Автор Тема: Фантастика в КНР  (Прочитано 30458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #25 : 23 Ноября 2005 12:58:29 »
 отцом китайской НФ  中国科幻文学之父 считают 郑文光   ( 《从地球到火星》1954年;《飞向人马座》1979年;《古庙奇人》) пока не нашел ссылок его произведений
a тут  вкратце про историю развития НФ в КНР
http://www.white-collar.net/wx_hsz/kh/zgkh
               
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2005 04:56:59 от ko_jisung »
WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #26 : 23 Ноября 2005 13:00:13 »
вот еще   один  известный  китайский  писатель этого жанра 刘兴诗
"письмо из 20 века"
http://www.51flying.com/ShowArticle.asp?ArticleID=799

сборник произведений
http://www.51flying.com/ShowClass.asp?ClassID=34
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2005 13:03:27 от ko_jisung »
WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

Оффлайн Seva Kazakov

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: -6
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #27 : 26 Ноября 2005 19:46:37 »
а китайского производства фантастика есть??
это почему-то кажется почти невероятным %)
смотря что считать фантастикой.
Если смтрели фильм "Герой", то для меня это фантастика и высокие идеалы, а для одного из фоих товарищей это просто еще один боевик с *дракой*

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #28 : 26 Ноября 2005 21:35:26 »
Если смтрели фильм "Герой", то для меня это фантастика и высокие идеалы, а для одного из фоих товарищей это просто еще один боевик с *дракой*
;D  да  не спорю, у каждого свои подходы и взгляды на этот жанр.  а " Герой "  это где с Джет Ли?   согласен  это из области  антинаучной но фантастики  :)
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2005 21:43:16 от ko_jisung »
WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

Оффлайн Chu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #29 : 27 Ноября 2005 09:18:27 »
Обычно,когда говорят о китайской  фантастике,называют имя 倪匡

http://www.mypcera.com/book/ke/fam/ni-kuang/index.htm

Не читал,  о качестве судить не могу. :)

Ну а самым известным произведением,скажем так, с элементами фантастики,является по-видимому роман парнишки по имени 黄易- 寻秦记, в котором главный герой переносится в прошлое и помогает Цинь Ши Хуану стать Цинь Ши Хуаном.

Роман несколько раз экранизировался.У 黄易  есть и другие фантастические и полу-фантастические романы.

http://www.mypcera.com/book/wu/huang-yi/index.html

Качество не ахти какое,но что-то интересное в романах 黄易  есть.

Читать можно. :)

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #30 : 27 Ноября 2005 16:44:08 »
Так-так, я тут намедни где-то видел анонс фильма с Джеки Чаном. Он там изображает некоего ученого-археолога, который переносится в эпоху Сражающихся Царств и вступает в некие деловые отношения с будущим объединителем Китая. Не по этому ли Хуану снято?

Привыкли всё - Цинь Шихуан, Цинь Шихуан... Любят его в Китае, душегубца... Это феномен сродни вечной любви к товарищу Сталину в Расее!
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #31 : 27 Ноября 2005 16:50:30 »
Обычно,когда говорят о китайской  фантастике,называют имя 倪匡
Ну а самым известным произведением,скажем так, с элементами фантастики,является по-видимому роман парнишки по имени 黄易- 寻秦记, в котором главный герой переносится в прошлое и помогает Цинь Ши Хуану стать Цинь Ши Хуаном.
благодарю за ссылки
но то что вы привели относится к  武侠小说.
я смотрел все это-... так типичный коммерческий вариант с элементами фантастики и кунг фу....
но покопаюсь еще в вашей ссылке , мож откопаю какой нидь алмаз  :)







WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

victor_0

  • Гость
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #32 : 27 Ноября 2005 17:35:57 »
Хм... Высокие идеалы - это уже само по себе антинаучная фантастика. Воинствующий идеализм.

А Цинь Шихуанди был злодеем, каких мало. Одним из первых документально известных фашистов. И то, что он жёг книги - ещё достаточно безобидный эпизод.

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #33 : 27 Ноября 2005 18:31:16 »
Хм... Высокие идеалы - это уже само по себе антинаучная фантастика. Воинствующий идеализм.
идеалы и попытки их  реализации  вообще являются двигателем прогресса, не будь их у ученых,  писателей и тд  , что тогда было бы?
конечно  возникает и обратная их сторона, приведенная ниже , но как говоритца если есть инь, то есть и Ян

А Цинь Шихуанди был злодеем, каких мало. Одним из первых документально известных фашистов. И то, что он жёг книги - ещё достаточно безобидный эпизод.
хотя   понятия и тд того времени- эпохи бесконечных  войн быть может диктовали такой способ укрепления власти и тд. но я нисколько не оправдываю этого грозного дядиньку.


