• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Болезненное избавление от завышенных ожиданий

Started by WiRed, 16 February 2005 07:04:42

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Print
Go Down Pages 1 2 3 4 5
User actions

pnkv

#25
21 February 2005 06:45:28
Quote from: WiRed on 21 February 2005 05:24:14:o А что - искусство может быть "некачественным" ?

Сколько угодно.
Людей, разбирающихся в искусстве, весьма мало. Пикассо большинство людей воспринимают как откровенную мазню. В том, что это произведения искусства, их убеждают цены на аукционах. Создайте необходимый имидж Церителли – и его металлолом тоже станет искусством.

WiRed

#26
21 February 2005 07:17:57
Quote from: Олег on 21 February 2005 06:45:28
Сколько угодно.

Сколько угодно -  это всего лишь "чего угодно".

Quote from: Олег on 21 February 2005 06:45:28
Людей, разбирающихся в искусстве, весьма мало. Пикассо большинство людей воспринимают как откровенную мазню.

Так и есть. Ангажировання мазня. "Кислотный тест" времени - и в цене - Дали. А Пикассо УЖЕ - как улыбка Чеширского Кота, расстворяется в небытие.

Quote from: Олег on 21 February 2005 06:45:28
В том, что это произведения искусства, их убеждают цены на аукционах.

Достаточно объективный критерий. За Глазунова вы никогда не получите столько же, сколько за даже "вышеупомянутого" Пикассо. Что тут не так?

Quote from: Олег on 21 February 2005 06:45:28
Создайте необходимый имидж Церителли – и его металлолом тоже станет искусством.

Уберите деньги налогоплательщиков - и король станет голым. Или подождите малое время, пока уберут Кепку - и вы увидите, как это хлам уберути в переплавку.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

WiRed

#27
21 February 2005 07:21:33
Quote from: WiRed on 21 February 2005 05:21:18
Искусство - монолог. Вот отсюда все и следует.

Поправка. Вербальному искусству НУЖНА аудитория по-определнию.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

kwisin

#28
21 February 2005 07:31:53
QuoteПоправка. Вербальному искусству НУЖНА аудитория по-определнию.

Угу, значит все-таки - диалог?
А визуальному искусству не нужна?
Arbeit macht frei

WiRed

#29
21 February 2005 07:47:00
Quote from: kwisin on 21 February 2005 07:31:53
QuoteПоправка. Вербальному искусству НУЖНА аудитория по-определнию.

Угу, значит все-таки - диалог?
А визуальному искусству не нужна?

Художнику нужен хлеб. Его картине - нет.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

pnkv

#30
21 February 2005 08:01:55
Quote from: WiRed on 21 February 2005 07:17:57Так и есть. Ангажировання мазня. "Кислотный тест" времени - и в цене - Дали. А Пикассо УЖЕ - как улыбка Чеширского Кота, расстворяется в небытие.

Т.е. Пикассо это не искусство? Или не качественное искусство?
Или критерий качественного искусства – аукцион? Так он лишь отражает течение моды. Сейчас в моде Дали. Но рисовал-то он такую же мазню, как и Пикассо.
;D ;D ;D

Все это и говорит о субъективности этого понятия и бессмысленности самого диалога. Хотя, я с самого начала так и не понимаю, что вы здесь конкретно обсуждаете.  ;D


WiRed

#31
21 February 2005 08:21:10
Quote from: Олег on 21 February 2005 08:01:55
Т.е. Пикассо это не искусство? Или не качественное искусство?

Искусство. Но места на пъедестале памяти потомков - увы, всегда меньше, чем желающих. Уже видно, что Пикассо "не тянет" на вечность.

Quote from: Олег on 21 February 2005 08:01:55
Или критерий качественного искусства – аукцион? Так он лишь отражает течение моды. Сейчас в моде Дали. Но рисовал-то он такую же мазню, как и Пикассо.
;D ;D ;D

Чушь. В свое время баловался копиями  - техника Дали несравнимо выше, неотличимую от оригинала копию Пикассо сделает и школьник - достаточно базовых навыков, даваемых на уроках рисования.

С Дали это не пройдет.

Quote from: Олег on 21 February 2005 08:01:55
Все это и говорит о субъективности этого понятия и бессмысленности самого диалога. Хотя, я с самого начала так и не понимаю, что вы здесь конкретно обсуждаете.  ;D

Доступен ли субъект пониманию Олега - никогда не было критерием  ;D
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

pnkv

#32
21 February 2005 09:05:42
Quote from: WiRed on 21 February 2005 08:21:10Уже видно, что Пикассо "не тянет" на вечность.

Видно кому? Лично вам?  ;D

Quote from: Олег on 21 February 2005 08:01:55
Чушь. В свое время баловался копиями  - техника Дали несравнимо выше, неотличимую от оригинала копию Пикассо сделает и школьник - достаточно базовых навыков, даваемых на уроках рисования.

