Автор Тема: Перспективы японской внешней политики  (Прочитано 19393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кансайский

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: 19
Япония вспомнила про Курилы
Новый глава кабинета министров Японии при посредничестве США может серьезно обострить отношения Страны восходящего солнца с остальными государствами

На днях глава кабинета министров Японии Дзюнъитиро Коидзуми назвал отношения с Россией «невозможными» без решения вопроса о принадлежности Курильских островов. Подобная резкость, впрочем, не была необычной для премьера. За время своего правления он серьезно ухудшил отношения Токио со странами Азиатско-Тихоокеанского региона. Непрерывные пограничные споры Японии с соседними государствами только усугубились в результате посещения премьером печально известного храма Ясукуни, который в Китае и Корее считается цитаделью милитаризма и национализма. Однако сообщение Коидзуми о намерении уйти в отставку в сентябре этого года принесло еще больше поводов для беспокойства. Место премьера, что вполне вероятно, перейдет к еще более радикальному политику, который уже сейчас выступает за более жесткую внешнеполитическую позицию Японии.

Весьма агрессивный тон, взятый премьер-министром, спровоцировал существенное обострение отношений Японии с Китаем и Северной Кореей. «С Северной Кореей отношения осложнены, как с Китаем и с Россией, из-за территориальных споров. Японцы ухитрились испортить отношения со всеми соседями», – сказал в беседе с RBC daily доктор наук и эксперт Института востоковедения Игорь Латышев. Одной из главных причин сложившейся ситуации стала угроза потери Японией лидирующих позиций в своем регионе. Надо сказать, что в последние годы КНР становится одним из наиболее важных для нее соперников в Азии. На данный момент Китай еще уступает Японии по ряду экономических показателей, однако последние несколько лет экономический рост страны составляет порядка 10% в год. «В отношении Китая японцы ведут себя очень осторожно. Они просто опасаются этой страны. Сейчас у них появилось ощущение того, что Китай в экономическом и политическом соревновании обходит Японию и превращается в реального лидера в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Постепенно «вес» Японии уменьшается, и Китай начинает доминировать», – считает г-н Латышев.

Еще сильнее отношения Токио с соседями обострили посещения японского премьер-министра храма Ясукуни, который считается в Китае и Корее цитаделью национализма и милитаризма. «Посещение Коидзуми храма Ясукуни способствует росту его популярности в Японии, но вызывает раздражение в Корее и Китае», – сказал RBC daily директор Института стратегических оценок и анализа Вагиф Гусейнов. Визиты Коидзуми спровоцировали массовые выступления в Китае и КНДР, а также явились поводом для обвинений японского правительства в попытках вернуться во времена до Второй мировой войны, когда Страна восходящего солнца отличалось своим «милитаристским уклоном».

Тем не менее премьер был не единственным сторонником жесткой позиции во внешней политике. Коидзуми уже объявил, что уйдет в отставку в сентябре 2006 г. «На место премьер-министра будут претендовать три кандидата. Министр финансов Садаказу Танигаки, министр иностранных дел Таро Асо и глава кабинета министров Шинзо Абе», – высказал свое предположение в разговоре с RBC daily эксперт Economist Intelligence Unit Николас Редман. Наиболее вероятна победа одного из двух последних кандидатов, по экспертным оценкам, они пользуются наибольшей популярностью среди японцев. «Або является сторонником бескомпромиссной позиции в отношении Китая и КНДР, – считает г-н Редман. – Асо имеет аналогичную позицию по отношению ко внешней политике в целом».

В случае победы на сентябрьских выборах одного из кандидатов политическая ситуация в регионе может серьезно обостриться. Тем более что в своей конфронтации с остальными странами Япония будет не одинока – Америка остается ее внешнеполитическим союзником. «Япония до сих пор не проводит и не может проводить самостоятельной внешней политики, она учитывает мнение США», – отмечает Игорь Латышев. Американцы через Японию преследуют собственные цели, которые могут не всегда совпадать с японскими. «Очевидно, что Токио, ведущее на нескольких фронтах «холодную войну» с Пекином, будет по-прежнему опираться на Вашингтон, которому выгодно соперничество между двумя азиатскими державами», – считает Вагиф Гусейнов. Точку зрения российских специалистов подтвердил в разговоре с RBC daily эксперт американского бюро Central for Strategic & International Studies Амос Джордан, отметив, что «не видит никаких изменений в японских международных отношениях, особенно отношениях с Соединенными Штатами». Амос Джордан признал вероятность обострения отношений Японии с соседями. «Я думаю, что Америка в данной ситуации выступит в качестве посредника», – сказал он.