« Последнее редактирование: 27 Ноября 2005 18:54:15 от ko_jisung »
WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

Оффлайн Chu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #34 : 28 Ноября 2005 07:50:13 »
Так-так, я тут намедни где-то видел анонс фильма с Джеки Чаном. Он там изображает некоего ученого-археолога, который переносится в эпоху Сражающихся Царств и вступает в некие деловые отношения с будущим объединителем Китая. Не по этому ли Хуану снято?

Нет.Фильм Джеки Чаном снят не об этом.Там на самом деле археолог не переносится никуда.Скорее душа некого генерала основательно 投胎 в тело археолога,после чего они вдвоём находят циньскую  императрицу,которая выпила 长生不老药 и ждёт того самого генерала. :)

Оффлайн Chu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #35 : 28 Ноября 2005 07:57:13 »
благодарю за ссылки
но то что вы привели относится к  武侠小说.
я смотрел все это-... так типичный коммерческий вариант с элементами фантастики и кунг фу....
но покопаюсь еще в вашей ссылке , мож откопаю какой нидь алмаз  :)

Конечно.Все мы вышли из  武侠 :)

Фантастика в Китае ( особенно наиболее популярная фантастика) находится в зоне,пограничной с 武侠.

Тем не менее   у 黄易,  у 倪匡 есть и романы чистой 武侠   и произведения более относящиеся  к фантастике.

У 黄易,скажем,星际浪子, 时空浪族 и т.д. 
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2005 08:09:35 от Chu »

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #36 : 28 Ноября 2005 08:36:19 »
"Нет.Фильм Джеки Чаном снят не об этом.Там на самом деле археолог не переносится никуда.Скорее душа некого генерала основательно 投胎 в тело археолога,после чего они вдвоём находят циньскую  императрицу,которая выпила 长生不老药 и ждёт того самого генерала"


Всего-то китайская калька "Мумии"  :(
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #37 : 28 Ноября 2005 12:01:59 »
Всего-то китайская калька "Мумии"  :(
  недавно смотрел "кальку"  "run Lola run" тока вместо Лолы там  бежал тулстый такой монах,
 калька в китайском стиле, но сюжет один .
 



« Последнее редактирование: 28 Ноября 2005 12:46:39 от ko_jisung »
WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #38 : 28 Ноября 2005 12:08:42 »
Конечно.Все мы вышли из  武侠 :)

Фантастика в Китае ( особенно наиболее популярная фантастика) находится в зоне,пограничной с 武侠.

Тем не менее   у   у есть и романы чистой 武侠   и произведения более относящиеся  к фантастике.

У 黄易,скажем,星际浪子, 时空浪族 и т.д. 
хмм 黄易,倪匡 ...что то таких  монстров не слышал ,  выше я дал ссылки 刘慈欣,  вы не пробовали сделать сравнение?


WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #39 : 28 Ноября 2005 20:23:06 »
как освобожусь , помещу здесь  перевод произведения   刘慈欣 и др,
WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

victor_0

  • Гость
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #40 : 28 Ноября 2005 20:39:04 »
хотя   понятия и тд того времени- эпохи бесконечных  войн быть может диктовали такой способ укрепления власти и тд. но я нисколько не оправдываю этого грозного дядиньку.

Ну, в общем-то, следующие императоры были гораздо более вменяемыми, разрешили конфуцианство и вообще науки, отменили систему тотального доносительства - империя не рухнула. Правда они пришли на всё готовенькое :) Диалектика прям таки

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #41 : 28 Ноября 2005 20:48:52 »
Ну, в общем-то, следующие императоры были гораздо более вменяемыми, разрешили конфуцианство и вообще науки, отменили систему тотального доносительства - империя не рухнула. Правда они пришли на всё готовенькое :) Диалектика прям таки

ну в последующих  династиях не без грешка
да не в этом дело. тут у нас НФ

почитаю на досуге. как  помогли и зачем этому Цинь Шихуану  в 寻秦记,



WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

Оффлайн ^_^

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #42 : 28 Ноября 2005 20:57:22 »
А кто-то, помнится, стругатских обещал...  ;)
Рождённые ползать - летать не могут, но могут заползти так высоко, что перед ними будут ползать рождённые летать.

Оффлайн kagemusha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #43 : 28 Ноября 2005 21:01:03 »
Так-так, я тут намедни где-то видел анонс фильма с Джеки Чаном. Он там изображает некоего ученого-археолога, который переносится в эпоху Сражающихся Царств и вступает в некие деловые отношения с будущим объединителем Китая. Не по этому ли Хуану снято?

