А! С Дальнего Востока? Так это ж Китай!

[Куминов Андрей]

Может новые посочиняем, потому организуем ансамбль ДВ самодеятельности и прокатимся с туром по стране? :-).
Пример.

Ты китаец к нам не лезь
С Боли иль Хайшеньвэем,
От дубины Тополь-М,
Много будет крови...

[Laotou]

Может новые посочиняем, потому организуем ансамбль ДВ самодеятельности и прокатимся с туром по стране? :-).
Пример.

Ты китаец к нам не лезь
С Боли иль Хайшеньвэем,
От дубины Тополь-М,
Много будет крови...

А Боли это кто? Правда, не въехал

[Madi]

Может новые посочиняем, потому организуем ансамбль ДВ самодеятельности и прокатимся с туром по стране? :-).
Пример.

Ты китаец к нам не лезь
С Боли иль Хайшеньвэем,
От дубины Тополь-М,
Много будет крови...

А Боли это кто? Правда, не въехал

Хабаровск это - 伯力.

[No_milk_today]

Люди добрые, помогите:) Где-то 6 месяцев назад видел тему об отношении китайцев к Дальнему Востоку. И там один добрый человек выложил на форум текстовый файл с переводом отдельных китайских блогов. В одном из них я еще помню, один китаец планировал как они будут присоединять Дальний Восток к Китаю.  :)Собственно помгите найти этот файл, пожалуйста. Очень надо. Заранее спасибо.

[ПИФ]

Видимо этот файл где-то здесь. Ищите в теме!

[Laotou]

Тут вот Храмчихин опять накорпал:
Угроза, которая сама по себе «не рассосется»
Китай неизбежно сломает нынешний мировой порядок
http://nvo.ng.ru/concepts/2008-02-22/2_ugroza.html?fmru
Тока вот здесь опять "косяк", если не считать всю статью притянутой за уши, ну, короче, как обычно:
"...Снижение рождаемости автоматически ведет к росту доли пожилого населения, хотя пенсионная система в КНР находится в зачаточном состоянии. Поэтому благодаря возможности определения пола ребенка до его рождения большинство китайских семей стремятся в качестве единственного ребенка иметь мальчика – наследника и кормильца в старости. Уже сейчас в младших возрастных группах наблюдается очень сильный перекос в половой структуре в пользу мальчиков (не менее 20%). В обозримом будущем это приведет к появлению в стране до 20 млн. молодых людей, «не обеспеченных» невестами. В силу беспрецедентности подобной проблемы Китаю даже не у кого позаимствовать способы ее решения..."

Курсивом выделено то место, где с точностью до наоборот - как говорится: слышал звон, да не знает где он! В Китае врачам запрещено говорить пол ребёнка

[Altaica Militarica]

Хабаровск это - 伯力.

Это тунгусское название. Не китайское. Китайцы им пользуются для обоснования своих претензий, дав фонетическую запись "от балды". По-маньчжурски боли будет бэри. Типа "лук" - из-за того, что Амур там делает излучину.

[purilo]

Курсивом выделено то место, где с точностью до наоборот - как говорится: слышал звон, да не знает где он! В Китае врачам запрещено говорить пол ребёнка

Зря Вы так. В монографии Титаренко про 2050 год все тоже самое. А Титаренко непререкаем. То есть не знаю, что там разрешено/запрещено, но написано в книжище один в один с Храмчихиным. Могу процитировать.

[Laotou]

Зря Вы так. В монографии Титаренко про 2050 год все тоже самое. А Титаренко непререкаем. То есть не знаю, что там разрешено/запрещено, но написано в книжище один в один с Храмчихиным. Могу процитировать.

Да так-то не надо цитировать - верю я Вам! Тока про запрещение для врачей я ведь тоже не придумал, не с потолка взял - это 100%-но точная информация. Сейчас уже поздно, но если так вопрос встанет, то могу и ссылки поискать в китайском И-нете про то, как некоторых врачей судят за "разглашение"

[La Lune]

Да, действительно, врачам в КНР запрещено сообщать будущим родителям пол ребенка. Но многие, естественно, нарушают этот запрет, и в отношении девочек часто принимаются "соответствующие" меры. Сама неоднократно слышала разговоры китайцев:
- Ну как, кого ждете, узнали?
- Мальчика! 8)
- А как удалось выяснить?
- Да сотрудница жены оказалась знакомой подруги врача, ну, мы к нему пришли, поговорили, пригласили его в ресторан, он и согласился сообщить пол ребенка, поскольку на ультразвуке-то все было видно...

