Автор Тема: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР  (Прочитано 73134 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #100 : 08 Июля 2006 16:10:10 »
В результате самолеты продолжали летать. Последний рейс Asiana был за полчаса до первого пуска.
http://joongangdaily.joins.com/200607/07/200607072234071709900090209021.html

Что за рейс был, интересно? С Сахалина или Хабары? Или все-таки из Штатов/в Штаты? Последнее мне кажется не очень-то вероятным, т.к. они из ICN сразу на Токио курс берут. А обратно проходят Ниигату на эшелоне 12(!)тыс.600, если 747-й, но потом держатся как можно южнее.

А, еше остается северная Япония (Саппоро, etc.)...

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #101 : 08 Июля 2006 16:23:34 »
Что за рейс был, интересно? С Сахалина или Хабары? Или все-таки из Штатов/в Штаты? Последнее мне кажется не очень-то вероятным, т.к. они из ICN сразу на Токио курс берут. А обратно проходят Ниигату на эшелоне 12(!)тыс.600, если 747-й, но потом держатся как можно южнее.

Из Чикаго. Есть два маршрута - это был т.н. камчатский:



Подробнее:
http://times.hankooki.com/lpage/200607/kt2006070717371410440.htm

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #102 : 08 Июля 2006 16:34:40 »
Вау!
Во-первых, потому, что вон аж куда "North Korean airspace" простиpается, если верить данной карте-схеме!
А во-вторых, потому, что самолет-то южнокорейский(!). А я все время только и слышал россказни о том, что южнокорейские авиакомпании (в отличие от, например, российских) обходят это самое "North Korean airspace" десятой дорогой. И именно поэтому, мол, полет из Владивостока в Сеул длился не 2 часа, как на ВладАвиа, а подольше - 2:20. Впрочем... крайний раз (в мае) я летел именно на КЕ, и долетели мы за 2 часа ровно, если память не изменяет. Так что, возможно, в последнее время, ради экономии и они стали летать "поближе" ???

Thesis

  • Гость
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #103 : 10 Июля 2006 14:50:20 »
Мусор имеет тенденцию вываливаться там, где не надо - это факт. А труды трясущихся голодных рук - и подавно.

Мне кажется, это ключевая фраза, которая все и объясняет.
« Последнее редактирование: 10 Июля 2006 22:28:13 от Sinoeducator »

Thesis

  • Гость
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #104 : 10 Июля 2006 14:58:55 »
Так что, возможно, в последнее время, ради экономии и они стали летать \"поближе\" ???

И как настрой там на борту. Не обсуждается, что в один прекрасный момент с ними могут \"пошутить\"?

Сино-сенсей, ЮрийК, очень интересно! И что-то не слышно Коалы. Вы-то, Коала, что скажете?

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #105 : 10 Июля 2006 17:26:08 »
И как настрой там на борту. Не обсуждается, что в один прекрасный момент с ними могут \"пошутить\"?

Да какой настрой...как обычно - проходящий над Кореей тайфун волнует население гораздо больше пролетающих не над Кореей ракет :). Корейцы же фаталисты - бежать-то все равно некуда. Кому положено, ясное дело, суетятся - обозначают политическую деятельность, бабло требуют. Военные, понятно, сердечно благодарят Отца Всех Детей - вот разработку крылатой ракеты решено активизировать. Ну в общем все нормальненько ;)
« Последнее редактирование: 10 Июля 2006 17:30:35 от Yuri_K »

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #106 : 21 Июля 2006 13:20:41 »
Ракеты товарища Ким Чен Ира

Цитировать
Успешно копируя советские технологии 1960-х годов, ничего нового северокорейские специалисты создать не способны

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #107 : 21 Июля 2006 17:58:49 »

Цитировать
Успешно копируя советские технологии 1960-х годов, ничего нового северокорейские специалисты создать не способны


Вообще-то "Спутник" улетел в космос еще в 50-х... А советские ракетные технологии 60-х были вполне зрелыми, мало уступая штатовским - кои в те же 60-е потоптались по Луне.

В генах у них проблема... Тоталитарные системы - это рай для посредственности. Которая только и выживает в тамошних условиях отбора.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Yang_guizi

  • Гость
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #108 : 21 Июля 2006 19:19:36 »

Цитировать
Успешно копируя советские технологии 1960-х годов, ничего нового северокорейские специалисты создать не способны


Вообще-то "Спутник" улетел в космос еще в 50-х... А советские ракетные технологии 60-х были вполне зрелыми, мало уступая штатовским - кои в те же 60-е потоптались по Луне.