Нет.Фильм Джеки Чаном снят не об этом.Там на самом деле археолог не переносится никуда.Скорее душа некого генерала основательно 投胎 в тело археолога,после чего они вдвоём находят циньскую  императрицу,которая выпила 长生不老药 и ждёт того самого генерала. :)
Народ, это вы про фильм "Медальон"? Как ни крути, а "Доспехи бога" (1 и 2) все равно остаются одной из лучших работ Джеки Чана в приключенческом жанре. Там тоже, вроде как, история с археологией малость связана... А Цинь-Шихуан-ди не зря первый в Китае, ведь, если я не ошибаюсь, его имя так и переводится: "Первый император"...
Путь покаяния всегда долог, но дорога к нему не всегда длинная. Жизнь человеческая коротка, а чудеса в подлунном мире бесконечны.         Андо Рэмпо

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #44 : 28 Ноября 2005 21:02:04 »
А кто-то, помнится, стругатских обещал...  ;)
ну и вы  ;D все тот же вопрос ,
как найду  помещу!
а пока полистайте  другое что нидь, ссылок кучи. и для китайского полезно и для расширения кругозора тоже не вредно
вот вам музыку  "рок роботов" прикольная http://www.mtvtop.net/html1/12785.htm №3
WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

Оффлайн ^_^

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #45 : 28 Ноября 2005 21:35:31 »
А кто-то, помнится, стругатских обещал...  ;)
ну и вы  ;D все тот же вопрос ,
как найду  помещу!
а пока полистайте  другое что нидь, ссылок кучи. и для китайского полезно и для расширения кругозора тоже не вредно
вот вам музыку  "рок роботов" прикольная http://www.mtvtop.net/html1/12785.htm №3


За музыку - спасибо, но я бы таки Стругатских предпочел ;D если найдете - выложите ссылочку плз ;)
Рождённые ползать - летать не могут, но могут заползти так высоко, что перед ними будут ползать рождённые летать.

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #46 : 28 Ноября 2005 21:41:43 »
За музыку - спасибо, но я бы таки Стругатских предпочел ;D если найдете - выложите ссылочку плз ;)
да не за что. если нравится, слушайте на здоровье.
скажите ,  а какие произведения НФ кроме Стругачей( я их обязательно выложу)  вам нравятся?
и что из китайской НФ вы прочли? тока не надо пропихивать кошек ЛаоШэ и тд  :)


WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

Оффлайн Chu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #47 : 28 Ноября 2005 21:48:08 »
хмм 黄易,倪匡 ...что то таких  монстров не слышал ,  выше я дал ссылки 刘慈欣,  вы не пробовали сделать сравнение?

Ну, это не о чём не говорит. :)

Я,например, никогда не слышал о 刘慈欣.Надо будет посмотреть на досуге.Учиться, учиться , учиться нам ещё надо, как завещал великий Будда.

А 黄易 с 倪匡 действительно очень известны.Они , кстати упоминаются и в той ссылке, которую вы дали.Вот,например, что там пишется о 倪匡

Цитировать
倪匡原籍大陆,五十年代因政治问题逃居香港。后进入商业写作者行列。倪匡与金庸等人关系良好,曾为金庸代笔写作其武侠小说片断。但在当时的武侠大潮中,倪匡独辟蹊境,大力挖掘科幻小说的魅力,成功地推出了卫斯理系列。这是一个典型的科幻小说系列,张扬着科幻小说的独特价值观:没有任何功利色彩的、纯粹的好奇心。倪匡的科学功底和文学功底都不足,唯以勤奋和想象力为创作之本。他的小说历经几十年而风格不变,虽然目前仍在创作中,但那种单纯的英雄主义和童话般的风格已经不能适应新一代读者的需要。卫斯理系列中的《蓝血人》被选入香港传媒评选的“20世纪中文小说一百强”,排名94位,是唯一入选该排行榜的中文科幻小说。
 

Не могу сказать, чтобы у меня возникло слишком большое желание  его читать, но всё же достаточно интересно, что это за роман, который занял 94 место в списке лучших произведений китайской литературы 20 века  :)

Оффлайн Chu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #48 : 28 Ноября 2005 21:54:38 »
Народ, это вы про фильм "Медальон"? .

Нет.Мы о новом фильме Джеки Чана-神话 называется.По аглицки будет The Myth.
Там произошло событие,которое вне всякого сомнения изменит мировое искусство:впервые в истории мирового кино Джеки Чану отрубили голову  ;D

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Фантастика в КНР
« Ответ #49 : 28 Ноября 2005 21:56:03 »

Ну, это не о чём не говорит. :)

Я,например, никогда не слышал о 刘慈欣.Надо будет посмотреть на досуге.Учиться, учиться , учиться нам ещё надо, как завещал великий Будда.
а вот говорит!
и говорит о пробеле моем  в этом, ну чтож, займусь как нидь 倪匡 на досуге, вы добивайте по возможности   刘慈欣-на, потом обсудим кто есть кто и что есть что. а там глядишь и братья Стру появятся на всеобщее ликование  :)





WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。