[Скороход]

А в школах китайских детей учат, что Сибирь и Дальний Восток принадлежит Китаю, и менять школьные программы по истории никто не собирается. Даже на всех картах в Китае пол-Сахалина и четыре острова нарисованы японским цветом, а не российским. Мне приятель рассказывал, что китайские студенты, изучающие русский язык в первую очередь для освоения отобранных территорий, во вторую уж для работы, торговли и т.п.

[Латинянин]

А в школах китайских детей учат, что Сибирь и Дальний Восток принадлежит Китаю, и менять школьные программы по истории никто не собирается.

Можно примеры в студию?

Даже на всех картах в Китае пол-Сахалина и четыре острова нарисованы японским цветом, а не российским.

Во блин, на японских даже картах эти территории нечейные, а китайцы взяли да и отдали их японцам. Во как их проперло то 

Мне приятель рассказывал, что китайские студенты, изучающие русский язык в первую очередь для освоения отобранных территорий, во вторую уж для работы, торговли и т.п.

Говорят, что в Твери кур доят, а в Рязани грибы с глазами 

[Скороход]

Можно примеры в студию?


Во блин, на японских даже картах эти территории нечейные, а китайцы взяли да и отдали их японцам. Во как их проперло то 

Говорят, что в Твери кур доят, а в Рязани грибы с глазами 

Ну как я тебе пример на форум приведу! Как ты себе это представляешь? Вот спроси у любого китайского старшеклассника про Дальний Восток и Сибирь, тебе и ответят, что это отобранные Россией у Китая территории. Давай поспорим на 10 тыс юаней, что именно так в китайских школах и учат, а?

[Латинянин]

Ну как я тебе пример на форум приведу! Как ты себе это представляешь? Вот спроси у любого китайского старшеклассника про Дальний Восток и Сибирь, тебе и ответят, что это отобранные Россией у Китая территории. Давай поспорим на 10 тыс юаней, что именно так в китайских школах и учат, а?

Ссылку на карту, ссылку на энциклопедическую статью, которую дают читать китайским старекласникам и т.д.

[Скороход]

Ссылку на карту, ссылку на энциклопедическую статью, которую дают читать китайским старекласникам и т.д.

Так это искать надо в инете, школьные учебники и тп. Я когда со старшеклассниками и не только со старшеклассниками китайскими общаюсь, то и дело вылезает эта тема. Если уровень разговорного языка позволяет, советую пообщаться, сам убедишься. (На ты, если не против).

[ren ren]

Уважаемые коллеги!
Что китайцы говорят и что думают про русский Дальний Восток, какие у них "аргументы" и какие у нас доводы - всё это разобрано на 16 страницах вот здесь: http://polusharie.com/index.php/topic,67100.0.html

[Латинянин]

Так это искать надо в инете, школьные учебники и тп. Я когда со старшеклассниками и не только со старшеклассниками китайскими общаюсь, то и дело вылезает эта тема. Если уровень разговорного языка позволяет, советую пообщаться, сам убедишься. (На ты, если не против).

Так. Это не я что-то тут утверждал, не мне и искать подтверждения этим утверждениям =)

[Скороход]

Так. Это не я что-то тут утверждал, не мне и искать подтверждения этим утверждениям =)

Ну так я не буду ничего доказывать тебе, люди, почитавшие наш диалог посмотрят материал соответтвующий и сами во всём разберутся.

[Куминов Андрей]

Как почитавший диалог, разобрался, что предложения Латинянина в самую точку.
Вы бы уж, раз оперируете устными "доказательствами", привели бы лучше фактуру "свидетельских показаний".
Например - имею корреспондентов среди китайских школьников 13-17 лет в количества 20 человек, выходцев город Хэй-Хэ, школ №n и m. Подымал тему обсуждения вопросов отношения к ДВ с 10-тью. Из них 9 утверждают, что рос. ДВ незаконно отторгнут от Китая. :-) (это шутка, считать именно таковой :-).
Ну или хотя бы - в статьях <url> по указанным ссылка разные граждане РФ утверждают, что китайцы утверждают именно это :-).
Был бы предмет интереса и обсуждения.
А так, вода на киселе.

