новым хроноложцам посвящается

[Liang_Tao]

А можно с цитатами из источника , а то я что-то не припомню...

[kwisin]

Какие цитаты и из какого источника вас интересуют?

[Brambeus]

уж и книжку почитать нельзя без порицания просвещённых...

Зачем время зря тратить, фоменковская макулатура годится разве что на растопку. А спорить с хроноложцами, мормонами или сайентологами можно конечно долго и продуктивно...

[Brambeus]

Я бы тоже Олди не трогал. У них не плохая лит-ра. Лично мне даже очень.

Олди еще забавно читать когда они стебаются над "Махабхаратой" или "Рамаяной", но вот в опусе на сюжеты китайской мифологии под названием "Мессия очищает диск" уже чувствуются перетяжки и искуственность. Наверное индологи тоже самое скажут и о "Черном Баламуте".    

[Нимлатха]

Насчет Фоменко - подписываюсь под Брамбеусом.  
 
Читал того деятеля, пересиливая себя - просто, чтобы потом не упрекали "пастернаком". Согласен с С. Капицей, недавно назвавшим писанину Фоменко обычной лженаукой.  
 
Удручает, конечно, что это издается и даже изучается. Ну да ладно, время такое. Не устраивать же костры из его прости-Господи-книг - слишком много чести.  

[mingbao]

А спорить с хроноложцами, мормонами или сайентологами можно конечно долго и продуктивно...

непродуктивно.

[Liang_Tao]

Какие цитаты и из какого источника вас интересуют?

Из нх а имеенно из Китайских глав. А то спор безпредметный получается.

Насчёт Капицы... И его определений. Уж больно меня смущают учёные которые ни в чём не сомневаются... На инквизитров они больше похожи.

А фоменко, который стал в 26 профессором математики, прсото нашёл несостыковку в астраномии и истории. А дальше дело понеслось. Не скажу что по правильному пути, но начало есть.

[B M]

Насчёт Капицы... И его определений... - это не совсем претензии на абсолютную истину. Это всего лишь право профессионала определять тот предмет, которым он занимается. Т.е. науку. То, чем занимается Фоменко (конечно, это не относится к его профессиональным работам по математике) - это не наука. По поводу замеченных им расхождений между историей и астрономией - в науке полно таких противоречий, поскольку именно за их счёт она и развивается. Фоменко же, обнаружив данную проблему, "въехал в город на белом коне, сжёг гимназию и упразднил науки". Цитировать, что говорил Фоменко конкретно о Китае, мне лично не интересно, так как это 1) не несёт никакой информации, могущей быть использованной где-либо, кроме круга "фоменковцев"; 2) не интересно мне и с точки зрения социальной, текстологической, китаеведческой и пр. Вполне допускаю, что у кого-то подобные интересы могут быть. А насчёт спонсоров - так тернист к ним путь, но если кто настойчиво твердит, что он - гений, подкрепляет это объёмистыми трудами (которые спонсорам лень читать), обращает в свою веру неофитов (в том числе людей хоть сколько-нибудь известных, не говоря уже о далеко не бедном Каспарове) - то через 10 лет у такого человека обязательно будут спонсоры. Если доживёт.

[VovAchka]

Олди еще забавно читать когда они стебаются над "Махабхаратой" или "Рамаяной", но вот в опусе на сюжеты китайской мифологии под названием "Мессия очищает диск" уже чувствуются перетяжки и искуственность. Наверное индологи тоже самое скажут и о "Черном Баламуте".    

Спорно, искуственность разве что в переделке Чжуан Цзы.
Мне разве что про Вийона не понравилось.
А так, прекрасная лит. для поезда. Просто помню читал, когда куда-то ехал. Время прошло замечательно. Вполне не навязчивая трактовка и в "Мессии", и  "Путь меча". И "Бездна голодных глаз" и про "Геракла". А так больше ничего и не читал.

[kwisin]

Из нх а имеенно из Китайских глав. А то спор безпредметный получается

В библиотеке Мошкова главы о Китае выложены отдельным файлом. Или целиком "Империю" смотрите. Там довольно много написано.

Там Фоменко находит параллели между Римской империей и древним Китаем, полагает Хуан-ди Иваном Калитой на том основании, что Хуан - по испански Иван, считает тангутского императора Юань-хао китайским царевичем и дубликатом Христа и проч. Название "Чжун-го" переводит как "Средиземная империя".

А фоменко, который стал в 26 профессором математики, прсото нашёл несостыковку в астраномии и истории. А дальше дело понеслось. Не скажу что по правильному пути, но начало есть.