В генах у них проблема... Тоталитарные системы - это рай для посредственности. Которая только и выживает в тамошних условиях отбора.


Есть подозрение, что некоторые тоталитарные системы посредственность отправляли копать Беломорско-Балтийский канал. Иначе как объяснить, что спутник все-таки полетел... Где-то вскоре после серии ядерных взрывов под Семипалатинском...

Оффлайн Coala

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #109 : 21 Июля 2006 19:30:29 »
Я не защищаю тоталитарные режимы, но процветание серости - особенность нашего времени, а не системы.

Оффлайн GoloS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -10
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #110 : 21 Июля 2006 19:34:49 »

Цитировать
Успешно копируя советские технологии 1960-х годов, ничего нового северокорейские специалисты создать не способны


Вообще-то "Спутник" улетел в космос еще в 50-х... А советские ракетные технологии 60-х были вполне зрелыми, мало уступая штатовским - кои в те же 60-е потоптались по Луне.

В генах у них проблема... Тоталитарные системы - это рай для посредственности. Которая только и выживает в тамошних условиях отбора.


Есть подозрение, что некоторые тоталитарные системы посредственность отправляли копать Беломорско-Балтийский канал. Иначе как объяснить, что спутник все-таки полетел... Где-то вскоре после серии ядерных взрывов под Семипалатинском...


Все оч просто.
Спутнику зело помогли немецкие ракетные технологии, и ходят слухи, что я ядреная бонба не обошлась без воровства секретов.

Впрочем, я не умаляю заслуг русских конструкторов.
Однако, если учесть тот факт, что спутник и бонба были делом чести и на них выделялись неограниченные ресурсы, то удивляться особо нечему.

А штатовцы таки стырили немецких ядерщиков.
Обычная и вполне здоровая тема перехлеста достижений. Заимствование всегда было наиболее скорым и надежным путем. Главное - правильно воспользоваться плодами заимствований и тыренья.
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

Yang_guizi

  • Гость
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #111 : 21 Июля 2006 19:45:56 »
Спутнику зело помогли немецкие ракетные технологии, и ходят слухи, что я ядреная бонба не обошлась без воровства секретов.

Впрочем, я не умаляю заслуг русских конструкторов.
Однако, если учесть тот факт, что спутник и бонба были делом чести и на них выделялись неограниченные ресурсы, то удивляться особо нечему.

А штатовцы таки стырили немецких ядерщиков.
Обычная и вполне здоровая тема перехлеста достижений. Заимствование всегда было наиболее скорым и надежным путем. Главное - правильно воспользоваться плодами заимствований и тыренья.

Не сомневался, что тыщу раз пережёванную историю и сюда притянут. Дело не в деле чести (ставить проблему в плоскость престижа тоже, между прочим, чревато риском показать себя посредственностью), а в безопасности. Спутник на орбите означал не успешное доведение до совершенства чертежей "Фау-1" и "Фау-2", оставшихся от укрывшегося в североамериканской глубинке Вернера фон Брауна. Спутник означал возможность эффективного использования  межконтинентальной баллистической ракеты, т.е., уровень развития телеметрии и прикладной математики, достаточный для забрасывания боеголовки на территорию антиподов, причем в требуемую точку. А это посредственности не под силу. Ресурсы ресурсами, но тренированный моск не купишь
« Последнее редактирование: 21 Июля 2006 21:40:52 от Sinoeducator »

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #112 : 21 Июля 2006 21:41:34 »
Спутнику зело помогли немецкие ракетные технологии

Не без этого. Но двигло "семерки" - уже оригинальная разработка, качественный скачок, а не развитие немецких разработок.
Сама идея "пакета" из двигателей и "пакета пакетов" - это оригинальная, более того - гениальная (не побоюсь этого слова) инженерная идея Королева. Конечно, в большой степени от бедности - но дала возможность БЫСТРО получить ракету с тягой 500 тс для первой ступени.

ходят слухи, что я ядреная бонба не обошлась без воровства секретов.

Да не слухи, а вспоминания участников... Никто уже не отрицает, что первая советская атомная бомба - копия "Толстяка" .

Другое дело, что не тупо построили по сп*** чертежам, а использовали их как руководящее начало при проведении собственных НИОКР. То есть каждая деталюшка была подтверждена собственными экспериментами по оригинальным (и часто уникальным) методикам.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн GoloS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -10
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #113 : 21 Июля 2006 22:07:03 »
Дык поспорить не с чем. Только вот нет у корейцев Королева, судя по всему, и некому скачок устраивать.
Не могут они толкнуться дальше того, что у них есть.
Тут нахрапом не возьмешь.
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

Оффлайн GoloS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -10
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #114 : 21 Июля 2006 22:09:51 »
Другое дело, что не тупо построили по сп*** чертежам, а использовали их как руководящее начало при проведении собственных НИОКР. То есть каждая деталюшка была подтверждена собственными экспериментами по оригинальным (и часто уникальным) методикам.