[Скороход]

Как почитавший диалог, разобрался, что предложения Латинянина в самую точку.
Вы бы уж, раз оперируете устными "доказательствами", привели бы лучше фактуру "свидетельских показаний".
Например - имею корреспондентов среди китайских школьников 13-17 лет в количества 20 человек, выходцев город Хэй-Хэ, школ №n и m. Подымал тему обсуждения вопросов отношения к ДВ с 10-тью. Из них 9 утверждают, что рос. ДВ незаконно отторгнут от Китая. :-) (это шутка, считать именно таковой :-).
Ну или хотя бы - в статьях <url> по указанным ссылка разные граждане РФ утверждают, что китайцы утверждают именно это :-).
Был бы предмет интереса и обсуждения.
А так, вода на киселе.

Я высказываю своё мнение, основанное на опыте 17 лет плотного общения с китайцами. Плотное общение подразумевает проживание под одной крышей, еды из одной посуды в течении недель без перерыва, совместная работа в том числе и физическая в большом количестве, ну если как в китайской армии послужить на общих началах. Я специально интернет рыть не буду что бы тебе чего-то доказать, не хочешь не верь. И не только к Хэй-хэ это относится, а ко всем китацам, даже к Гуандуну, даже здесь этот вопрос подымается - когда наш Дальний Восток с Сибирью отдадите? Байкал нам вО как нужен. 

[direqtor]

Я вот так прямо и представляю как китайцу из Гуандуна нужен наш Байкал. Он прям так жаждет и торопится вылезти из под тёплой пальмы и махнуть осваивать эти исконные территории рядом с промерзшей лужей. Уверен, кантонцев даже в Харбин не заманишь, разве что большими деньгами. Это как какой-нибудь москвич собрался бы на Чукотке поселиться. Ага, счас...

[Латинянин]

Я вот так прямо и представляю как китайцу из Гуандуна нужен наш Байкал. Он прям так жаждет и торопится вылезти из под тёплой пальмы и махнуть осваивать эти исконные территории рядом с промерзшей лужей. Уверен, кантонцев даже в Харбин не заманишь, разве что большими деньгами. Это как какой-нибудь москвич собрался бы на Чукотке поселиться. Ага, счас...

Именно. Большинство известных мне китайцеы во Владивостоке пашут тут чтобы насобирать денег себе (или детям) перебраться в Пекин, а лучще Шанхай и южнее. Им гораздо интереснее окитаивание Сингапура, Индонезии, Филиппин чем наша тайга.

[Скороход]

Именно. Большинство известных мне китайцеы во Владивостоке пашут тут чтобы насобирать денег себе (или детям) перебраться в Пекин, а лучще Шанхай и южнее. Им гораздо интереснее окитаивание Сингапура, Индонезии, Филиппин чем наша тайга.

Конечно, в Китае навалом свободной земли, это заметно, когда летишь на самолёте с юга на север вечером - в темноте видны светящиеся города и посёлки, но они попадаются редко - и огромные просторы неосвещённой территории - заселяйся нехочу! И это в доль побережья Гуандун - Цзянсу! Конечно, это сказки, что у Китая народу много, а земли мало - но в населении постоянно поддерживается мысль, что Дальний Восток и Сибирь тоже китайская территория и она Китаю нужна. Плохо там жить или хорошо - такой мысли не вставляется в китайские головы. Может, это делается, что бы на психологическом уровне Россия не пыталась требовать за продаваемые ресурсы цен мирового рынка. А может и для чего-то другого.

[Скороход]

Я вот так прямо и представляю как китайцу из Гуандуна нужен наш Байкал. Он прям так жаждет и торопится вылезти из под тёплой пальмы и махнуть осваивать эти исконные территории рядом с промерзшей лужей. Уверен, кантонцев даже в Харбин не заманишь, разве что большими деньгами. Это как какой-нибудь москвич собрался бы на Чукотке поселиться. Ага, счас...

Байкал нужен им очень. Самый большой в мире резервуар пресной воды.

[Латинянин]

Байкал нужен им очень. Самый большой в мире резервуар пресной воды.

Понял. Наши мощнейшие усилия чтобы его изгадить это превентивная оборона?