Помогите разобраться с возвратом НДС

[dmtar]

Господа китаисты! Что можете сказать о слухах, что ставка возврата НДС вновь понизится то ли с сентября, то ли с октября?

[russtandart]

Господа китаисты! Что можете сказать о слухах, что ставка возврата НДС вновь понизится то ли с сентября, то ли с октября?

есть такие слухи.

[Oleg_II]

Ага А еще есть слух, что со следующего года вообще отменят возврат НДС 8)

[russtandart]

Ага А еще есть слух, что со следующего года вообще отменят возврат НДС 8)

тьфу-тьфу 

[walker]

Коллеги!
Наша компания планирует покупать в Китае цемент с поставкой в Казахстан. По этому вопросу воюю с китами несколько недель и пытаюсь разобраться с ценообразованием. На ряд вопросов получить ответ удалось, а когда дело коснулось налогообложения на китайской стороне, то получил парадоксальный ответ, что "экспорт цемента это типа внутренняя торговля" и и-э должна с экспортной цены (!!!) уплатить НДС. Я уверен, что такого быть не должно, но киты упрямо твердят одно и то же. Кроме того, они утверждают, что не могут взять к зачету никакой НДС, кроме как с собственно товара. А помимо товара там набегает еще дополнительных материалов и услуг в 1,5 раза больше, чем он собственно стоит!
Не могли бы вы помочь разобраться в этом вопросе, а то даже не знаю, как докопаться до истины.

[dmtar]

Ну если отменят возврат НДС, то это вообще будет пипец)

[from KZ]

 На цемент уже с 1 июля отменили возврат НДС, раньше он был 11%, сейчас его нету. На заводе Тянь-Шань цемент марки М-400 в настоящее время поднялся до 360 юаней за тонну на заводе, плюс около 130 юаней на тонну понадобится на упаковочную ленту, поддон и транспортировку его до Западной станции Урумчи. Можешь также купить цемент у Чинсун, у них цемент марки м-400 340 юаней за тонну.Находишь внешне торговую компанию которая заказывает ж.д. вагоны у Урумчийской железной дороги, оформляет таможенное оформление и CIQ и отправляешь цемент в нужную точку Казахстана. Правда, с вагонами сейчас острый дефицит, да и станция Достык не справляется с перегрузкой. Да, и чем спрашивать, у заинтересованных лиц, лучше сходи сам на цементные заводы и узнай все на месте.

[walker]

Спасибо, from KZ, за инфу. Все так оно и есть. Только возникла проблема с внешнеторговой компанией: стандартная комиссия ВТК, насколько я знаю, 1-3% от оборота. Но дело в том, что при расчете цены DAF помимо прямых затрат, они вставляют еще и свои налоги, которые, с их слов, должны быть уплачены! Основная составляющая - НДС, который якобы уплачивается в связи с тем, что экспорт цемента рассматривается как внутренняя реализация, а следовательно, с цены продажи уплачивается НДС (т.е. все с точностью наоборот!). Помимо этого еще местный налог по ставке 11% (видимо, это налог на прибыль???)Если кто-то владеет темой, объясните: возможно такое или нет?

[from KZ]

Walker: По-моему они тебя просто дурят, полная чушь,ты не должен платить им никаких налогов, ни с НДС, ни с прибыли! Я сам уже отправлял вагоны и в Алматы и в Павлодар, ничего никому не платил никаких налогов.Если ты из-за бугра ведешь с ними переписку, то они наверное думают что ты ничего не знаешь по Китаю и просто хотят на тебя навесить свои внутренние расходы, показав их как твои, если у тебя большая партия стоит самому приехать в Урумчи, тут полно внешнеторговых компаний через которых ты можешь отправить свой груз. Обратись в ту же в Евро-азиатскую железнодорожную экспедиторскую компанию Контимост, она дочерняя компания Урумчийской железной дороги.Если везешь цемент в Алматы, то цементная компания Тянь-Шань сможет отправить его тебе прямо в Алматы автомобильным транспортом, если же в другие города Казахстана то можно через погранпереход Бахты или вагонами.Правда, если до сегоднешнего момента твоя внешнеторговая структура еще не заказала вагоны, то вряд ли ты сможешь получить вагоны в этом месяце. А с сентября вагоны еще больше будут в дефиците, начнется уборка жатвы, вагоны будут задействованы во внутренний Китай перевозкой хлопка и др. продукции.