Ну дыть это один из хороших способов сократить время на разработку и не бродить по тупикам.
Догонять оно всегда сподручнее, сзади все виднее.
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

Оффлайн Акула пера

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: 5
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #115 : 21 Июля 2006 22:25:04 »
от укрывшегося в североамериканской глубинке Вернера фон Брауна.

А он, кстати, не в такой уж и глубинке укрывался, даже научно-популярные передачи по ящику вел на всю их страну.
Натурей карта

Оффлайн Акула пера

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: 5
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #116 : 21 Июля 2006 22:31:54 »
Спутнику зело помогли немецкие ракетные технологии...
....
А штатовцы таки стырили немецких ядерщиков. ...

А у немцев, кстати, тоталитарная система была. И ничего, все - и демократы, и тоталитаристы, - у них в учениках в известной степени ходили. Наверное, все-таки, прав Коала, что дело не столько в системе, сколько во времени. От себя добавлю, что в разных странах оно течет по-разному. А результат - то, что видим в новостях.
Натурей карта

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #117 : 22 Августа 2006 12:47:18 »
не совсем конечно позитив, но...

КНДР примет меры против США и Южной Кореи

http://www.vz.ru/news/2006/8/22/46110.html
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #118 : 23 Августа 2006 09:17:34 »
а вот интересно: как в КНДР обстоят дела с подводным флотом в контексте всего в этой теме написанного?  ;)
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн GoloS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -10
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #119 : 23 Августа 2006 15:18:01 »
Был вроде какой-то.
Но они сверхмалые гоняли, диверсанто просачивать.
Кажися был случай, когда такую лялю на берег выбросило.
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #120 : 06 Октября 2006 12:39:21 »
Аргентина призвала КНДР не проводить испытания
6 октября 2006, 05:13

Аргентина призвала КНДР воздержаться от проведения ядерного испытания.

«Мы призываем правительство КНДР воздержаться от проведения ядерного испытания и таким образом внести свой вклад в поддержании мира в регионе», - говорится в официальном заявлении МИД Аргентины.


В документе указывается, что в Аргентине «с глубокой озабоченностью восприняли заявление КНДР о том, что Пхеньян намерен произвести ядерное испытание». «Аргентина призывает руководство КНДР как можно быстрее возобновить переговоры по ядерному разоружению с представителями Китая, Японии, России, Южной Кореи и США», - отмечается в официальном заявлении МИД Аргентины.


Как передает РИА «Новости», Северная Корея в минувший вторник заявила о намерении провести в будущем ядерные испытания, объяснив их необходимость угрозой со стороны США. Пхеньян гарантировал их безопасность и заверил, что страна не будет первой применять ядерное оружие.

http://www.vz.ru/news/2006/10/6/51704.html
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Оффлайн Sartorius

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 60
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #121 : 09 Октября 2006 20:20:08 »
А вот еще интересная статья:
http://www.ej.ru/comments/entry/5005/

ПРЯМАЯ И ЯВНАЯ УГРОЗА

Алдександр Гольц

Ну вот, похоже, и дождались. В Пхеньяне объявлено об успешном подземном ядерном испытании. Минобороны Южной Кореи подтвердило это. Когда в 2003 году Северная Корея вышла из Договора о нераспространении ядерного оружия и приступила к наработке высокообогащенных расщепляющихся материалов, многие успокаивали себя: мол, от обладания плутонием до создания ядерного устройства – дистанция огромного размера. КНДР потребовалось всего три года, чтобы пройти этот путь. Теперь, очевидно, будем успокаивать себя тем, что взорванное устройство еще не является боеприпасом и не может быть установлено в качестве ракетной боеголовки. На самом деле, Советскому Союзу потребовалось всего полтора года после испытания атомного устройства для производства первой серии боеприпасов. Уже в 1951 году ядерное устройство превратилось в авиабомбу. Так что через год-полтора с Россией будет граничить новое ядерное государство с тоталитарным режимом и умирающим от голода населением.