Таким образом, агрессивная политика Токио получит могущественного покровителя. США не заинтересованы в дальнейшем усилении Китая за счет ослабления японских позиций. А мощная поддержка сильного партнера может подтолкнуть правительство Японии к конфронтации не только с КНР и КНДР, но и с Россией. «У Японии существует постоянно требование к России относительно так называемых северных территорий: островов Итуруп, Кунашир, Шикотан и группы островов Хабомаи», – подчеркнул в разговоре с RBC daily эксперт Института Европы РАН Валентин Федоров. В свою очередь Николас Редман полагает, что «возможное обострение территориальных споров с Россией снова заблокирует тот прогресс, который был достигнут в результате экономического сотрудничества двух стран».

Отдел политики
Андрей Никонов, 12.04.2006
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2006/04/12/217193
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2006 07:47:48 от Хината Бокко »

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #1 : 17 Апреля 2006 08:58:04 »
Осмелюсь спросить, а в чем вопрос?
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #2 : 17 Апреля 2006 14:57:58 »
На днях глава кабинета министров Японии Дзюнъитиро Коидзуми назвал отношения с Россией «невозможными» без решения вопроса о принадлежности Курильских островов.

    Ну-у ... Прям уж и "невозможными". ::)

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7064
  • Карма: 58
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #3 : 17 Апреля 2006 15:21:31 »
ну израиль тоже пользуется поддержкой штатов при переговорах, но что-то не особо они продвигаются...
life's game

V putin V

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #4 : 18 Апреля 2006 21:35:49 »
Всё тупик. Набухавшийся Ельцин это уже история, и вместе с ним улетучиваются все шансы Японии на Курилы. Разве только какой-нибудь очень большой переполох вроде 3-й мировой.
Россия крепнет, вон даже рычаги трубные появились, а следовательно будем улыбаться, говорить, что надо всё это решать и оставаться на своих позициях. Тишь да гладь да божья благодать. Наверное, в Токио это тоже понимают.

goodwinww

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #5 : 19 Апреля 2006 11:18:29 »
Всё тупик. Набухавшийся Ельцин это уже история, и вместе с ним улетучиваются все шансы Японии на Курилы. Разве только какой-нибудь очень большой переполох вроде 3-й мировой.
Россия крепнет, вон даже рычаги трубные появились, а следовательно будем улыбаться, говорить, что надо всё это решать и оставаться на своих позициях. Тишь да гладь да божья благодать. Наверное, в Токио это тоже понимают.

вы действительно полагаете, что крепнет... да, крепнет корпорация "кремлевские-байкалфинансгруп"... да у россии много друзей за границей: кндр, бирма, беларусь, хамас, ахмади-нежад, ислам каримов, туркменбаши... собственно, если удачный контракт для газпрома в японии подвернется, можно и острова отдать, а телевидение расскажет о преимуществах такого мудрого внешнеполитического шага... китаю отдали - налаживание добрососедских отношений, перспективы развития экономики и деловых контактов... и в токио это понимают...

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7064
  • Карма: 58
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #6 : 19 Апреля 2006 12:15:42 »
вы действительно полагаете, что крепнет... да, крепнет корпорация "кремлевские-байкалфинансгруп"... да у россии много друзей за границей: кндр, бирма, беларусь, хамас, ахмади-нежад, ислам каримов, туркменбаши... собственно, если удачный контракт для газпрома в японии подвернется, можно и острова отдать, а телевидение расскажет о преимуществах такого мудрого внешнеполитического шага... китаю отдали - налаживание добрососедских отношений, перспективы развития экономики и деловых контактов... и в токио это понимают...
блин... ну чтобы рассуждать о вопросе. неужели нельзя хотя бы было выучить его?  тем более, что приводить китай в пример никак нельзя. посмотрите ЧТО получила Россия, отдав все половину острова. и что ПОТЕРЯЛ китай собственно...

а насчет газпрома тоже повнимательнее бы были. газпром любит все БРАТЬ причем желательно подешевле а то и вобще бесплатно, но ничего не отдавать... так что если для него будет выгодный контракт, но скорее всего он не отстрова отдаст, а еще и хоккайдо в нагрузку попросит.

