Автор Тема: Антироссийские настроения в Китае.  (Прочитано 35991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #125 : 19 Июня 2007 17:30:02 »
делал анализ загаживания Амура - химического Хэйхэ - миллионный город? Т.е. хабаровск+благовещенск, а еще Харбин в Сунгари сливает

Поправлю: население Хэйхэ, по разным источникам, от 110 до 150 тысяч человек.
ошибся спасибо, сказывается влияние перелопаченного объема СМИ...
Нашел источник ошибки о населении Хэй-хэ. Кому интересно.

В соответствии с решением Госсовета КНР от 9 сентября 1992 года город Хэйхэ, в числе 14 других городов, наделен осо-бым статусом – открытый при-граничный город.
Географически Хэйхэ находится между 49.31 – 50.03 гр. север-ной широты и 125.52 – 127.39 гр. восточной долготы, состав-ляя около 240 км в длину и около 200 в глубину. Общая площадь территории Хэйхэ (прим. как округа) 68726 кв. км, население (оценочно по состоя-нию на 2005 г.) составляет 1 млн. 740 тыс. человек. Площадь самого города Хэйхэ, как административного центра, составляет 15 кв.км, население около 140 тыс. человек.
В г. Хэйхэ, как администра-тивно-территориальную еди-ницу, входят 3 уезда (Сюнькэ, Суньу, Нэньцзян), район Айх** и два города непосредственного подчинения – Бэйань и Уда-ляньчи.
Город Бэйань находится в 256 км на юг от Хэйхэ. Площадь 7196 кв.км., население состав-ляет 480 тыс. человек.
Город Удаляньчи находится в 270 км юго-западнее от Хэйхэ. Площадь 8844 кв.км., население составляет 340 тыс. человек.
Уезд Суньу находится в 80 км от Хэйхэ. Площадь 4500 кв.км., население составляет около 100 тыс. человек.
Уезд Нэньцзян находится в 250 км от Хэйхэ. Площадь 15100 кв.км., население со-ставляет 500 тыс. человек.
Уезд Сюнькэ находится в 150 км на восток от Хэйхэ. Пло-щадь 17344 кв.км., население – около 110 тыс. человек.
Район Айх**, на котором на-ходится административный центр – г. Хэйхэ, занимают площадь около 15700 кв.км, население – около 210 тыс.


Так что численность города Хэйхе, как административной единицы составляет 1 млн. 740 тыс. (аналогичен, например в РФ, субъект федерации г. Санкт-Петербург, в который включен г. Пушкни, г. Сестрорецк, п. Ольгино, п.г.т. Красное Село и т.п.) - эту цифру конечно удобней публиковать в СМИ при сравнении с Благовещенском в состоянии угрозы, зато при "оппровержении" удобней оперировать цифрой городка Хэй-хе 140 тыс. человек.
Хотя более адекватным было бы сравнение Хэйхе с Благовещенском + Белогорск + Свободный. В любом случае, вся Амурская область только 850 тыс. чел.
« Последнее редактирование: 19 Июня 2007 20:17:08 от А. Куминов »

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #126 : 19 Июня 2007 19:30:37 »
Спасибо Kultegin! Мне было очень интересно читать Вас.
Как я понял...Вы человек из СССР, горячо переживающий за развал Империи. Вы сожалеете о том что Туркестан не стал 16й, 17ой.... Союзной Республикой в многонациональной Империи....как это случилось с прибалтами в 40вом году.... Но однако прибалты первыми же и ушли из Союза и до сих пор трепетно лелеют ненависть к окупантам. Не случилось бы такое же и с Туркистаном?
Стоит признать нам с Вами Kultegin, что колонизация все же была.... но чего больше она принесла  колонизированным народам вреда или пользы? Как об этом судить? Казахи, к премеру, помнят и никогда не забудут коллективизацию Голощекина уничтожившую треть нации.... но так же понимают и принимают индустриализацию Республики....

