любимые кандзи

[Shuravi]

Например: 母
Если как ключик идет, то имеет место изменение:
毋 (海　梅　毎　毒)
Однако, не всегда:
毓 ("молодому глазу" привычнее будет так 育   )

[dmitrich]

вот спасибо! Порадовал молодой глаз!

[lenik]

Например: 母
Если как ключик идет, то имеет место изменение:
毋 (海　梅　毎　毒)

Почему изменение?? В оригинальном радикале рисуются две наклонные черточки, потом горизонтальная черта между ними. В упрощенном элементе — аналогично, просто перо не поднимается, и обе черточки рисуются одним движением. Изменения _порядка_ строков нету =)

[dmitrich]

вот так в Японии пишут поздравительные открытки :?)
http://www1.nisiq.net/~takemura/1-7.html

[Shuravi]

Lenik, прикинь, я и по сей день пишу 母 (и в качестве ключа тоже) не по-японски

[lenik]

Lenik, прикинь, я и по сей день пишу 母 (и в качестве ключа тоже) не по-японски ;D

Изврат какой-то =)) Но прикольно. Но получается что-то странное, совершенно непохожее =)) Не, традиционный способ надежнее, а все эти альтернативы — мне мама не простит =))

[Shuravi]

В упрощенном элементе — аналогично, просто перо не поднимается, и обе черточки рисуются одним движением.

Дык, печатать - не пером по бумаге водить. Однако внесли "отличие" в печатные иероглифы. Редко в каком фонте японском встретишь две точки вместо вертикальной черты (я про ключевые случаи говорю).
Я вспомнил откуда у меня привычка пошла к такому порядку. Еще в пору увлечения китайским привели простые "аксиомы" порядка написания. Одна из которых была - "не вписывается ничего внутри замкнутого". Да и варианта со сплошной чертой для 母 я тогда не знал. Вот так и повелось.  

(не замечали, что рукописный/скорописный вариант канжика 門 у японцев и китайцев отличается, и порядок скорописный тоже   )
...500-е сообщение. Напиться чтоль по такому поводу?  

[lenik]

"не вписывается ничего внутри замкнутого".

Ну, на то они и аксиомы, чтобы нарушать направо и налево =)

...500-е сообщение. Напиться чтоль по такому поводу?  ::)

Напиши еще одно и тебе дадут пятую звездочку =)

[keiniYan]

Дык, печатать - не пером по бумаге водить.

вы знаете, шурави, что особых то установлений и нет, поэтому то в японии и в китае оченно мирно существуют разные школы каллиграфии (не говоря уже о школах самих "кандзи")

[Shuravi]

к чему это вы?

[keiniYan]

а к тому, что если вы пишите не по-японски- то и ради бога! в этом нет ничего плохого.
иероглифика тем и интересна, что требует порядка только в начале обучения, а потом каждый "изголяется" над ней на свой манер.

[Shuravi]

спасибо, что успокоили. я уж подумал, что совершаю акт некого вандализма над канонами каллиграфии.
а "изголения" есть, но на фоне "общепринятости и нормальности" едва различимы.
А вот про "школы каллиграфии". Неужели у них такое наплевательское отношение к общепринятому порядку написания? Мне всегда виделось, что они работают над стилем написания.
...столь любимый многими "дракончик"

[keiniYan]

работать то они - работают. но... каждый на свой манер. иначе не было бы их так много... этих школ. у меня в словаре есть минимум шесть вариантов написания (но это не на уровне чела!) а в скорописи. вот где он, беспредел то!

[Shuravi]

видел видел как они лихачат  

[keiniYan]

во! оно и есть это самое!!!

[Van]

а как вам глиф 必？
я пока в книжку не заглянул, рисовал его как ердце и потом перечёркивал. оказывается, всё не так просто.

[Shuravi]

Перетирали уже этот иероглиф вот [url=http://polusharie.com/?id=1058258830Shuravi;topic=420.msg26874#msg26874  

[Van]

Перетирали уже этот иероглиф вот
о, спасибо, я там ещё не был

[lenik]

Перетирали уже этот иероглиф вот
Ай, молодец!! Я тоже хотел ответить, но искать было такие вилы =))))) Спасибо!!!

[Van]

В Хабаре есть местная организация каратюг (подвид Кёкусин) "Тайгер". У них логотип примерно такой (извиняюсь, мышкой рисовал).
Они говорят, что глиф значит "тигр". Только у меня ни в одном японском словаре такого нету. Кто знает, что за зверь такой? Может, китайский? Откуда то-же они его взяли.

[Shuravi]

самый близких по-написанию иероглиф 歩
к тигру отношения никакого и не вижу.
японских вариантов для тигра, как зверя есть несколько: 寅 и 虎

[Van]

самый близких по-написанию иероглиф 歩
к тигру отношения никакого и не вижу.
японских вариантов для тигра, как зверя есть несколько: 寅 и 虎

спасибо, у меня тоже такие данные. надо, наверное, зайти в китайский раздел и спросить там. Хотя не логично - Кёкусин-то японская версия каратэ.  

