Про Цигун

[Дмитрий Петряков]

Не этот ли Ло Ван был предком вашего мастера Минтана, Анюта?

[Aniuta]

Уважаемые мастер Чу и Дмитрий.Не утверждала бы я так о существовании несчастного принца Кимнары, если бы не посетила прошлым летом Шаолинь и не провела в нем почти 1,5 месяца, если быть точной с 18 июля по 29 августа.Так что времени читать таблички в Шаолине у меня было хоть отбавляй.К этому могу добавить частые походы в Сун-Шань, в горы 3-х патриархов,ночные медитации на площадке перед пещерои Дамо,посещение других буддийских храмов,храма Солнца напротив Шаолиня, женского монастыря,по дороге на Дамо,посещение монастыря в Сун-Шань,кладбища Учителей,Драконовых озер(пугание китайцев,которые там купаются обычно в полдень после обеда )...
Шаолинь в том году усиленно реконструировали,поэтому, многие залы были закрыты для посетителей,но табличка то,наша драгоценная табличка, осталась!Она еше и дополнилась фотографиями статуй и внутренностей зала нашего принца Кимнары,дабы не забыли его за время реконструкции.А что на табличке написано, я вам писала уж не раз,но,к  сожалению, все эту информацию вы упорно игнорируете.Смотрите выше.
Зато я теперь узнала очень много о поющих лошадоподобных воинах.За это вам большое спасибо!Надеюсь, что и для вас наше общение не проидет даром.Приезжаите в Шаолинь!Удачи вам в подготовке к чемпионату, только о себе тоже не забывайте!

[Дмитрий Петряков]

Молодец, Анюта! Искренне завидую вам! Я к сожалению до Шаолиня так и не доехал... всё больше по Шаньдунам был, но а теперь и туда времени нету поехать...

Так этого Ло Вана, что на фотографии. в Шаолине видели? Это есть тот самый легендарный хранитель огня из рода Киннаров, который разогнал банду краснововязочников. 

[Chu]

Уважаемая Анюта
Надписи в монастырях надо читать осторожно и умеючи.

Действительно на надписе на зале Кимнари написано о  Кумнари-Сюй, который был монахом в Шаолиньском монастыре в период династии Юань.

Но там не говорится о принце Кимнари,якобы пришедшем их Индии

Это именно тот повар,о котором мы  говорили .Звали его 许那罗(Сюй Нало),причём само имя его вызывает сомнение(那罗=紧 那 罗( Кимнари) Фамилия его была ,впрочем,Сюй(许),типичная китайская фамилия.

Был он не из Индии, а из провинции Хэнань.За особую крутось и заслуги в защите от вражеских агрессоров  ему присвоили звание  "воплощение Кимнари" 

Благодарные потомки называли его Ло Ван Е (罗王爷)- что-то типа король Ло.
( Интересно,кстати, а почему " принц Кимнари", в китайском всё-таки 王- ближе к королю)

Так что, такая вот петрушка.А источников по истории Шаолиня гораздо больше, чем таблички в самом монастыре.

Удачи

[Chu]

Чу - какой иероглиф?

Думается,что всё-таки  楚.

Хотя этот иероглиф очень часто использовался в женских именах или даже в  именах крутых проституток- гетер( ну там 楚楚) 

Но с другой стороны,древнее государство,да и нравится он мне

А так вообще 愧不敢当

[Chu]

Ну,хоть коровой называйте,только молоко не стоит доить

Но лучше просто Чу.

[Aniuta]

А разве я писала,что Кимнара пришел в Шаолинь из Индии,или с монголами?

[Chu]

Ради справедливости, надо сказать, что наверное нет.

Тем не менее ваше употребление выражения "принц Кимнара"   как собственного имени вызвало недоумение.

Нельзя сказать,что когда-либо существовал человек с таким именем,или что он был чьим-то принцем.

Но можно сказать, что один повар из  Шаолиня считается  воплощением божества кимнари.

Ну, слава Будде, вроде бы договорились 

[Дмитрий Петряков]

Насчет Индии может быть действительно накладочка вышла... Но где-то всё же я это вычитал на одном из сайтов ЧЮЦа. На латвийском же сайте выложена такая историческая официальная справка (я думаю, и на других сайтах такая же):

"Свои необычные способности Учитель унаследовал от своих предков из рода Сюи, самым ярким из которых был принц Кимнара, более 1500 лет тому назад достигший высшего уровня проявления способностей человека ( бодхисатвы ) и за выдающиеся заслуги еще при жизни ставший главным Ху Фа ( охранителем, стражем ) монастыря Шаолинь.
И по сей день ему посвящён специальный павильон на территории монастыря, а студенты учителя Сюи Минтана имеют исключительную возможность изучать науку самосовершенствования не по книгам и рассказам, а под руководством лучших мастеров, учителей и врачей Китая, в местах, где эти методы были рождены.
Учениками Сюи Минтана по методу Чжун Юань Цигун стали лучшие мастера Шаолинь кунгфу и тайцзицюань, помощник настоятеля Шаолиньского монастыря, врачи, бизнесмены, люди разного возраста, профессий и вероисповедания во многих странах мира."

