помогите узнать значение иероглифа!

[stdemon]

картинки "долголетие":
http://images.google.ru/imglanding?q=%E5%AF%BF&imgurl=http://www.taocang.com/up_art_pic/20081593414%25E5%25AF%25BF%25E5%2589%25AF%25E6%259C%25AC.jpg&imgrefurl=http://www.taocang.com/art_info/001/1_17_23.htm&usg=__rpDgxb88lP-9K5GbDbqtbItLZ9o=&h=426&w=500&sz=65&hl=ru&um=1&itbs=1&tbnid=5W5jXddAh0nXOM:&tbnh=111&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3D%25E5%25AF%25BF%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DN%26um%3D1%26newwindow%3D1&lr=&sa=N&um=1&newwindow=1&start=15#tbnid=5W5jXddAh0nXOM&start=19

картинк "богатство":
http://images.google.ru/imglanding?q=%E7%A6%8F&imgurl=http://news.xinhuanet.com/collection/2009-02/11/xin_05202061109242653130618.jpg&imgrefurl=http://news.xinhuanet.com/collection/2009-02/11/content_10799002.htm&usg=__yyAYWHdcP8bvZV6zVADcH3Df_9M=&h=388&w=498&sz=32&hl=ru&um=1&itbs=1&tbnid=zYIL4lAyjaUa9M:&tbnh=101&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3D%25E7%25A6%258F%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DG%26um%3D1%26newwindow%3D1&lr=&sa=G&um=1&newwindow=1&start=0#tbnid=zYIL4lAyjaUa9M&start=2

счастье:

http://images.google.ru/imglanding?q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F&imgurl=http://img.ifeng.com/res/200909/0917_782255.jpg&imgrefurl=http://news.ifeng.com/opinion/pingzhongping/doclist_6.shtml&usg=__M9JzaO2FreWFSoo8_bdfrHhE-rA=&h=500&w=375&sz=94&hl=ru&um=1&itbs=1&tbnid=NnFnfL762i402M:&tbnh=130&tbnw=98&prev=/images%3Fq%3D%25E5%25B9%25B8%25E7%25A6%258F%26ndsp%3D20%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DN%26um%3D1%26newwindow%3D1&ndsp=20&lr=&sa=N&um=1&newwindow=1&start=2#tbnid=NnFnfL762i402M&start=6


"здоровье" тоже можно поискать, но на шкафу с пейзажем оно будет совсем не в тему смотреться... лучше  всего долголетие наприсуйте, универсальный поздравительный иероглиф, везде подходит

Огромное спасибо, выручили!

[ulanov7]

Помогите пожалуйста, что означает этот иероглиф ?

[megalodon]

Он означает:           любовь!

[ulanov7]

Спасибо, если это правда верно.

[Van]

Спасибо, если это правда верно.

Если вы не доверяете ответам, то зачем спрашиваете?

[ulanov7]

Доверяю. просто впервые с иероглифами обращаюсь, поэтому для меня это так непонятно все. спасибо большое !!!

[rkh440]

Здравствуйте - на днях купил себе кий для игры на бильярде, на кие есть два иероглифа, в магазине сказали что не знают что они означают. Два дня роюсь в интернете, но безрезультатно, на вас одна надежда. Заранее огромное спасибо!!!!!

[bikusa]

Здравствуйте - на днях купил себе кий для игры на бильярде, на кие есть два иероглифа, в магазине сказали что не знают что они означают. Два дня роюсь в интернете, но безрезультатно

初春, "начало весны". Это может быть и чья-то фамилия, Уихару, например...

(интересно, в чём заключалось "рытьё в интернете" в данном случае?..)

[фунтон]

Господа востоковеды, здравствуйте!
вопрос жизни и смерти, помогите, пожалуйста, узнать значение данного иероглифа:

[bikusa]

помогите, пожалуйста, узнать значение данного иероглифа:

"Но:", означает "способности".

[Van]

能 так же ещё обозначает ум и театр Но.

[Ленивый Кочевник]

能 - первоначальное значение "медведь".

[Van]

能 - первоначальное значение "медведь".