[Van]

возможно, он выглядит вот так, я точно не помню. Надо сходить к их конторе, посмотреть.

[Shuravi]

У меня "китайская сторона" на диване сидит и говорит, что и в китайском такого иероглифика нет. подобный только тот, что я приводил выше.

[Таинственный]

__________________888888888888888888888888
_______________8888ooo8888888888888888888888888
_____________8888oooooo8888888888888888888888888888
____________88oooooooo888ooo8888888888888888888888888
__________88888888oooo8ooooooooooo88888888888888888888
________888_8oo888888oooooooooooooooooo88888888888 888
___________88oooo88888888oooomoooooooooo88888888888 8
_________888888888888888888oMooooooooooo8888888888888
________88888888888888888888ooooooooooooM88888888888888
________8888888888888888888888oooooooooM8888888888888888
_________8888888888888888888888oooooooM888888888888888888
________8888888888888888oo88888ooooooM88888888888888888888
______88888888888888888ooo88888oooooM888888888888888 8888
_____88888888888888888ooo88888ooooMoo;o*M*o;888888888 88
____88888888888888888ooo8888oooooMooooooooooo88888888 8
___88888888888888888oooo88ooooooMo;ooooooooooo888888888
__8888888888888888888ooo8ooooooMooaAaooooooooM8888888888_______
__88___8888888888oo88oooo8ooooMooooooooooooo888888888888888_8888
_88__88888888888ooo8oooooooooMoooooooooo;oo88o88888888888888888
_8__8888888888888oooooooooooMoo"@@@@@"oooo8w8888888888888888
__88888888888o888ooooooooooMooooo"@a@"oooooM8i888888888888888
_8888888888oooo88oooooooooM88oooooooooooooM88z88888888888888888
8888888888ooooo8oooooooooM88888oooooooooMM888!888888888888888888
888888888ooooo8oooooooooM8888888MAmmmAMVMM888*88888888___88888888
888888_MoooooooooooooooM888888888oooooooMM88888888888888___8888888
8888___MooooooooooooooM88888888888ooooooMM888888888888888____88888
_888___MoooooooooooooM8888888888888MooooomM888888888888888____8888
__888__MooooooooooooM8888o888888888888oooomooMm88888_888888___8888
___88__Moooooooooooo8888o88888888888888888ooooooMm8___88888___888
___88__Moooooooooo8888Moo88888oo888888888888oooooooMm88888____88
___8___MMoooooooo8888Mooo8888ooooo888888888888ooooooooMm8_____8
_______8Mooooooo8888Mooooo888ooooooo88ooo8888888ooooooooMm____8
______88MMooooo8888Mooooooo88oooooooo8ooooo888888oooMoooooM
_____8888Mooooo888MMoooooooo8oooooooooooMoooo8888ooooMooooM
____88888Mooooo88oMoooooooooo8oooooooooooMooo8888ooooooMooM
___88_888MMooo888oMoooooooooooooooooooooooMo8888oooooooooMo
___8_88888Mooo88ooMoooooooooooooooooooooooMMo88ooooooooooooM
_____88888Mooo88ooMoooooooooo*88*ooooooooooMo88ooooooooooooooM
____888888Mooo88ooMooooooooo88@@88ooooooooMoo88ooooooooooooooM
____888888MMoo88ooMMoooooooo88@@88oooooooMooo8ooooooooooooooo*8
____88888__Mooo8ooMMooooooooo*88*ooooooooooMooooooooooooooooo88@@
____8888___MMooooooMMoooooooooooooooooooooMMooooooooooooooooo88@@
_____888____MoooooooMMoooooooooooooooooooMMooMooooooooooooooooo*8
_____888____MMoooooooMMMooooooooooooooooMMoooMMoooooooooooooooM
______88_____MooooooooMMMMoooooooooooMMMMoooooMMooooooooooooMM
_______88____MMoooooooooMMMMMMMMMMMMMooooooooMMMooooooooMM
________88____MMooooooooooooMMMMMMMooooooooooooMMMMMMMMMM
_________88___8MMooooooooooooooooooooooooooooooooooMMMMMM
__________8___88MMooooooooooooooooooooooMoooMooooooooMM
______________888MMooooooooooooooooooMMooooooMMooooooMM
_____________88888MMoooooooooooooooMMMooooooomMoooooMM
_____________888888MMoooooooooooooMMMoooooooooMMMoooM
____________88888888MMoooooooooooMMMoooooooooooMMoooM
___________88_8888888MoooooooooMMMooooooooooooooMoooM
___________8__888888_MoooooooMMoooooooooooooooooMoooMo
______________888888_MooooooMoooooooooooooooooooMoooMM
_____________888888__MoooooMooooooooooooooooooooooooMoM
_____________888888__MoooooMooooooooo@ooooooooooooooMooM
_____________88888___Moooooooooooooo@@oooooooooooooooMooM
____________88888___Moooooooooooooo@@@ooooooooooooooooMooM
___________88888___Mooooooooooooooo@@ooooooooooooooooooMooM
__________88888___Mooooomoooooooooo@ooooooooooMmoooooooMoooM
__________8888___MoooooMoooooooooooooooooooooooMMoooooooMoooM
_________8888___MoooooMoooooooooooooooooooooooMMMooooooooMoooM
________888____MoooooMmooooooooooooooooooooooMMMoooooooooMooooM
______8888____MMooooMmoooooooooooooooooooooMMMMooooooooomoomoooM
_____888______MoooooMooooooooooooooooooooMMMooooooooooooMoommoooM