Мне было интересно читать Ваши комментарии. Вы меня правильно не поняли. Да, я человек, выросший в СССР, но за развал Империи я не тольео никогда не переживал, но и не испытываю капельки сожаления. Но я сожалею, что некогда единый Туран был разделен на три части. Из создавшегося настоящего печального положения Восточный Туркестан спасло бы вхождение сперва в состав царской России, а затем Советов хоть 16й, хоть 65й союзной республикой. Чтобы переждать все потрясения и бескровно добиться своей независимости, выходя из нутра почившегося в бозе монстра по имени СССР. Не знаю как там прибалты, силком их тащили в СССР или сами додумались, но нам туранцам необходимо быть вместе и раз уж большая часть тогда находилась в составе Империи, то и другой ее части необходимо было туда же стремиться. Так как несжатые в единый кулак пальчики удобно разломать порознь. Думаю, что этим самым я ответил на вторую часть Вашего поста "была ли колонизация".   
旧的不去,新的不来

Оффлайн Johnko

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 248
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • http://www.amur.info
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #127 : 19 Июня 2007 20:29:29 »

Нашел источник ошибки о населении Хэй-хэ. Кому интересно.


Да-да, именно так. Аналогов этому административному образованию на противоположном берегу нет, так что, думаю, корректно сравнивать просто городами. Тем более что те, кто попадает в Благовещенск и начинает сравнивать его с Хэйхэ, смотрят ведь не на весь район с несколькими городами, а лишь на дома Хэйхэ, и именно их оценивают :)

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #128 : 20 Июня 2007 00:41:06 »
В общем так. Если уж региону ..........

Kultegin я уверен что Вы знаете... что История не приемлет сослогательного наклонения... Есть так как сложилось...
На протяжении всей нашей с Вами беседы пытался подвести Вас к Вашей мысли, обьясняющей мне Почему обманутый и неприсоедененный народ гораздо терпимей, сердечней относится к русским чем те народы которым повезло присоеденится?Какие то народы самообманываются?
Почему в Вашем (к примеру) родном Узбекистане можно столкнутся с антирусскими "настроениями" а в Синьзяне нет?
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #129 : 20 Июня 2007 01:06:15 »
На протяжении всей нашей с Вами беседы пытался подвести Вас к Вашей мысли, обьясняющей мне Почему обманутый и неприсоедененный народ гораздо терпимей, сердечней относится к русским чем те народы которым повезло присоеденится?Какие то народы самообманываются?
Почему в Вашем (к примеру) родном Узбекистане можно столкнутся с антирусскими "настроениями" а в Синьзяне нет?

А кто Вам сказал, что в Синьцзяне невозможно столкнуться с антирусскими "настроениями?" Синьцзян бурлит-кипит своей жизнью, так как крути ни верти а история пошла по своему пути и движется прямо. Просто у обманутого и неприсоединенного народа, как у утопающего, не ускользает надежда на спасение. И всяка соломка кажется бревном. В Синьцзяне на этот счет частенько можно услышать: "Они (русские) не поддержали нас при Якуббеке (1865-1876), способствовали удушению правительства ВТР-1 во главе с Сабит-дамулла в 1933г., помогли чтобы пожертвовать Мао Цзэдуну в 1949г. И ты думаешь что они помогут в будущем?! На каком основании? За красивые слова?" Вы не общались со школьниками средних уйгурских школ в СУАР - им больше импонируют чеченцы, чем красная армия.    
旧的不去,新的不来

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #130 : 20 Июня 2007 01:28:42 »
Вы не общались со школьниками средних уйгурских школ в СУАР - им больше импонируют чеченцы, чем красная армия.  

Да уж Kultegin... я не общался ;D........
От меня наверное скрывают из чувства врожденного такта то что думают о русских ...так как морда лица у меня рязанская ;D Kultegin, сами понимаете, что на протяжении порядочного срока жизни в Синьзяне приходилось и за жисть говорить.... говорить с людьми которые уверены что на правду жизненную я не обижусь. Таки небыло ничего такого что я мог бы умыслить как антирусские высказывания.
Про школьников средних школ Вы перебрали.... кто такой вайнах  и что такое красная армия им глубоко неинтересно...т.к. интересы их гораздо уже и приземленнее :) Можете завтра проэксперементировать выйти на улицу, остановить юношу возраста ср. школы и спросить кто такие серые волки и кто есть ИРА :0) Результат у Вас будет результативней :)
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #131 : 20 Июня 2007 01:51:22 »
Да уж Kultegin... я не общался ;D........
От меня наверное скрывают из чувства врожденного такта то что думают о русских ...так как морда лица у меня рязанская ;D Kultegin, сами понимаете, что на протяжении порядочного срока жизни в Синьзяне приходилось и за жисть говорить.... говорить с людьми которые уверены что на правду жизненную я не обижусь. Таки небыло ничего такого что я мог бы умыслить как антирусские высказывания.
Про школьников средних школ Вы перебрали.... кто такой вайнах  и что такое красная армия им глубоко неинтересно...т.к. интересы их гораздо уже и приземленнее :) Можете завтра проэксперементировать выйти на улицу, остановить юношу возраста ср. школы и спросить кто такие серые волки и кто есть ИРА :0) Результат у Вас будет результативней :)