Скажите пожалуйста, в каком словаре можно про это почитать?

[Ленивый Кочевник]

Скажите пожалуйста, в каком словаре можно про это почитать?

В этимологическом. Я лично встречал упоминание в "A Guide to Remembering Japanese Characters", автор:Kenneth Henshall.
Кроме того, здесь также есть
http://chinese-characters.org/meaning/8/80FD.html
Трактовка элементов дается слегка разная, но есть согласие, что первоначальным значением  было "медведь".

[Van]

А что-нибудь оригинального, не переводного, у вас в качестве источника нет?
Вот, например, что говорит КАНДЗИГЭН:
会意兼形声。厶イ（＝以）は、力を出して働くことを示す。能は「肉＋かめの足＋音符厶」で、かめや、くまのようにねばり強い力を備えて働くことをあらわす。▽熊ユウ（ねばり強いくま）の字の上部と同じ。
медведь упоминается, но в другом контексте.

[Ленивый Кочевник]

Это не проблема переводных источников vs оригинальные. Японские источники также не являются оригинальными по отношению к данному иероглифу, если уж на то пошло.
С этимологией вообще засада, так как сколько исследователей, столько и мнений.
Просто мне версия с "медведем" кажется более простой и убедительной, чем версия с "черепашьими ножками". Кто прав, а кто нет, уже наверное вряд ли удастся выяснить на 100%.

[Van]

Это не проблема переводных источников vs оригинальные.

Вы это знаете, потому что у вас всё же есть что-то из оригинального?

[Ленивый Кочевник]

Что считать оригинальным? Если японских авторов по этимологии, то какой именно из словарей? Каждый из них по разному объясняет те или иные иероглифы. Полный простор для интуиции так сказать.
KANJIGEN, из которого вы привели цитату, у меня есть.

[Van]

Ну, может быть, что-нибудь из китайского тогда?

[Ленивый Кочевник]

А смысл? Там все также, те же разброд и шатания в этимологии и трактовке.

[Fu Manchu]

вот к примеру цитата из китайского источника - 汉子 图解字典 顾建平 著 (не ахти какой академический труд, но все-таки)
能
象形字。金文和小篆的形体像一头熊,
此义后写作熊。能力, 技能等是能的假义。

[Ленивый Кочевник]

вот к примеру цитата из китайского источника - 汉子 图解字典 顾建平 著 (не ахти какой академический труд, но все-таки)
能
象形字。金文和小篆的形体像一头熊,
此义后写作熊。能力, 技能等是能的假义。

Можно ли перевод? а то вроде и понятно и непонятно
Я посмотрел ради интереса в 汉字寻根 Шанхайского народного издательства.  Там версия про медведя поддерживается.

[Ленивый Кочевник]

В принципе понятно, что есть разные мнения. Некоторые источники уверяют, что этот иероглиф по сути пиктограмма, а KANJIGEN почему-то считает, что это идеограмма и фоносемантик в одном флаконе.

[Van]

В принципе понятно, что есть разные мнения. Некоторые источники уверяют, что этот иероглиф по сути пиктограмма, а KANJIGEN почему-то считает, что это идеограмма и фоносемантик в одном флаконе.

А смысл? Там все также, те же разброд и шатания в этимологии и трактовке.

Давайте тогда уточним ваше высказывание, от которого и пошли эти вопросы.
По некоторым версиям, 能 - первоначальное значение "медведь".
Может быть, так правильнее?

[Ленивый Кочевник]

Давайте тогда уточним ваше высказывание, от которого и пошли эти вопросы.
По некоторым версиям, 能 - первоначальное значение "медведь".
Может быть, так правильнее?

Van, так будет правильнее. Вот только осознание того, что есть и другие версии вам пришло в результате всего того, что мы здесь понаписали. Я был в курсе другой версии с самого начала, но так как я не верю в нее и не поддерживаю её, то с чего мне выбирать такие осторожные выражения как "по некоторым версиям...".
Я считаю мнение, изложенное в kanjigen ошибочным, что видно из их притянутого за уши объяснения.