__8888_______MMoooooooooooooooooooooooooMMooooooooooooomMooMMoooMo
_____________MoooooooooooooooooooooooooMooooooooooooooomMooMMoooMm
____________MMoooooomoooooooooooooooooooooooooooooooooooMooMMoooMM
____________MooooooooMoooooooooooooooooooooooooooooooooooMooMoooMM
___________MMoooooooooMoooooooooooooMoooooooooooooooooooooMoMoooMM
___________MoooooooooooM88oooooooooMoooooooooooooooooooooooMMooMMM
___________Moooooooooooo8888888888MooooooooooooooooooooooooMMooMM
___________Mooooooooooooo88888888MoooooooooooooooooooooooooMooMM
___________Moooooooooooooo888888MoooooooooooooooooooooooooMooMM
___________Mooooooooooooooo88888MoooooooooooooooooooooooooMoMM
___________Mooooooooooooooooo88MooooooooooooooooooooooooooMMM
___________MoooooooooooooooooooMooooooooooooooooooooooooooMMM
___________MMoooooooooooooooooMooooooooooooooooooooooooooMMM
____________MoooooooooooooooooMooooooooooooooooooooooooooMMM
____________MMoooooooooooooooMooooooooooooooooooooooooooMMM
_____________MoooooooooooooooMoooooooooooooooooooooooooMMM
_____________MMoooooooooooooMoooooooooooooooooooooooooMMM
______________MoooooooooooooMooooooooooooooooooooooooMMM
______________MMoooooooooooMooooooooooooooooooooooooMMM
_______________MoooooooooooMoooooooooooooooooooooooMMM
_______________MMoooooooooMoooooooooooooooooooooooMMM
________________MoooooooooMooooooooooooooooooooooMMM
________________MMoooooooMooooooooooooooooooooooMMM
_________________MMooooooMoooooooooooooooooooooMMM
_________________MMoooooMoooooooooooooooooooooMMM
__________________MMooooMooooooooooooooooooooMMM
__________________MMoooMooooooooooooooooooooMMM
___________________MMooMoooooooooooooooooooMMM
___________________MMoMoooooooooooooooooooMMM
____________________MMMooooooooooooooooooMMM
____________________MMooooooooooooooooooMMM
_____________________MoooooooooooooooooMMM
____________________MMooooooooooooooooMMM
____________________MMoooooooooooooooMMM
____________________MMooooMoooooooooMMMo
____________________mMMooooMMoooooooMMMM
_____________________MMMoooooooooooMMMoM
_____________________mMMoooMoooooooMoMoM
______________________MMooMMMMoooooooMoM
______________________MMooMMMooooooooMoM
______________________mMMooMMooooooooMoM
_______________________MMooMMoooooooooMoM
_______________________MMooMMooooooooooMom
_______________________MMoooMoooooooooooMM
_______________________MMMoooooooooooooooMo
_______________________MMMoooooooooooooooMo
_______________________MMMooooooooooooooooM
_______________________MMMooooooooooooooooM
_______________________MMMooooooooooooooooMm
________________________MMooooooooooooooooMM
________________________MMMoooooooooooooooMM
________________________MMMoooooooooooooooMM
________________________MMMoooooooooooooooMM
________________________MMMoooooooooooooooMM
_________________________MMooooooooooooooMMM
_________________________MMMoooooooooooooMM
_________________________MMMoooooooooooooMM
_________________________MMMooooooooooooMM
__________________________MMooooooooooooMM
__________________________MMooooooooooooMM
__________________________MMoooooooooooMM
__________________________MMMooooooooooMM
__________________________MMMooooooooooMM
___________________________MMoooooooooMM
___________________________MMMooooooooMM
___________________________MMMooooooooMM
____________________________MMooooooooMM
____________________________MMMooooooMM
____________________________MMMooooooMM
_____________________________MMooooooMM
_____________________________MMooooooMM
______________________________MMoooooMM
______________________________MMoooooMMo
______________________________MMoooooMoM
______________________________MMoooooMoM
______________________________oMooooooMo
_____________________________MoMoooooooM
____________________________MoooMooooooM
___________________________MooooMooooooM
__________________________MoooooMoooooooM
_________________________MooooooMMoooooooM
_________________________MoooooooMooooooooM
_________________________M;o;ooooMoooooooooM
_________________________Momo;oooMooooooooooM
_________________________MMomomooMoooooooo;oM
__________________________MMomooMMooooooo;o;M
___________________________MMooMMMoooooo;omoM
___________________________MMMM_MMoooomomoMM
__________________________________MMoooomoMM
___________________________________MMooooMM