и в токио это тоже понимают. поэтому и уперлись. потому что уступив россии сейчас хотя бы в чем-то они просто подпишут себе приговор в том, что острова они уже не получат НИКОГДА. а так у них хоть надежда остается. и опять же возможность для политиков лишний раз покричать на публике и поднять свой рейтинг яркими выражениями и имиджем "борца за целостность японии".
life's game

goodwinww

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #7 : 19 Апреля 2006 12:32:11 »
вы действительно полагаете, что крепнет... да, крепнет корпорация "кремлевские-байкалфинансгруп"... да у россии много друзей за границей: кндр, бирма, беларусь, хамас, ахмади-нежад, ислам каримов, туркменбаши... собственно, если удачный контракт для газпрома в японии подвернется, можно и острова отдать, а телевидение расскажет о преимуществах такого мудрого внешнеполитического шага... китаю отдали - налаживание добрососедских отношений, перспективы развития экономики и деловых контактов... и в токио это понимают...
блин... ну чтобы рассуждать о вопросе. неужели нельзя хотя бы было выучить его?  тем более, что приводить китай в пример никак нельзя. посмотрите ЧТО получила Россия, отдав все половину острова. и что ПОТЕРЯЛ китай собственно...

а насчет газпрома тоже повнимательнее бы были. газпром любит все БРАТЬ причем желательно подешевле а то и вобще бесплатно, но ничего не отдавать... так что если для него будет выгодный контракт, но скорее всего он не отстрова отдаст, а еще и хоккайдо в нагрузку попросит.

и в токио это тоже понимают. поэтому и уперлись. потому что уступив россии сейчас хотя бы в чем-то они просто подпишут себе приговор в том, что острова они уже не получат НИКОГДА. а так у них хоть надежда остается. и опять же возможность для политиков лишний раз покричать на публике и поднять свой рейтинг яркими выражениями и имиджем "борца за целостность японии".

позиция японцев вполне обоснована - японские политики заботятся о своей стране, а не о принадлежащих им напрямую или косвенно корпорациях... слово япония для них значит очень много - потому и не уступают северным варварам... к тому же они зависят от своих избирателей, которые, вероятно, не будут голосовать за политика, проявившего слабость на переговорах с bakaroshiajin'ами... у нас же давно нет внешней политики, но есть интересы конкретного клана - поэтому все решения, касающиеся взаимоотношений с другими государствами, принимаются в зависимости, выгодны ли они друзьям президента... например, недавно был списан долг одной африканской стране за то, что она купит у друзей президента, владеющих оборонными заводами, партию оружия...

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7064
  • Карма: 58
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #8 : 19 Апреля 2006 13:49:55 »
позиция японцев вполне обоснована - японские политики заботятся о своей стране, а не о принадлежащих им напрямую или косвенно корпорациях...
а чем политика путина: "острова наши и мы готовы с вами сотрудничать сначала, а потому уже и поговорим об островах, смотря как вы себя вести будете" не защищает россию?


Цитировать
слово япония для них значит очень много - потому и не уступают северным варварам... к тому же они зависят от своих избирателей, которые, вероятно, не будут голосовать за политика, проявившего слабость на переговорах с bakaroshiajin'ами...
позиция японских политиков обоснована на чисто поддержании своего имиджа и популярности среди населения, а не думами о будушем страны и политическими и экономическими выгодами для страны.
за последнюю декаду япония умудрилась посориться СО всеми соседями в регионе, именно по территориальным вопросам.
россия, китай, корея, даже с америкой и то умудрилась..
и что в результате получила? полную неприязнь со стороны этих стран и не желание сотрудничать.

а смотришь забыли бы про острова, тем более что они НАШИ и так. так может быть и трубу бы нефтяную получили бы, и льготные квоты на лов рыбы, и приференции при инвестировании в экономику россии.

Цитировать
у нас же давно нет внешней политики, но есть интересы конкретного клана - поэтому все решения, касающиеся взаимоотношений с другими государствами, принимаются в зависимости, выгодны ли они друзьям президента...
а в японии это все рассматривается на основе: насколько выгодно то или иное решение ДЕЙСТВУЮЩЕМУ премьерминстру в его рейтинге популярности.

Цитировать
например, недавно был списан долг одной африканской стране за то, что она купит у друзей президента, владеющих оборонными заводами, партию оружия...
ну не отдала же она им ничего? долг все равно был еще советский, который бедная африканская сторорона все равно бы никогда не выплатила. да и давали им тогда денег не для того, чтобы они их когда-то выплатили. а для того, чтобы насолить америке.
а то что продали оружие так хорошо. во1х, деньги пришли в россии. а во2х, н-ое количесто людей получила рабочие места и гарантироаную ЗП для себя и своих семей, производя это оружие.

p.s. про китай ты так и не ответил. ЧТО же россия приобрела и что ПОТЕРЯЛ китай. потому как разобравшись в вопросе, то не стал бы приводить этого  в пример.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2006 13:51:29 от Frod »
life's game

goodwinww

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #9 : 19 Апреля 2006 14:51:51 »
про политику путина - его "псевдогосударственнические" высказывания есть не более, чеи лицемерие, просто набивает цену своей корпорации...

про внешнюю политику японию: в отличие от россии, у которой таковая отсутствует по определению, у японии есть четкая и внятная политическая линия

про японских политиков: даже если действия японских политиков своекорыстны (в смысле, направлены на собирание бонусов популярности), они редко неконституционны и незаконны... в противном случае - даже бывшего премьера могут пригласить в суд и попросить рассказать про финансирование своей партии... (мелочь по российским меркам)... бывшего главу livedoor не ссылают на северный полюс...

про африку: списание внешнего долга - процедура, требующая более открытого обсуждения... у нас же это было сделано келейно и даже, кажется, не обсуждалась в парламенте...

про китай: признаю, в этом вопросе мало сведущ... поэтому, как специалист, может просветите... тем не менее, не помню, чтобы проводился референдум по этому вопросу... аналогично африканскому долгу решение принималось узкой группой политиков...

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #10 : 19 Апреля 2006 15:18:23 »
позиция японцев вполне обоснована - японские политики заботятся о своей стране, а не о принадлежащих им напрямую или косвенно корпорациях...

Ага! Тоже мне, Япония как пример независимости государства и корпораций!! ха-ха-ха, три или пять раз!  ;D Где еще так бизнес сращивается с государством как не в Японии? Пожалуй, только в Китае. Острова-то тоже не для жилищных новостроек нужны, а для ловли рыбы.
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

goodwinww

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #11 : 19 Апреля 2006 15:32:34 »
позиция японцев вполне обоснована - японские политики заботятся о своей стране, а не о принадлежащих им напрямую или косвенно корпорациях...

Ага! Тоже мне, Япония как пример независимости государства и корпораций!! ха-ха-ха, три или пять раз!  ;D Где еще так бизнес сращивается с государством как не в Японии? Пожалуй, только в Китае. Острова-то тоже не для жилищных новостроек нужны, а для ловли рыбы.

по крайней мере в японии нет полицейского режима, который дружит с беларусью и бирмой, а японские граждане могут проголосовать против политиков, чьи интересы не соответствуют представлениям избирателей...

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #12 : 19 Апреля 2006 15:43:30 »
по крайней мере в японии нет полицейского режима, который дружит с беларусью и бирмой,

Вы находитесь в заблуждении насчет дружбы с Беларусью. Там ой как все непросто.

Цитировать
а японские граждане могут проголосовать против политиков, чьи интересы не соответствуют представлениям избирателей...

В России тоже граждане могут проголосовать против политиков, чьи интересы не соответствуют представляениям избирателей. Тайна голосования в России соблюдается.

Только не пойму, чем отличается сегодняшнее положение партии "Единой России", от вечно правящей LDPJ ?
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

goodwinww

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #13 : 19 Апреля 2006 15:50:21 »
тайна голосования в россии [много вопросительных знаков]

чем отличается: тем, что в россии путин, несоблюдающий конституцию и монополизировавший все ветви власти, а в nippon'е koizumi - мужественно посещает yasukuni, запрещает американскую говядину, не сдается китайцам, стремится в совбез оон, поощряющий науку...
(сугубо субъективно-эмоциональная точка зрения, на истинности которой я не настаиваю)...

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #14 : 19 Апреля 2006 16:09:26 »
тайна голосования в россии [много вопросительных знаков]

А почему у Вас это вызвало вопросительные знаки? Я вот когда голосовал, на меня не оказывалось никакого давления, и никто не спрашивал, проголосовал ли я "за" или "против"?

Цитировать
чем отличается: тем, что в россии путин, несоблюдающий конституцию

Можно поподробней?

Цитировать
а в nippon'е koizumi - мужественно посещает yasukuni, запрещает американскую говядину, не сдается китайцам, стремится в совбез оон, поощряющий науку...(сугубо субъективно-эмоциональная точка зрения, на истинности которой я не настаиваю)...

Путин тоже запрещает американскую курятину, не сдается китайцам, стремится в Большую Восьмерку, и поощряет науку...