Прекрасно, прекрасно. То есть основной критерий того, что вы считаете искусством – это техника.  ;D

Может быть, вы и научите школьника базовым  навыкам, но будет ли он рисовать как Пикассо?  ;D



pnkv

#33
21 February 2005 09:17:33
Quote from: Привет on 21 February 2005 09:12:16
Или это просто иллюстрации монологов сплошных гениев?  ;)

Просто не понятно. Ну, зачем человек пишет явную дичь (никак ее не обосновывая). То Наполеона не нужно было добивать, то Пикассо – мазила. И все это под соусом гениальности мысли, недоступной для простых смертных.  ;D



WiRed

#34
21 February 2005 09:54:13
Quote from: Олег on 21 February 2005 09:05:42
Прекрасно, прекрасно. То есть основной критерий того, что вы считаете искусством – это техника.  ;D

Я считаю, что техника Дали значительно превосходит технику Пикассо.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

pnkv

#35
21 February 2005 09:57:34
Quote from: WiRed on 21 February 2005 09:54:13Я считаю, что техника Дали значительно превосходит технику Пикассо.

Так это констатация, а вывод? Дали гениальней Пикассо?  ;D

WiRed

#36
21 February 2005 09:59:34
Quote from: Олег on 21 February 2005 09:17:33
... И все это под соусом гениальности мысли, недоступной для простых смертных.  ;D

Недоступность для вас вовсе не означает гениальности или исключительности. Хотя Кутузов, считавший, что Наполеона не следует добивать, был несомненно талантливый полководец.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

WiRed

#37
21 February 2005 10:01:40
Quote from: Олег on 21 February 2005 09:57:34

Так это констатация, а вывод? Дали гениальней Пикассо?  ;D


Судя по столь любимым вами аукционам - да.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

WiRed

#38
21 February 2005 10:02:45
Quote from: Привет on 21 February 2005 09:59:07
А техника Глазунова наверняка превосходит Феофана Грека  ;D

Дали и Пикассо - современники.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

WiRed

#39
21 February 2005 10:21:22
Quote from: Привет on 21 February 2005 10:00:43
С Наполеоном то как раз интересно, лучше бы эту тему развили

Тема достаточно ясно была высказана Кутузовым и достаточно в глубину и ширину развита историками. Все сходятся на том, что старый волк Кутузов был прав, а молодой и самолюбивый царь - нет. Я не нашел никого, кто бы привел внятные доводы в пользу похода в Европу.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

kwisin

#40
21 February 2005 10:59:45
QuoteХудожнику нужен хлеб. Его картине - нет.

Могу отослать вас к эссе Вик. Ерофеева "Новый роман и физиология писательства". Ерофеев сам писатель, ему виднее.
Arbeit macht frei

WiRed

#41
21 February 2005 11:09:07
Quote from: kwisin on 21 February 2005 10:59:45
QuoteХудожнику нужен хлеб. Его картине - нет.

Могу отослать вас к эссе Вик. Ерофеева "Новый роман и физиология писательства". Ерофеев сам писатель, ему виднее.

Отсылаю вас в свою очередь к Мих. Веллеру - «Судьба художника»,  «Гений и толпа», «Технология рассказа».
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

kwisin

#42
21 February 2005 11:10:44
А что, Веллер - это писатель?  ;D
Arbeit macht frei

Славак

#43
21 February 2005 11:17:15
Веллер-пропеллер  :)
Продолжается борьба с гнилями

WiRed

#44
21 February 2005 12:31:33
Quote from: kwisin on 21 February 2005 11:10:44
А что, Веллер - это писатель?  ;D

Да.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Alt

#45
21 February 2005 13:44:47
Quote from: WiRed on 21 February 2005 05:24:14:o А что - искусство может быть "некачественным" ?

Otvet Kwisina po vidimomu takov:

Объективно - HEкачественное искусство eto то, которое потребляет menshee количество людей на menshem пространстве и за HEбольшoй временной срок.

Quote from: kwisin on 19 February 2005 09:01:27Объективно - качественное искусство то, которое потребляет большее количество людей на большем пространстве и за больший временной срок.

kwisin

#46
21 February 2005 13:53:49
QuoteДа.

Формально вы правы. Но, к сожалению, лишь формально. ;D
Arbeit macht frei

kwisin

#47
21 February 2005 13:54:59
QuoteОбъективно - HEкачественное искусство eto то, которое потребляет menshee количество людей на menshem пространстве и за HEбольшoй временной срок.

Разумеется. В идеале - его потребляет сам творец поздно ночью, а утром выбрасывает в мусорную корзину.  ;D
Arbeit macht frei

pnkv

#48
21 February 2005 14:04:16
Quote from: kwisin on 21 February 2005 13:54:59В идеале - его потребляет сам творец поздно ночью, а утром выбрасывает в мусорную корзину.  ;D

как Гоголь  ;D

kwisin

#49
21 February 2005 14:10:04
Не только.
Arbeit macht frei
Print
Go Up Pages 1 2 3 4 5
User actions