Глубочайше ошибаетесь, уважаемый. В конце 90-х и в начале 2000г. в крупных городах автономного района шли нескончаемые кампании по разоблачению и закрытию множества местных уйгурских сайтов, где пощались или перекочевывали десятки снимков чеченских боевиков, а также богатые комментарии к ним, исполненные преимущественно людьми школьного возраста. Согласен, что они не знают слова "вайнах", но они знают что чеченцы едины по вере, и их путь является одним из способов достижения независимости. В тот же период были властями отработаны установки сверху о соблюдении и отведении всевозможных интернет-кафе от мест расположения начальных и средних школ в крупных городах.
Я не раз экспериментировал, уж поверьте, школьники там подкованы политически и знают что надо сказать, спасибо многолетней цензуре. Есть там история рукотворная, а есть и подпольноподлинная, и главное для школьника - не спутать интерпретации к ним во время "общения" с власть предержащими.
А проявить "антирусские настроения" им не дадут в силу развивающихся стратегических партнерских отношении между РФ и КНР. Да и уйгуры сами отдают отчет, что за действия былого правительства СССР (и даже за нынешнее правительство) Вы персонально не несете никакой ответственности. К тому же, кто на Востоке будет пороть фигню гостю.     
« Последнее редактирование: 20 Июня 2007 02:03:48 от Kultegin »
旧的不去,新的不来

Оффлайн Nadya Beijing

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 893
  • Карма: 11
  • Пол: Женский
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #132 : 22 Июня 2007 23:13:52 »
Пекин. 22 июня. ИНТЕРФАКС-КИТАЙ - Полицией Китая установлена личность убийцы российской туристки в городе Удаляньчи в северо-восточной китайской провинции Хэйлунцзян, сообщили агентству "Интерфакс-Китай" в генеральном консульстве РФ в Шэньяне.

Также сообщается, что полиция официально подтвердила факт убийства, ведется расследования.
 

.

Оффлайн cimeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Карма: -20
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #133 : 24 Июня 2007 19:14:33 »
11:39 (24 июня)


В Пекине россиянин насмерть забит дорожным конусом
 
В Пекине в ходе драки убит гражданин России, еще один россиянин пострадал. Об этом сообщает агентство France Presse со ссылкой на местную прессу.

По рассказам очевидцев, двое россиян выбежали из клуба, преследуемые четырьмя молодыми людьми. Граждан России избили пластиковым дорожным конусом. У погибшего на лице и голове обнаружены рваные раны. После избиения нападавшие скрылись на такси.

Сообщается, что российское посольство в Пекине уже установило личность погибшего, но его имя не разглашается.   // «Эхо Москвы»

 баны, за(по проcьбе модераторов, не 也)баны !  Будьте здоровы!

Оффлайн Playwright

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Карма: 1
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #134 : 26 Июня 2007 16:49:08 »
Плайрэйт, уважаемый! В богууподобляемой Вами Хуажении Вашего брата стали дорожными конусами забивать ради прикола. Может скоординировать свои действия на облаве тех четырех xулиганов явно проявивших антироссийские настроения, а?
В Туране хоть и критическое отношение к русским, но в тяжелую минуту все хоть как-то объединяются и оказывают помощь, несмотря на умалишенные и лишенные смысла сопения оставшихся не у руля великодержавных крикунов-шовинистов. 

