Китайцы и корейцы

[rusLana]

а многие китайцы (не из молодого поколения) - с презрительной неприязнью. Типа корейцы злобные и хитрые и вся их культура существует только благодаря Китаю.

простите а вы в каком Универе?
и каких корейцев имеете ввиду?
злобные и хитрые 

Я в 首师大 училась.
А корейцев не я имею ввиду, а мои знакомые китайцы! Я-то к корейцам нормально отношусь (правда, не уживаюсь рядом  )

[Неунывающий]

цитирую самого себя: "когда выдали своего парня за местную дэвушку - устроили такой бемс..."    
Сам не понял, что написал...Короче, они встретились и полюбили друг друга. Остальное не важно! 

to chinesegirlyangjia:  правильно, зачем ее мыть? 

[Chu]

По моим наблюдениям отношение китайцев к корейцам не настолько просто.

То есть абстрактно они отностятся к корейцам нормально, любят корейские сериалы,певцов и т.д.

Но при более близком общении все часто чуть меняется.Особенно в тех случаях,когда приходится работать на корейского работодателя.

Мне не раз приходилось слышать от китайцев о жадности, злобности,высокомерии корейцев и т.д
Но только от тех кто реально работал на корейскии компании.

Где-то мне попадался рейтинг иностранных компаний,где корейские компании считаются самыми непопулярными.

Один мой 手下 (очень умный парень) рассказывал мне историю,как в одной корейской компании заставляли всех служащих кланяться и чуть ли на колени не становиться.

До тех пор пока это дело не было запрещено властями.Не знаю, насколько это так,но отношение демонстрирует.

[Brambeus]

Китайцев как и другие нации видимо раздражают некоторые особенности корейского национального характера присущие прежде всего южно-корейским мужчинам - постоянный выпендреж и мачизм на подростковом уровне. Если же кореец задался какой-то целью, то на пути к ней сразу начнет всех грубо и бесцеремонно распихивать локтями. Возможно это одна из составляющих корейского экономического чуда, но со стороны смотрится некрасиво.   

[Sung]

Китайцев как и другие нации видимо раздражают некоторые особенности корейского национального характера присущие прежде всего южно-корейским мужчинам - постоянный выпендреж и мачизм на подростковом уровне. Если же кореец задался какой-то целью, то на пути к ней сразу начнет всех грубо и бесцеремонно распихивать локтями. Возможно это одна из составляющих корейского экономического чуда, но со стороны смотрится некрасиво.   

Видел и таких представителей южнокорейских бизнесменов,   есть в ваших словах и доля правды, но она соотносима лишь к отдельным  индивидумам, которые встречаются везде,
  Если же кореец задался целью, он ее добьется однозначно, а грубо и бесцеремонно распихивать бкдет невоспитанный человек вне зависимости от национальности.
  Составляющие корейского чуда это прежде всего огромное трудолюбие, сплоченность,  вера

[Sung]

Где-то мне попадался рейтинг иностранных компаний,где корейские компании считаются самыми непопулярными.

к примеру компания самсунг является одной из наиоболее желаемых компаний
то что в корейских компаниях работать не легко  это факт, но условия и зарплата соответственны,

Один мой 手下 (очень умный парень) рассказывал мне историю,как в одной корейской компании заставляли всех служащих кланяться и чуть ли на колени не становиться.

не знаю на сколько  серьезно все это происходило , , хотя на коленях отбивать   кетоу  , думаю впечатлительный умный парень переборщил немного, но думаю, тот начальник не должен был так относиться к иностранцам
хотя для европейца или китайца, все эти поклоны и другие особенности общения могут показаться не совсем приемлимы, 

[Неунывающий]

Кстати, инициатору дискюссии будет, наверное, интересно - еще в 2004 г. на тайваньском форуме "Полушария" немножечко касались взаимоотношений китайцев и корейцев, в  массово-культурном аспекте: 

http://polusharie.com/index.php/topic,3245.0.html

[Митридат]

Спасибо за всё, что здесь прочитал. Оценить, конечно, с ходу сложно. Было бы проще, если бы я жил в Китае или хотя бы на Дальнем Востоке.

[Echter]

...Один мой 手下 (очень умный парень) рассказывал мне историю,как в одной корейской компании заставляли всех служащих кланяться и чуть ли на колени не становиться....