В действиях Пхеньяна есть своя логика. Еще Ким Ир Сен, папаша нынешнего тирана Ким Чен Ира, превратил ядерный шантаж в самое надежное средство снабжения Северной Кореи продуктами питания и топливом. Пхеньян неоднократно угрожал своей ядерной программой, а потом всякий раз обещал отказаться от нее взамен на материальную помощь. В последние годы система сломалась. США потребовали от КНДР окончательного отказа от намерений создать оружие. Что в Пхеньяне было справедливо воспринято как покушение на основы режима: американцы пытались лишить страну пропитания. Длившиеся два года шестисторонние переговоры о прекращении северокорейской ядерной программы ни к чему не привели.

Предпоследний сеанс шантажа Ким Чен Ир попытался устроить в июле, когда были проведены испытания сразу семи баллистических ракет. Однако устрашения не получилось: ракеты попадали в северо-западной части Японского моря. Американцы посчитали, что от Пхеньяна угрозы не исходит, и весьма равнодушно отнеслись к отказу КНДР вести шестисторонние переговоры, а также к требованиям «прекратить враждебные действия», то есть возобновить поставки мазута. И Ким Чен Иру пришлось идти ва-банк. Не думаю, что шантаж увенчается успехом даже теперь. Скорее всего, Пхеньян столкнется с жестким подходом США и Японии. И Ким Чен Ир может решить, что ему следует еще поднять ставки…

Из всей этой истории следует, что над Россией нависла прямая и явная военная угроза. Несколько месяцев назад северокорейские ракеты падали в море в непосредственной близости от российского побережья, а наша система ПВО не то что не смогла перехватить их, но даже не зафиксировала пусков. Волноваться нечего, невозмутимо заявляли тогда наши военные, подумаешь, упадет на Владивосток или Находку здоровенная болванка, ну в худшем случае поубивает несколько человек, обрушит дом – разве это угроза. Но вот теперь ясно, что в скором времени эти ракеты могут иметь совсем другую начинку.

Американцы, до которых от Северной Кореи гораздо дальше, чем до России, позаботились о своей безопасности и развернули на Аляске противоракеты. Японцы вместе с американцами ведут развертывание региональной системы ПРО на своей территории. А вот у нашей страны, похоже, нет ничего на Дальнем Востоке. Я уже писал, что станция системы предупреждения о ракетном нападении в Мишелевке под Иркутском, которая должна фиксировать пуски, - самая старая из существующих, к тому она способна контролировать лишь часть китайской территории. Минобороны считает, что угроза со стороны Норвегии, Швеции и Исландии куда серьезнее, чем со стороны КНДР. И посему развернули новую станцию СПРН в Ленинградской области. Российское военное ведомство просто проигнорировало обнаружившуюся в этом июле угрозу. Посетив дальневосточный регион, Сергей Иванов ни слова не сказал о необходимости модернизировать имеющиеся там системы ПВО и ПРО.

На самом деле нашему военному ведомству очень не с руки признавать очевидное. А именно то, что впервые с момента развала СССР и перевоза всех ядерных боеприпасов Советской Армии на территорию России, у страны появилась не гипотетическая, не потенциальная, а реальная военная угроза. Причем исходит она не от Соединенных Штатов, не от НАТО, а от страны, которую мы все эти годы защищали как могли на международной арене. Признать эту угрозу – значит признать, что Россия несколько лет проводила ошибочную внешнюю и оборонную политику. Признать эту угрозу – значит начать усиление и немедленное перевооружение войск на Дальнем Востоке, приступив к развертыванию систем ПРО и ПВО. И вместо попыток создать ракетно-ядерное оружие, которое будто бы способно преодолевать американскую систему ПРО, задуматься о том, как бы подключиться к этой системе. Разумеется, ничего этого мы не дождемся – ведь наши лидеры заняты конфронтацией с Грузией. Им не до Ким Чен Ира.

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #122 : 10 Октября 2006 10:11:53 »
Нда, ядерное испытание это не очень хорошо.

Видимо в КНДР совсем все плохо раз они пошли на какой PR ход. А также видимо есть покупатели на ядерные технологии.

Интересно, чего КНДР еще хочет? Золота что ли?
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #123 : 10 Октября 2006 10:54:36 »
Нда, ядерное испытание это не очень хорошо.

Видимо в КНДР совсем все плохо раз они пошли на какой PR ход. А также видимо есть покупатели на ядерные технологии.

Интересно, чего КНДР еще хочет? Золота что ли?
скорее всего банального - пожрать :)
life's game

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Пуски ракет и ядерные испытания КНДР
« Ответ #124 : 10 Октября 2006 18:03:53 »
вощщем америкосы, япы и южане довыпендривались... а ведь им говорили, что не надо давить на КНДР  ;)
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています