней не важно кго, в том числе и моей собственной. да и были случаи, но не об этом сейчас. Но глядя на лицо этого израильского генерала, абсолютного врага России, я понимаю, что если бы человек с такой волей был Президентом моей страны, то у нас не было бы очень многих проблем по жизни.  Враги России те, кто не дает таим вот воякам возможности применить силу, тогда. когданадо.

Да и в Ираке в принципе было всё неплохо, у меня знакомые китайцы там жили при Хуссейне. Никто не говорит об абсолютности врага, только о двойных стандартах, без всяких выводов.

[ren ren]

 author=qigonger link=topic=83398.msg622384#msg622384 date=1203527010]

" ...Россия – побежденная держава . После 70 лет коммунизма она проиграла титаническую борьбу... ", - это цитата из статьи небезызвестного Збигнева Бжезинского.

Это кто и чего проиграл! и кому?

Бжезинский знает, о чём говорит - холодную войну Советский Союз проиграл вчистую.

И он до сих пор заслуженный генерал той войны.
Он не заметил, что она кончилась.

А в то, что новая война будет совсем другой, он, боюсь, не поверит никогда.

А вообще, я старика очень уважаю. Такой враг у редкого государства был.

Но есть еще на Руси люди, и еще не вечер! Еще совсем не вечер!!

Именно так, qigonger!

Еще совсем не вечер!!

[Victor_V_V]

Бжезинский знает, о чём говорит - холодную войну Советский Союз проиграл вчистую.
И он до сих пор заслуженный генерал той войны.

вряд ли. Как генерал - сложно судить кто чьими идеями на самом деле руководствовался на высшем уровне, кто был серым кардиналом.
Но как теоретик и политолог он - никакой, сплошной маразм, помешанный на страхе.
И речь шла скорее об этой сентенции:
"Не надо подпитывать иллюзию о великодержавности России . Нужно отбить охоту к такому образу мыслей… Россия сейчас – бедная, примитивная страна. За пределами нескольких городов Россия – как Индия"
http://www.niiss.ru/rus1994_2_3.shtml

без мыслей о великодержавности естессно ничего не будет, но старый пердун Бж. пытается себя убедить в том что и такая возможность - иллюзия.
В любом случае, подобные высказывания несут оттенок времени (то был отрывок из интервью 1993 или 94 года, кстати, и приводить его сейчас - некорректно). Сейчас риторика пердуна Бж. уже менее воинственна, он был против вторжения в Ирак, и теперь выступает за переговоры США с Сирией и Ираном, поддерживая негра Обаму.
http://youtube.com/watch?v=OtNi5qIL1u8
http://www.youtube.com/watch?v=U3sM1S8M5js
он сам признает, что для США уже поздно воевать, основываясь на глобальных амбициях, тогда как ещё 10 лет назад он говорил иное.
и не пердун и лицемер Бж. ли помогал финансировать Аль-Каеду в Афгане в 81?