   Насчёт становиться на колени - это, конечно, вряд ли, а вот кланяться - это да. Корейцы видят в этом не унижение, а необходимое проявление субординации, без которого система не функционирует.
   Всё бы ничего, но у корейцев есть привычка неизменно навязывать своё представлении о правильном поведении другим, даже иностранцам. Проистекает это от обострённого чувства личной социальной ответственности, тесно связанного с институтом "братства" (имеющим общие черты с русской дедовщиной). "Старший брат" несёт ответственность за младшего и обязан его опекать (в том числе, материально), тогда как младший должен слушаться, выражать почтение и быть готовым выполнять разного рода поручения. В Корее каждый индивидуум включён таким образом в иерархическую структуру.
   Мне приходилось наблюдать, что молодые китайцы в Корее достаточно охотно включаются в эту игру, потому что роль младшего не настолько унизительна, как это может показаться непривычному глазу, а роль старшего не очень обременительна, и к тому же приятна.
   В то же время, например, учащиеся в Китае корейцы склонны к тому, чтобы строить отношения с людьми по собственным принципам, а не усваивать чужие, что приводит их к известной изоляции, замыканию в узкий круг "своих".

[Lizard]

Следует понимать, что все китайцы и корейцы, несмотря на то, что они живут в своих культурах - разные люди. И каждый  из них может относится к "другому народу" по-разному.

[Sung]

да и если говорить о так сказать "не совсем дружественных" аспектах отношений, то тут думаю уместным затронуть отношения китайских корейцев и корейцев из Южной Кореи. приходилось наблюдать некую напряженность между ними.

[chinesegirlyangjia]

to chinesegirlyangjia:  правильно, зачем ее мыть? 

[/quote]
   уважаемые ибо вы меня не поняли, ибо я перенервничу.
   акцент не в том зачем ее мыть, а в том зачем МНЕ ее мыть, а то другим показалось бы, что китайцы не моют посуду.
   не понимаю, почему вам это смешно. сейчас в китае дома мужи занимаются домашными делами , в том числе и мыть посуду.

[Elle]

Я живу четвертый год в Корейском автономном округе, где население примерно 50/50. В нашем городе 52% корейцев. Отношения между китайцами и корейцами скрыто-неприязненные. Никто, конечно, не не декларирует свою точку зрения вслух, но:
1. китайцы и корейцы не работают на одном предприятии, либо те, либо другие
2. корейцы ходят в корейские рестораны (их подавляющее большинство), китайцы - в китайские. В корейские - только в шашлычки, холодную лапшу. Корейцы вообще не ходят в китайские рестораны.
3. Дети учатся раздельно, детские сады тоже раздельные
4. Предпочитают жить в разных домах
5. Нет корейско-китайских пар. Я знакома только с двумя такими семьями, в которых жены - кореянки, обе семьи процветают и жены обожают своих китайских мужей. Такие браки не приветствуются ни с той, ни с другой стороны.

Китайцы к корейцам относятся слегка пренебрежительно, считают, что корейские мужчины - лентяи, хвастуны, моты и любители крепко выпить. Корейцы считают, что китайцы - грязнули.
Благодаря государственной политике, которая дает корейцам преимущества при создании собственного бизнеса, а также занятии ключевых позиций в финансовых структурах, управлениях, в  городах корейцы живут неплохо. Лучшие дома, квартиры, машины, одежда - у корейцев, в Яньбянь чжоу это бросается в глаза.

[Неунывающий]

to chinesegirlyangjia:  Уважаемая, я вас понял - я просто пошутил! 

to Elle:  то же самое было заметно в отношениях между китайцами и яньбяньскими корейцами,торговавшими на базарах в Приморье в 90е (да и сейчас, наверное, ничего не изменилось).

[Sung]

то же самое было заметно в отношениях между китайцами и яньбяньскими корейцами,торговавшими на базарах в Приморье в 90е (да и сейчас, наверное, ничего не изменилось).

да не случайно я дважды подчеркнул отношения китайских корейцев как  с ханьцами, так и южнокорейцами.  тут отдельный разговор.
в рамках этой темы, тут думаю  автор уже сделал себе соответствующие выводы.

[Неунывающий]

Это точно!    Одним словом -  единство и борьба противоположностей, Инь и Ян! 

[Sung]

Это точно!    Одним словом -  единство и борьба противоположностей, Инь и Ян! 

да уж  кто тут ян, а кто там инь и почему-- это тема для другого топика 

[Неунывающий]

А кроме шуток, если взаимоотношения Китая и окружающих народов рассматривать через призму первоначал - кто из ху?      Изначально, видимо, Китай...