Вот только храма, где захоронены военные преступники какой-то там категории, типа yasukuni, у нас нет. И слава Богу!
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн 3еленый СМИй 40

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 14
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #15 : 19 Апреля 2006 16:20:42 »


про внешнюю политику японию: в отличие от россии, у которой таковая отсутствует по определению, у японии есть четкая и внятная политическая линия


угу.
Четко и внятно заглядывать штатам в рот:)
Сегодняшнее число зверя - 40

goodwinww

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #16 : 19 Апреля 2006 18:03:42 »
тайна голосования в россии [много вопросительных знаков]

А почему у Вас это вызвало вопросительные знаки? Я вот когда голосовал, на меня не оказывалось никакого давления, и никто не спрашивал, проголосовал ли я "за" или "против"?

Цитировать
чем отличается: тем, что в россии путин, несоблюдающий конституцию

Можно поподробней?

Цитировать
а в nippon'е koizumi - мужественно посещает yasukuni, запрещает американскую говядину, не сдается китайцам, стремится в совбез оон, поощряющий науку...(сугубо субъективно-эмоциональная точка зрения, на истинности которой я не настаиваю)...

Путин тоже запрещает американскую курятину, не сдается китайцам, стремится в Большую Восьмерку, и поощряет науку...

Вот только храма, где захоронены военные преступники какой-то там категории, типа yasukuni, у нас нет. И слава Богу!

про выборы: разумеется, вам никто не говорит как нужно голосовать, зато доподлинно известно как в россии считаются голоса и насколько честно это делается...

про путина: наиболее известные решения путина (к примеру, отмена прямых выборов губернаторов) неконституционны...

про koizumi и путина: вопрос, кто из них у кого-либо лично вызывает меньше отрицательных эмоций...

про "храмы" - то, что в мавзолее в центре москвы захоронен не "преступник" - дело одного решения суда, до сих пор не осудившего коммунистическую эпоху и, в особенности, ее иделогов...

Оффлайн Востоковед

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Уголок Востоковеда
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #17 : 20 Апреля 2006 13:28:24 »
про выборы: разумеется, вам никто не говорит как нужно голосовать, зато доподлинно известно как в россии считаются голоса и насколько честно это делается...
Хм, если вы внимательно прочтете доклад ОБСЕ о результатах выборов на пост президента Российской Федерации, то Вы, к удивлению, сможете обнаружить, что несмотря на всю серьезность нарушений, которые были зарегистрированы, ОБСЕ считает выборы легитимными...
http://www.osce.org/documents/html/pdftohtml/3033_en.pdf.html

Цитировать
про путина: наиболее известные решения путина (к примеру, отмена прямых выборов губернаторов) неконституционны...
Признать решения главы российского государства неконституционными может только Конституционный Суд Российской Федерации... я, конечно, могу ошибаться, но по-моему, Вы не являете собой данный орган судебной власти, и следовательно, делать такие заявления не в вашей...так сказать...юрисдикции...  ;)

Цитировать
про koizumi и путина: вопрос, кто из них у кого-либо лично вызывает меньше отрицательных эмоций...
отрицательные эмоции это очень плохо... не нужно их ни у кого вызывать...
Уважаемый, а вы не пробовали думать о чем-нибудь хорошем? Ведь на господине Путине и господине Коидзуми мир клином не сошелся... а претензии у Японии к соседям были почти всю сознательную историю.

Цитировать
про "храмы" - то, что в мавзолее в центре москвы захоронен не "преступник" - дело одного решения суда, до сих пор не осудившего коммунистическую эпоху и, в особенности, ее иделогов...
Про суд я уже, кажется, сказал...
Знаете, ГудВинВВ (ВВ - это, я так понимаю, Владимир Владимирович? От большой любви наверное.. ;D), а может Вас государство чем обидело, что же вы так неуважительно к нему относитесь?





про внешнюю политику японию: в отличие от россии, у которой таковая отсутствует по определению, у японии есть четкая и внятная политическая линия


угу.
Четко и внятно заглядывать штатам в рот:)


 :) :) :)ПЯТЬ БАЛЛОВ!!! ::) ::) ::)
Востоковед - человек, который знает, где встает солнце...
Блог Востоковеда

goodwinww

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #18 : 20 Апреля 2006 15:00:33 »
"ww" - не "вв"...
российский конституционный суд дискредитировал себя, отменяя свои решения... подробней об этом: статья в "ежедневном журнале" http://ej.ru/dayTheme/entry/2674/

относительно эмоций - они так или иначе присутствуют в любом высказывании любого человека... и, собственно, основываясь сугубо на эмоциях, мне "yasukuni" намного симпатичнее мавзолея... в первом я был, во втором - нет и не собираюсь...