[walker]

Еще раз спасибо, from KZ, за объяснение ситуации. По правде говоря, я и сам так думаю, но попытки вывести китов на "чистую воду" успеха не имели - возможно, не с теми имею дело... Упорно стоят на своем, хотя очевидно, что не правы в данном вопросе. Если будет возможность, напиши мне в личку - есть несколько вопросов, которые вряд ли будут интресны остальным уважаемым участникам этого форума 

[arbus]

Если везешь цемент в Алматы, то цементная компания Тянь-Шань сможет отправить его тебе прямо в Алматы автомобильным транспортом, если же в другие города Казахстана то можно через погранпереход Бахты или вагонами.

from KZ
Прошу Вас, если можно, разъясните по поводу доставки цемента китайцами до Алматы своим автомобильным транспортом. Вы знаете к кому обращаться по данному поводу? Какие расценки?

[arbus]

Еще раз спасибо, from KZ, за объяснение ситуации. По правде говоря, я и сам так думаю, но попытки вывести китов на "чистую воду" успеха не имели - возможно, не с теми имею дело... Упорно стоят на своем, хотя очевидно, что не правы в данном вопросе. Если будет возможность, напиши мне в личку - есть несколько вопросов, которые вряд ли будут интресны остальным уважаемым участникам этого форума 

Полная лажа со стороны имп.экс. компании! Нет там никаких налогов которые они должны брать с Вас (ни НДС, ни налог на прибыль, ничего...). Имп.экс. комп. с Вас должна взять только за услуги (на этом они живут). Раньше они жили за счёт НДС (в основном), который по цементу был 11% и соответственно получали на руки процентов 8. Вот это и есть их примерная (обоснованная) маржа, с неё они сами и будут платить налоги. Всё что выше от лукавого. На практике больше 5 баксов за тонну давать нельзя (мы даём ешшо меньше раза в 1,5 и это с учетом остальных не завышенных услуг). В услуги имп.экс. комп. обычно входит: контракт с Вами, контракт с заводом, оплата на завод, контроль за отгрузкой, оформление документов в Торгово-промышленной палате и таможне, оформление документов на границе и выгон Вашего транспорта на нейтралку. Это всё плюс к заводской цене и ни цента больше.
Найдите другую компанию, а с этими рвачами больше дела не имейте. Я одних таких уйгурских помогаек просто с места в карьер на ... послал в прошлом году, им надо сразу говорить: до свиданья, у Вас плохие условия, я пошел к другим: нельзя с такими чего то обсуждать, т.к. они изначально Вас катают, а что же дальше будет?!

[from KZ]

Arbus:  Если ты в Урумчи то обращайся прямо в цементную компанию Тянь-Шань, там на первом этаже есть импортный-экспортный отдел  который именно занимается этим, они автомобильным транспортом везут цемент до Алматы, до твоего склада, расценки сейчас с растаможкой 185 долларов за тонну в Алматы.
Помню, два года назад когда мы покупали клинкер у них, так все руководство завода вышло встречать нас с распростерыми объятиями, с красным транспорантом приветствия, сейчас столько нашего брата там, что даже не обращают внимания, вот что значит спрос превышает предложение, раньше если на руках носили, то сейчас к сожалению, обслуживание уже не на том уровне...)

[add]

приветствую всех!
раз в этой теме зашел разговор про НДС,позвольте спросьть, как рассчитывается НДС при импорте товара в страны СНГ? ели я покупаю товар внутри страны, то НДС рассчитывается по схеме: налоговый кредит минус налоговое обязательство х 20% , а если я импортирую товар??
заранее спасибо за ответы

[arbus]

from KZ
Спасибо за ответ, я с Тянь-Шань и работаю и отдел этот знаю, но никогда почему то этот вопрос (китайская доставка) им не задавал, т.к. у нас свои машины. Увидел Ваше сообщение, но был не в Китае, поэтому сам не мог зайти на завод. Цена доставки немаленькая, видимо так и будем возить своими машинами, хотя это и большие (а возможно в итоге и нет) головняки.

[arbus]

приветствую всех!
раз в этой теме зашел разговор про НДС,позвольте спросьть, как рассчитывается НДС при импорте товара в страны СНГ? ели я покупаю товар внутри страны, то НДС рассчитывается по схеме: налоговый кредит минус налоговое обязательство х 20% , а если я импортирую товар??
заранее спасибо за ответы

Конкретнее сформулируйте вопрос пожалуйста.
В какую страну, из какой страны, для каких целей, при какой сделке и т.д.
Как говорится в каждом "деле" важны детали.

PS.
Слюшай: говорят, Гиви машину на стадионе выиграл...

Да нэт.
Не выиграл, а проиграл,
и не машину, а деньги
и не на стадионе, а в карты
да и не Гиви, а Викентий.

[add]

вопрос такой: при покупке товара в Китае, необходимо заплатить НДС на этот товар, учитывается ли уплата НДС за пределами Украины (или других стран СНГ) при импорте этого товара?

[add]

скажите, какой %% возврата НДС на строительное листовое стекло?

[Chivas]

Как сказал один опытный человек, (цитата не дословная):
Рекомендую работать над таможенной стоимостью, ценой реализации в России и закупочной ценой в Китае.

[Абдумaнон]

вопрос такой: при покупке товара в Китае, необходимо заплатить НДС на этот товар, учитывается ли уплата НДС за пределами Украины (или других стран СНГ) при импорте этого товара?

а разьве ставка ндс в китае при вывозе не равна 0%?

[arbus]

вопрос такой: при покупке товара в Китае, необходимо заплатить НДС на этот товар, учитывается ли уплата НДС за пределами Украины (или других стран СНГ) при импорте этого товара?

Извините, но вопрос опять немного некорректен.
Уплата НДС в какой либо стране при его последующем экспорте будет учитываться при импорте допустим на Украине при проведении таможенных процедур (а никак за её пределами, т.к. экспорт-импорт Вы осуществляете конкретно из одной страны, допустим Китай - в другую страну, допустим Украину) - только в том случае, если между этими странами существует система налоговых преференций (то есть льгот по взаимному признанию уплаченных налогов, в основном НДС). А остальное время товар находится в пути и транзитом проходя через различные страны, может нести налоговую нагрузку только в виде каких либо сборов за оформление транзита.

Если хотите получить более правильный ответ, напишите:
Такой товар из Китая (код ТН ВЭД .....) импортируется на Украину. Подлежит ли уплате НДС при проведении таможенных процедур по выпуску товаров в свободное обращение на территории Украины.......

Хотя, честно говоря, я по украинским налогам Вам на 100% достоверно не скажу. По Казахстану могу.

[add]

вопрос такой: при покупке товара в Китае, необходимо заплатить НДС на этот товар, учитывается ли уплата НДС за пределами Украины (или других стран СНГ) при импорте этого товара?

а разьве ставка ндс в китае при вывозе не равна 0%?

нет, на сколько я знаю, НДС в китае = 17%, при покупке товара необходимо заплатить НДС, после того как товар экспортируется (вывозится за пределы китая) и завод предоставляет документы государству, подтверждающие то, что товар был действитльно экспортирован. затем гос-во возвращает заводу НДС, но не 17%, а меньше. на одежду 13%, на ДСП 8%. сейчас уменьшили %% возвратного НДС, на некоторые товары отменили.

[add]

вопрос такой: при покупке товара в Китае, необходимо заплатить НДС на этот товар, учитывается ли уплата НДС за пределами Украины (или других стран СНГ) при импорте этого товара?

Извините, но вопрос опять немного некорректен.
Уплата НДС в какой либо стране при его последующем экспорте будет учитываться при импорте допустим на Украине при проведении таможенных процедур (а никак за её пределами, т.к. экспорт-импорт Вы осуществляете конкретно из одной страны, допустим Китай - в другую страну, допустим Украину) - только в том случае, если между этими странами существует система налоговых преференций (то есть льгот по взаимному признанию уплаченных налогов, в основном НДС). А остальное время товар находится в пути и транзитом проходя через различные страны, может нести налоговую нагрузку только в виде каких либо сборов за оформление транзита.

Если хотите получить более правильный ответ, напишите:
Такой товар из Китая (код ТН ВЭД .....) импортируется на Украину. Подлежит ли уплате НДС при проведении таможенных процедур по выпуску товаров в свободное обращение на территории Украины.......

Хотя, честно говоря, я по украинским налогам Вам на 100% достоверно не скажу. По Казахстану могу.

итак, товар - строительное листовое стекло, его цена в Китае 2.5$ за кв.м. с НДС
(ТН ВЭД сейчас не скажу_)
везем на Украину морскими путями, стоимость перевозки 2500$
растаможка 15%
НДС на Украине 20%

[expat]

кем учитывается? украинской таможней? ей на это, извините, начхать

[Oleg_II]

вопрос такой: при покупке товара в Китае, необходимо заплатить НДС на этот товар, учитывается ли уплата НДС за пределами Украины (или других стран СНГ) при импорте этого товара?

итак, товар - строительное листовое стекло, его цена в Китае 2.5$ за кв.м. с НДС
(ТН ВЭД сейчас не скажу_)
везем на Украину морскими путями, стоимость перевозки 2500$
растаможка 15%
НДС на Украине 20%

Сам спросил, сам ответил

Собственным ответом удовлетворены? Сэкономить получилось?

Кстати, не подскажете где это такие ставки:

везем на Украину морскими путями, стоимость перевозки 2500$