[Sung]

А кроме шуток, если взаимоотношения Китая и окружающих народов рассматривать через призму первоначал - кто из ху?      Изначально, видимо, Китай...

ну если зашла речь о взаимоотношениях Китая и окружающего мира и о рассмотрении всего этого через призму первоначал, то  перед  этим над определить позиции  взглядов, тоесть для китайца Китай   всегда будет первоначальным.

[Неунывающий]

Да нет, елки-палки, мы ж рассматриваем - и Китай, и окружающих, мнение китайцев пока не в счет! 

[Неунывающий]

Да и высказался я, в очередной раз, как-то непонятно. Собирался сказать, мол, кто во взаимоотношениях Китая и окружающих народов активная сила Ян, а кто - пассивная Инь.  Ну и, стало быть, Китай - Ян, он же самый древний и плодовитый - в смысле, всех направо и налево оплодотворивший!     

[Argead]

Но вот кстати подруга моя говорит что постепенно молодое поколение корейцев становится все более свободнее и раскованнее, особенно ето заметно в самой Корее.Даже консервативние родители,очень и очень медленно,но все же меняют свои взгляды.
Но здесь, в Китае, они естественно образовывают группы и стараются никого из них невыпускать. На себе пережил все ети приколы с корейцами..сначала по незнанию думал по носу шелкнуть - отучить сувать нос в несвое дело,но естественно делать ето было бы глупо, да и позже убедился,что после прошествия определенного времени все нормализуется(от человека конечно зависит).. опят же образно говоря(много всетаки нюансов, которые не напишеш ), т.е. до определенного момента,который может легко наступить)))  ну и сплетники Корейцы всетаки ужасные,причем исклучително за спиной- и что самое интересное ,они ето сами знают и понемают, но воспитание и култура..никуда ни денешся...
Старые китайци(женщины в основном) действително нелюбят корейцев-вижу проевление етого своими глазами переодически, т.к. ко мне отношение совсем другое ;Д
Но большенство мужиков китайцев тащатся от кореянок.)))))
Сегодня был в Хефейе- разговорилсиа с водилой такси -  в общем как обычно китайцы щитают, что Корея была Китаем,и должна туда вернутся. Кореыци же несмотря не на какие аргументы етого признават нехотят,да и думать об етом нежелают даже))  Также насколько я пониал ,провинция Лиаонин ранее принадлежала Корее- из расказов подруги.. но пришлось отдать Китаю,во избежание войины(и возможности потерять куда, как больше),когда Корея была крайне слаба..плюс периодические глупые действия со стороны Северной Кореи.. в обшем вот и неприязнь собственно налицо, небольшая такая))) а щимятся в Китай они, т.к. с головой дружат очень даже не плохо..
ну и естественно корейцы считают китайцев откровенными грязнулями(если не сказать больше) но стоит отметить, что так считают, на данном этапе развития Китая, не толко корейцы...(вопрос времени и образования)
pisal na translite, tak chto za oshibki ne obessutte

[Coala]

Вообще корейцы рассуждают так: Китая раньше вообще не было. Были какие-то царства. На северо-востоке было Когурё. Хотя сейчас там Китай, как полагают корецы, это - не повод считать Когурё частью китайской культуры. А не любят корейцев потому, что их не понимают. А они не понимают соседей, опасаясь, что им чего-то все время от Кореи надо.

[Sung]

Вообще корейцы рассуждают так: Китая раньше вообще не было. Были какие-то царства. На северо-востоке было Когурё. Хотя сейчас там Китай, как полагают корецы, это - не повод считать Когурё частью китайской культуры. А не любят корейцев потому, что их не понимают. А они не понимают соседей, опасаясь, что им чего-то все время от Кореи надо.

а можно ли подверждение рассуждения ссылками?
то что Когурё является частью корейской истории-это ясно и  признано.

[Coala]

а можно ли подверждение рассуждения ссылками?
то что Когурё является частью корейской истории-это ясно и давно признано.

Какими ссылками? Ведь не только Интернет - источник информации. Нужно проследить весь спор, который шел в этом году между китайскими и корейскими историками. Суммируя, могу сказать, что китайцы говорили: Когурё - часть китайской культуры. Корейцы возражали: во времена Когурё никакого Китая не было. Впрочем, когурёссцев и корейцами в сегодняшнем понимании можно назвать с натяжкой. Спор ничем не окончился подобно тому, как и спор корейцев с японцами о Токто (Такэсиме).