А вот с российского сайта:
"Мастер Сюй Минтан является продолжателем в линии преемственности школы Чжун Юань цигун. Он родился в семье известного врача китайской традиционной медицины в провинции Хенань. Официально на протяжении многих поколений обязанностью его семейства была охрана монастыря Шаолинь (в Китайской традиции только честные, благородные люди были пригодны для выполнения этих обязанностей). До сих пор внутри монастыря Шаолинь все ещё сохранился храм предка Сюй Минтана. "

[Chu]

Цитата с латвийского сайта отличается особой бредовостью

И кстати, почему 1500 лет назад? Или я снова забыл какая сегодня дата

[Дмитрий Петряков]

Вот и я о том же...
про мастеров из Чу где-то как-то говорили: "Я мастер из Чу - всех на ....ю верчу!" 

[Chu]

Интересно, а как будет фраза на.... верчу  по-китайски?

Надо будет подумать....

На американской версии сайта мастера Сюя,кстати, говорится что он произошёл из семьи шаманов.

Шаманы... в Китае... о чём это они?Или у него предки из Западной Африки эммигрировали?

П.С.Анюта,не обижайтесь,будем считать что мы смеёмся над нерадивыми последователями мастера.

[Chu]

Тема  на самом деле интересная.Насколько я понимаю, слово произошло  от эвенков.Но к этому может быть и маньчжуры имели какое-то  отношение. Плюс тибетцы, монголы тоже баловались.

Так что от  Китая  не так далеко

Но вот от собственно  китайской культуры ( по-крайней мере последних 2 тысячелетий) дальше чем от Африки.


Но тема интересная,интересная...

[Chu]

А как его по-нашенски, по древнекитайски?

[Дмитрий Петряков]

А у нас в Эстонии местные "неошаманы" страсть как не любят китайское влияние...

[Дмитрий Петряков]

Я не особо силен в китайском... Чего там южное такое?.... 南越 ?

[Дмитрий Петряков]

Нет, не годидзе! Если можно, то поподробнее...

[kwisin]

Я не особо силен в китайском... Чего там южное такое?.... 南越 ?

Наньюэ, он же Намвьет

[Дмитрий Петряков]

Спасибо.

[kwisin]

Тема  на самом деле интересная.Насколько я понимаю, слово произошло  от эвенков.Но к этому может быть и маньчжуры имели какое-то  отношение. Плюс тибетцы, монголы тоже баловались.

Тема действительно интересная. Как на разных языках назывались шаманы? По-корейски, к примеру, М У Д А Н (무당). Слово, кстати, исконно корейское.

[Дмитрий Петряков]

Привету
Спасибо. А как я свяжу всё это с обижающимися эстонцами?

[Chu]

Яко мы от темы отошли.Давайте лучше новую откроем

Интересно,можно ли считать китайских 巫师 тем же самым,что и шаманы?

Или ,скажем, их предшественников -Сычуаньских, Юньнаньских и др. "колдунов"?

[Дмитрий Петряков]

Я что хочу сказать....нас. русских. местные неошаманы почитают за проводников китайского эгрегора в самобытные эстонские массы. Мол мы, драконы (как они нас кличут) их шаманскую традицию разрушаем. Я вообще - тренер и всё. Ан неееет! Для них всё равно дракон и проводник китайского эгрегора... 

[Chu]

Сообщу вам совсем по секрету, исходное значение  巫 - вовсе не колдун, а дальше тсссс...  :

Могу ошибаться, но по-моему называли так  женщин,которые
танцуя вызывали духов.Мужиков  иначе называли. Ещё древнее не знаю 

[vaistara]

Уважаемые!
назовите пожалуйста несколько имен настоящих признанных, известных в современном Китае мастеров цигун. Я понимаю, что их много. но должны же быть такие, имена которых все-таки у всех, кто цигуном занимается , так сказать, на устах...

ПРИГЛАШАЮ НА
http://astralpaiting.narod.ru/links.html   
ТАМ В РАЗДЕЛЕ ССЫЛОК ЕСТЬ МНОГО ИНТЕРЕСНОГО ПО ТЕМЕ