Фоменко критикуют не только историки, но и астрономы. Поскольку он не нашел расхождения, он их просто выдумал.

[хп Алимов]

Вы меня прямо так заинтриговали, пойду почитаю охальника. А то в прошлый раз я его как-то невнимательно пролистала, не захотела испытывать разум свой, и без того возбудимый.

Не тратьте зря времени, прошу вас :-) Достаточно полистать "список использованной литературы" - очень показательно.

[uli]

Не тратьте зря времени, прошу вас :-) Достаточно полистать "список использованной литературы" - очень показательно.

Игнорировать Ваши, Игорь Александрович, советы, не могу.
Но и книжку всё ж таки полистаю. Хотя что-то я начала вспоминать, почему прочитать её в первый раз не смогла...

[хп Алимов]

Игнорировать Ваши, Игорь Александрович, советы, не могу.
Но и книжку всё ж таки полистаю. Хотя что-то я начала вспоминать, почему прочитать её в первый раз не смогла...

Честное слово - я вам завидую: сколько же у вас времени :-))) Мне так и пятнадцати минут, у книжного лотка потраченных, жалко.

[uli]

Честное слово - я вам завидую: сколько же у вас времени :-))) Мне так и пятнадцати минут, у книжного лотка потраченных, жалко.

Да уж, тут есть чему позавидовать.  8)
Но, вообще-то, я быстро читаю...

[Liang_Tao]

В библиотеке Мошкова главы о Китае выложены отдельным файлом. Или целиком "Империю" смотрите. Там довольно много написано.

Там Фоменко находит параллели между Римской империей и древним Китаем, полагает Хуан-ди Иваном Калитой на том основании, что Хуан - по испански Иван, считает тангутского императора Юань-хао китайским царевичем и дубликатом Христа и проч. Название "Чжун-го" переводит как "Средиземная империя".


Фоменко критикуют не только историки, но и астрономы. Поскольку он не нашел расхождения, он их просто выдумал.

Хм... Когда аксакалы говорят, джигиты молчат... Серьёзные, вижу, вы люди...

[Liang_Tao]

Честное слово - я вам завидую: сколько же у вас времени :-))) Мне так и пятнадцати минут, у книжного лотка потраченных, жалко.

Господин Алимов! И вы тут Это хорошо.

[China Red Devil]

 

Олди еще забавно читать когда они стебаются над "Махабхаратой" или "Рамаяной", но вот в опусе на сюжеты китайской мифологии под названием "Мессия очищает диск" уже чувствуются перетяжки и искуственность. Наверное индологи тоже самое скажут и о "Черном Баламуте".  

Ойй, я тут от жизни отстал... где все это можно прочесть, киньте ссылку, кто знает, плиз...

А спорить с хроноложцами, мормонами или сайентологами можно конечно долго и продуктивно...

Но не стоит. А ТО ЕЩЕ ПОНРАВИТСЯ!

[Роман Храпачевский]

А фоменко, который стал в 26 профессором математики, прсото нашёл несостыковку в астраномии и истории. А дальше дело понеслось. Не скажу что по правильному пути, но начало есть.

И что из этого ? Фоменко стал академиком за свои работы по математике, конкретно он топологией занимается - т.е. чистой математикой. Как прикладник он своей НХ себя скомпрометировал - если он подтасовывает входные данные для своей модели, он конченный человек для данной тусовки. Не верите - почитайте другого академика-математика В. Арнольда, который в математической среде имеет авторитет повыше фоменковского. Для пояснения сути разногласий для не математиков - дело в том, что есть математики которые понимают для чего существует математика и в чем ее суть (математика - занимается трансформациями одних тождеств в другие, условно говоря - она тривиалогия, так как любое математическое утверждение сводится к нахождению эквивалента ему же), а другие, заигравшись в моделях, не помнят для чего они. Лучше всех прикладную сущность математики сформулировал Гексли: "математика - это жернова, что туда засыпешь, то и получишь". Так вот, Арнольда и многих других математиков (включая меня, я как никак математик-прикладник по первому образованию) возмущает урон, наносимый репутации математики Фоменкой и Ко, поскольку они сыпят в жернова своей модели песок (утверждая, что это пшеница) и на выходе полученную пыль предлагают считать мукой, из которой они якобы испекли невиданный каравай.
Методику их подмен и подтасовок данных для своей математической модели давно уже разоблачили совместными усилиями математики, астрономы, физики, историки и лингвисты. Вот самая полная подборка материалов по их работе:

http://fatus.chat.ru/foma.htm