Криминала везде хватает. Антироссийские настроения здесь ни при чем. Интересно, в Гуанчжоу людям руки с сумками отрубают :( (целая тема есть в "Юге Китая") - это, наверное, антипортугальские настроения, так? Ну а вашего-то брата-Бората в той же Хуажении без счету валят. ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 26 Июня 2007 17:25:18 от Playwright »
PIENET ASIAT OVAT ISOJA ASIOITA!

Оффлайн cimeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Карма: -20
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #135 : 26 Июня 2007 18:17:57 »
Тенденция антироссийских настроений как ни крути есть.Есть несколько причин:русских в Китае больше всех иностранцев,некоторые торгаши и проститутки создают не самое лучшее впечатление о нас,русские мужики подравшись в милицию не пойдут при любом исходе.
Сами китайцы ,даже работяги себя считают великой нацией,а к России относятся нисходительно.Это факт.
 баны, за(по проcьбе модераторов, не 也)баны !  Будьте здоровы!

Оффлайн Playwright

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Карма: 1
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #136 : 26 Июня 2007 18:30:58 »
Тенденция антироссийских настроений как ни крути есть.Есть несколько причин:русских в Китае больше всех иностранцев,некоторые торгаши и проститутки создают не самое лучшее впечатление о нас,русские мужики подравшись в милицию не пойдут при любом исходе.
Сами китайцы ,даже работяги себя считают великой нацией,а к России относятся нисходительно.Это факт.

Но это глупо с их стороны. И в исполнении работяг - особенно глупо. Хотя бы потому, что если их раздражает какой-то жлоб, пусть набьют ему морду. Они же предпочитают отыгрываться на женщинах (вполне нормального поведения, кстати) (см. ветку про Манчжурию). А что до смотрения свысока, то можно подумать, что дядя Вася азиатов за людей считает. Такая симметричность показывает, что жлобов и проституток в Китае ничуть не меньше даже в процентном отношении. Просто у китайских жлобов сил физических меньше, чем у их российских "коллег". Здесь, пожалуй, проблема не в каких-то высоких материях, а в элементарной подлости.
PIENET ASIAT OVAT ISOJA ASIOITA!

Оффлайн cimeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Карма: -20
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #137 : 26 Июня 2007 18:38:39 »
Про северные приграничные города-там кит.-й мрази ещё больше,специально их туда населяют,чтоли.
Там сила полиции уменьшается до нельзя,от сюда ивсё происходящее.
 баны, за(по проcьбе модераторов, не 也)баны !  Будьте здоровы!

Оффлайн Playwright

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Карма: 1
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #138 : 26 Июня 2007 18:53:06 »
Про северные приграничные города-там кит.-й мрази ещё больше,специально их туда населяют,чтоли.
Там сила полиции уменьшается до нельзя,от сюда ивсё происходящее.

Согласен полностью.
PIENET ASIAT OVAT ISOJA ASIOITA!

Оффлайн ragot

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #139 : 28 Июня 2007 03:16:38 »
Тенденция антироссийских настроений как ни крути есть.Есть несколько причин:русских в Китае больше всех иностранцев,некоторые торгаши и проститутки создают не самое лучшее впечатление о нас,русские мужики подравшись в милицию не пойдут при любом исходе.
Сами китайцы ,даже работяги себя считают великой нацией,а к России относятся нисходительно.Это факт.

Но это глупо с их стороны. И в исполнении работяг - особенно глупо. Хотя бы потому, что если их раздражает какой-то жлоб, пусть набьют ему морду. Они же предпочитают отыгрываться на женщинах (вполне нормального поведения, кстати) (см. ветку про Манчжурию). А что до смотрения свысока, то можно подумать, что дядя Вася азиатов за людей считает. Такая симметричность показывает, что жлобов и проституток в Китае ничуть не меньше даже в процентном отношении. Просто у китайских жлобов сил физических меньше, чем у их российских "коллег". Здесь, пожалуй, проблема не в каких-то высоких материях, а в элементарной подлости.