Оффлайн 3еленый СМИй 40

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 14
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #19 : 20 Апреля 2006 18:32:03 »
Что Ясукони, что мавзолей - одна сатана, усыпальницы убийц.
Сегодняшнее число зверя - 40

V putin V

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #20 : 20 Апреля 2006 22:34:37 »
Путин - козел, выборы - коррумпированные, а японские политики умочки (в кого пальцем не ткни). Но вся эта ваша идейность (очевидно антикакой напраувленности) никакого отношения не имеет к вопросу.
Повторяю, тупик. Или вы можете привести какие-либо рычаги давления Японии на Россию? Наоборот, повторюсь, есть труба. Кое-какой вентиль подзакрутить - и японские машины будут ездить исключительно на патриотизме ;D
А сейчас имеет места тупая констатация факта: наше - нет, наше, которая играет на руку нам (фактически островами владеем мы). Япония своих не весьма обоснованных на все 4 "острова" требований снять не может по 2 причинам:
1. дай этим русским палец, получишь укус по локоть (думали слабину дам, хрен @)
2. этого не хочет никто из влиятельных, ибо наличие хотя декларируемой проблемы обозначает потенциальное пространства для манипуляций в будущем. Это касается и США, филигранно в рот которым глядит Япония, и Китая, хотя он и гонит, что всё наоборот.

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #21 : 20 Апреля 2006 22:55:35 »
про выборы: разумеется, вам никто не говорит как нужно голосовать, зато доподлинно известно как в россии считаются голоса и насколько честно это делается...

Доподлинно? интересно-интересно где это доподленно?

Цитировать
про путина: наиболее известные решения путина (к примеру, отмена прямых выборов губернаторов) неконституционны...

Вы хоть раз открывали Коснтитуцию РФ, чтобы так утверждать, даже без выводов суда?

Цитировать
про koizumi и путина: вопрос, кто из них у кого-либо лично вызывает меньше отрицательных эмоций...

У меня, кстати, оба вызывают мало отрицательных эмоций.  ;D

Цитировать
про "храмы" - то, что в мавзолее в центре москвы захоронен не "преступник" - дело одного решения суда, до сих пор не осудившего коммунистическую эпоху и, в особенности, ее иделогов...

Маркса и Энгельса? Однако до решения суда - Ленин не является преступником (презумпция-с...) , а некоторые из захороненных Ясукуни - являются. Так как суд был.
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн 3еленый СМИй 40

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 14
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #22 : 20 Апреля 2006 23:01:57 »

Повторяю, тупик. Или вы можете привести какие-либо рычаги давления Японии на Россию? Наоборот, повторюсь, есть труба. Кое-какой вентиль подзакрутить - и японские машины будут ездить исключительно на патриотизме ;D
А сейчас имеет места тупая констатация факта: наше - нет, наше, которая играет на руку нам (фактически островами владеем мы). Япония своих не весьма обоснованных на все 4 "острова" требований снять не может по 2 причинам:
1. дай этим русским палец, получишь укус по локоть (думали слабину дам, хрен @)
2. этого не хочет никто из влиятельных, ибо наличие хотя декларируемой проблемы обозначает потенциальное пространства для манипуляций в будущем. Это касается и США, филигранно в рот которым глядит Япония, и Китая, хотя он и гонит, что всё наоборот.

Никакого тупика.
Тупик для Японии, а у нас все козыри на руках.
Японские инвестиции в страну капают, нефть-газ Японии сливаются, все путем.
И все будет хорошо.
А проблема островов останется любимой прибауткой японских политиков.
Да и пусть себе скрипят зупками, болезные.
Нам то что с того?
Сегодняшнее число зверя - 40

goodwinww

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #23 : 21 Апреля 2006 13:08:59 »
Eugene wrote: Вы хоть раз открывали Коснтитуцию РФ, чтобы так утверждать, даже без выводов суда?


да, открывал... там, например, написано, что глав регионов выбирает население непосредственно (статья 130, п.2)... а также о Совете Федераций... независимости судебной власти... а скоро таким же анахронизмом будет и ограничение на два срока президенства подряд...

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #24 : 21 Апреля 2006 15:17:32 »
Плохо открывали. В статье 130 п.2 речь идет об управлении регионами, а не о выборе управляющего органа.

Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн Востоковед

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Уголок Востоковеда
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #25 : 21 Апреля 2006 16:06:07 »
Ну, тогда давайте обратимся к первоисточнику... чтоб уж совсем все понятно было... а то так, чисто спорим о чем-то невнятном, a значится так...

Цитировать
Глава 8. Местное самоуправление

    Статья 130

     1. Местное самоуправление в Российской Федерации обеспечивает самостоятельное решение населением вопросов местного значения, владение, пользование и распоряжение муниципальной собственностью.
     2. Местное самоуправление осуществляется гражданами путем референдума, выборов, других форм прямого волеизъявления, через выборные и другие органы местного самоуправления.

    Статья 131

     1. Местное самоуправление осуществляется в городских, сельских поселениях и на других территориях с учетом исторических и иных местных традиций. Структура органов местного самоуправления определяется населением самостоятельно.
     2. Изменение границ территорий, в которых осуществляется местное самоуправление, допускается с учетом мнения населения соответствующих территорий.

    Статья 132

     1. Органы местного самоуправления самостоятельно управляют муниципальной собственностью, формируют, утверждают и исполняют местный бюджет, устанавливают местные налоги и сборы, осуществляют охрану общественного порядка, а также решают иные вопросы местного значения.
     2. Органы местного самоуправления могут наделяться законом отдельными государственными полномочиями с передачей необходимых для их осуществления материальных и финансовых средств. Реализация переданных полномочий подконтрольна государству.

Ну, я вообще-то не юрист, но на мой скромный взгляд местное самоуправление никак не связано с назначением губернаторов. А мэров городов и глав районов у нас как выбирали, так и будут выбирать... господин ГудвинДаблЮДаблЮ (прошу прошение за ВВ) явно что-то путает...
Возможно он и удосужился прочесть ст. 130, но вот значение понятия "местное самоуправление", раскрывается в ст. 131 и ст. 132. Видимо до этого места читать было просто впадлу...а жаль...сохранили бы столько нервов себе...
Востоковед - человек, который знает, где встает солнце...
Блог Востоковеда

Оффлайн Востоковед

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Уголок Востоковеда
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #26 : 21 Апреля 2006 17:03:07 »
Честно говоря, вы меня так заинтриговали, что я решил докопаться до конца... вот есть
Цитировать
Статья 77
     1. Система органов государственной власти республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов устанавливается субъектами Российской Федерации самостоятельно в соответствии с основами конституционного строя Российской Федерации и общими принципами организации представительных и исполнительных органов государственной власти, установленными федеральным законом.
Доволно туманно, но всё же, именно в этой статье речь идет о губернаторах.
A вот и тот самый закон, на который ссылается данная статья Конституции...
Цитировать
Федеральный закон от 6 октября 1999 г. N 184-ФЗ
     "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"
     (с изменениями от 21 июля 2005 г.)
     Принят Государственной Думой 22 сентября 1999 года

и та самая статья, которую Уважаемый Гудвин, видимо по незнанию, отнес к Конституции.
Цитировать
Статья 18.
Высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации)
     1. Гражданин Российской Федерации наделяется полномочиями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) по представлению Президента Российской Федерации законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом и конституцией (уставом) субъекта Российской Федерации.
     В случае, если конституцией (уставом) субъекта Российской Федерации предусмотрен двухпалатный законодательный (представительный) орган государственной власти субъекта Российской Федерации, решение о наделении гражданина Российской Федерации полномочиями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) принимается на совместном заседании палат.

Всё законно. (На вид) 8)
Востоковед - человек, который знает, где встает солнце...
Блог Востоковеда

V putin V

  • Гость
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #27 : 21 Апреля 2006 22:00:55 »
2 Зелёный Смий.
Тупик с японской точки зрения. "Курилы взад" - отныне и далее всего лишь рекламный слоган, лакмусовая бумажка патриотизму.
Да и с нашей стороны, тоже тупик. Но тупик выгодный и благостный - острова то под нашей юрисдикцией. Солдат спит, служба идёт. В таком тупике и припарковать машину не грех. У Японии нет рычагов изменения ситуации. К тому же её политики своим упорствованием на 4 островах, отрезали себе путь к 2-м. С чьей указки отрезали ясно.

Оффлайн Japetus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Почитал рассуждения goodwinww. Прикольно  :)

Кстати, ни у кого нет объяснения почему все противники "преступного режима" TM постоянно несут какую-то чушь. Вроде бы и проблем в России достаточно, и критиковать есть что...
В некоторых странах дикари верят в магическую силу бумаги...

Оффлайн Востоковед

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Уголок Востоковеда
Почитал рассуждения goodwinww. Прикольно  :)

Кстати, ни у кого нет объяснения почему все противники "преступного режима" TM постоянно несут какую-то чушь. Вроде бы и проблем в России достаточно, и критиковать есть что...


Самое печальное другое... ведь Гудвин - унмый человек, и вряд ли сам дошел бы до такого понимания окружающей российской действительности. Такие речи берутся явно с чей-то умелой подачи... Критиковать власть можно, критиковать политику того или иного лидера тоже можно... кстати вы читали?... http://www.tkfd.or.jp/russia/opinion/opinion/index.shtml... хорошо здесь и Путина и Коидзуми отделывают. Личное дело каждого - соглашаться или нет. Но упрямое неприятие существующего государственного устройства - это больше похоже на Оранжевую болезнь...про которую очень модно говорить "А ты каким майданом думал???"

Именно такие люди как Гудвин впоследствии становятся винтиками массовый движений, революций и восстаний... хорошо промытая голова + лозунг "В борьбе обретешь ты право своё..."(c)Эсеры  - рецепт Майдана.
Востоковед - человек, который знает, где встает солнце...
Блог Востоковеда

Оффлайн Butovec

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #30 : 19 Сентября 2007 04:58:50 »
Когда будут покаяние и компенсации с японской стороны за коварное развязывание войны против России в 1904 году и эксплуатацию захваченных у нее земель (хотя бы, скажем, Южного Сахалина), за интервенцию на Дальнем Востоке в начале 20-х годов, за провокацию на Халхин-Голе и на наших границах на протяжении всей Второй мировой войны?США стремились избежать антиамериканизма и японского национализма и проблема северных территорий позволила встроить Японию в глобальную стратегию США и, отводя японский национализм от себя, направить его против Советского Союза. Вообще попытки пересмотра основополагающих решений и соглашений, определяющих итоги Второй мировой войны, особенно по территориальным вопросам, чреваты повальным обвалом многих старых и новых противоречий и проблем, что может снова подвести весь мир к взрывоопасной черте. И люди, «подогреваемые» всякого рода фондами специального назначения, тоже должны подумать о своей ответственности за содеянное, какими бы благовидными предлогами они не прикрывались.
Не в силе Бог, а в Правде!

Оффлайн Pastoi_paravoz

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Перспективы японской внешней политики
« Ответ #31 : 19 Января 2008 10:59:11 »
http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=12269060

Japanese minister in favour of strategic relations with Russia


18.01.2008, 11.58

   
   
TOKYO, January 18 (Itar-Tass) - Japanese Foreign Minister Masahiko Komura described Russia on Friday as an “important neighbouring nation” and went on record for “strategic partnership” with it. At the same time, addressing the lower house of the Japanese parliament, he came out for more resultative negotiations with Moscow on the South Kurils issue.

“We shall conduct negotiations with Russia, our important neighbour, in accordance with our ardent desire to achieve progress in the settlement of the northern territories problem. At the same time, we shall exert efforts to develop our relations with it in a vast number of areas, eager to build up strategic partnership by promoting cooperation in the Asia-Pacific region, including the Far East and East Siberia,” the minister stated.

It was noted in Tokyo that the minister had disclosed his country’s readiness to shape its relations with Russia within the framework of Japan’ s Asian diplomacy, which the current cabinet regards as a most important direction of its foreign policy. He was referring not only to Japan’s readiness to cooperate on security problems, but also on problems of ecology, development of new contacts in trade, investments and technology.

Japanese Prime Minister Yasuo Fukuda went on record earlier on Friday for the elevation of his country’s relations with Russia to “a higher rung”. He expressed this view in his program speech, delivered on the first day of the parliament’s session.

“In order to bring up the relations with Russia to a new level, we shall conduct more active negotiations with it on the territorial issue and, at the same time, develop our relations in many areas,” he stated.

This is the first time that the current Japanese premier has used the term “high level of relations” in his statements on Russia. Contacts between the two countries have been rapidly developing of late, primarily in trade and investments. The 2007 Russo-Japanese trade turnover may reach 18-20 billion U.S. dollars, experts believe. The investments of Japanese corporations in Russia are growing notably, primarily in the automobile-building industry.
"неучи и придурки оккупировали не только страну, но и Инет... практически половину шарика... Как же спокойно и замечательно в мире, в котором нет бесноватых фюреров с русскими фамилиями.... Спасибо вам ученики, что не принимаете одностороннего образования! Мир многолик!" АВС