Это глупо с Вашей стороны так считать. Глупо не понимать, что работяги об этом и не думают, у них пропаганда работает как надо.
Вы когда нибудь были в Маньжурии? а в середине 90-ых? В то время все было нормально, пока не начало российское пьяное быдло приезжать туда в большом количестве, и чувствуя своё превосходство, изголяться над китайцами.
Но это не оправдывает китайцев, когда они нападают на наших женщин. Просто на Востоке статус женщины совсем другой, чем в Европе.
Да конечно подло забивать лежачего человека палками, но это только в нашем понимании, но никак не в китайском.
Вообще термин "подло" я думаю не уметен здесть, если только с оговоркой. Ведь то , что "подло" для Японца, не "подло" для Россиянина, а то, что "подло" для Россиянина, не "подло" для китайца.
Человек как кирпич: обжигаясь – твердеет.
Бернард Шоу

Оффлайн ragot

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #140 : 28 Июня 2007 03:26:27 »
Антироссийские настроения в Китае будут всегда, не масштабные, но местного разлива. Особенно в приграничных районах. Это не избежать. Китайцы сами по себе трусливый народ, и ненавидят сильных "в тихушку", а пока это им надо, они еще и претворяться друзьями будут.
Человек как кирпич: обжигаясь – твердеет.
Бернард Шоу

Оффлайн Lonely Traveller

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #141 : 28 Июня 2007 03:50:41 »
Антироссийские настроения в Китае будут всегда, не масштабные, но местного разлива. Особенно в приграничных районах. Это не избежать. Китайцы сами по себе трусливый народ, и ненавидят сильных "в тихушку", а пока это им надо, они еще и претворяться друзьями будут.


Соседи мы... А у соседей всегда не простые отношения..
Насчет трусости.. Не знаю.. Вы же сами сказали-другие категории. 坐山觀虎鬥-это ли не одно из определений китайского менталитета?.. :( Это ж только 武松 сам на тигра пошел..  ;D Правда, у него выбора не было... Может, оттого? ;)
橫眉冷對千夫指,俯首甘爲孺子牛

Оффлайн Kiss

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4001
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #142 : 28 Июня 2007 09:51:29 »
Про северные приграничные города-там кит.-й мрази ещё больше,специально их туда населяют,чтоли.
Там сила полиции уменьшается до нельзя,от сюда ивсё происходящее.

Согласен полностью.

А я вот не согласен ни разу!  >:( Про отношение к русским на Северо-Востоке поднято немало вопросов в разделе "Север Китая"! Прежде чем писать "полностью согласен", следовало бы туда заглянуть и почитать! А там методом логики и обсуждений многие пришли к выводу, что виноваты в таком отношении китайцев сами русские! Но, может, эти самые русские не мы с Вами, но ранее в тех регионах побывало немало "личностей" (да и сейчас еще ездит приличное количество), которые показали свою цену и "научили" китайцев как к ним относиться... А китайцы сделали вывод - все русские такие, и относиться к ним надо вот так и так-то...  >:(

Оффлайн cimeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 717
  • Карма: -20
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #143 : 28 Июня 2007 12:39:22 »
Про северные приграничные города-там кит.-й мрази ещё больше,специально их туда населяют,чтоли.
Там сила полиции уменьшается до нельзя,от сюда ивсё происходящее.

Согласен полностью.

А я вот не согласен ни разу!  >:( Про отношение к русским на Северо-Востоке поднято немало вопросов в разделе "Север Китая"! Прежде чем писать "полностью согласен", следовало бы туда заглянуть и почитать! А там методом логики и обсуждений многие пришли к выводу, что виноваты в таком отношении китайцев сами русские! Но, может, эти самые русские не мы с Вами, но ранее в тех регионах побывало немало "личностей" (да и сейчас еще ездит приличное количество), которые показали свою цену и "научили" китайцев как к ним относиться... А китайцы сделали вывод - все русские такие, и относиться к ним надо вот так и так-то...  >:(
А факт ,что полиция в северных провинциях более подкупна вам известен?Одна из причин беспредела.
 баны, за(по проcьбе модераторов, не 也)баны !  Будьте здоровы!

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4765
  • Карма: 204
  • Пол: Мужской
Re: Антироссийские настроения в Китае.
« Ответ #144 : 28 Июня 2007 22:17:25 »
Тема закрыта на сутки.

Участникам форума:


Playwright
Kultegin
ATUSH

по согласованию с Администрацией выносится
последнее строгое китайское предупреждение!

В случае повторения подобных элементов "дискуссии", указанные пользователи будут забанены!
« Последнее редактирование: 28 Июня 2007 22:19:53 от Sinoeducator »