Светлой памяти ушедших посвящается...

[bodiker]

Мое скромное мнение: удел и в этом же счастье РЯДОВЫХ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ - "молись и трудись". Все прочее, от Лукавого. Злоба и нетерпимость еще не делала этот мир лучше никогда. Судить же еще неостывших покойников,  просто не по людски, тем более не по христиански. В том же, ЧТО происходит в России виноваты далеко не предатели. Виноваты равнодушные и ленивые. Большинство. Хоть три кола вбейте в могилу Солженицина - ничего не изменится. А все эти письма и изыскания - просто какое-то червивое копошение недостойное тех, кто думает об этом мире и хочет что-то изменить. Начинать надо с себя прежде всего.

[Chivas]

Однако, коллега привёл интересное сообщение, с цитированием фактов - на что большинство форумчан, к сожалению, не способны. За что получает +.

Александр Исаевич в 2003 году был вынужден написать свой ответ клеветникам. Читайте его статью здесь: http://www.radonezh.ru/all/gazeta/?ID=138

И не верьте глупостям, которые распространяют люди подобные Rayek.

Михаил Дроздов (модератор)

[天師]

Каждый человек  имеет  право   на
                             свободу  убеждений и на свободное
                             выражение их;  это право включает
                             свободу          беспрепятственно
                             придерживаться своих убеждений  и
                             свободу    искать,   получать   и
                             распространять информацию и  идеи
                             любыми средствами и независимо от
                             государственных границ.

                             ВСЕОБЩАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА,
                             статья 19



с уважением.

а что же это вы отказываете Солжу в этой статье? человек о чем считал нужным о том и писал и говорил. То что он был против властей - только плюс.

[Rayek (Wu Ming)]

  Доброго времени!

Каждый человек  имеет  право   на
                             свободу  убеждений и на свободное
                             выражение их;  это право включает
                             свободу          беспрепятственно
                             придерживаться своих убеждений  и
                             свободу    искать,   получать   и
                             распространять информацию и  идеи
                             любыми средствами и независимо от
                             государственных границ.

                             ВСЕОБЩАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА,
                             статья 19

все верно, ЭТО ЕМУ БЫЛО ПОЗВОЛЕНО, более того он начал печататься гораздо раньше нежели стал получать свои серебрянники за ЛЖЕсвидетельства.

(Про декларацию прав человека я указал на ветке "православие в Китае" всего лишь для того что бы убедится что пособники предателей и "врагов народа" живы, и более того они "HER ложили" на эту самую декларацию, я был уверен что мой пост удалят, и его удалили, без всяких попыток дискуссии.  И это нормально, как же еще могут поступать пособники предателей находящиеся во власти? )

Да только, раннее того, а именно во время Великой Отечественной войны, когда наша страна воевала с германским фашизмом, его поступок, а именно ПООЩРЯЕМОЕ господином 天師 "выступление против властей - которое только плюс", является ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, а не каким то там продекларированным волеизъявлением свободы,

Кроме того есть такое выражение СВОБОДА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ТАМ ГДЕ НАЧИНАЕТСЯ СВОБОДА ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА.

А то что "жить в обществе и быть свободным от общества невозможно", это я думаю повторять не стоит, именно поэтому даже на этом форуме мы не "таскаем друг друга на хyях" а пытаемся вести хе хе хе политкорректную беседу.

так вот этот предатель жил в обществе, которое боролось с фашизмом и писал письма своим товарищам, заведомо зная что почта во время войны может проверяться, и если "кровавая гэбня" накроет одного адресата то будет цеплять всю цепочку, таким образом его  действия являются не только предательскими по отношению к Родине и своему народу, но и провокационными по отношению к тем людям которым он адресовал свои письма.

Тут возникает вопросов либо он провокатор, либо тупица, либо то и другое.

На фоне этого у меня и возникли вопросы, которые я озвучил в православной ветке, а именно

Как можно канонизировать ИУДУ? Как до этого снизошел глава церкви,  и как к этому относятся рядовые этой самой церкви.

Как страна скатилась до того что бы поклонятся символам этой церкви?

На сегодня я понял что Глава церкви и его моральные-религиозные качества для меня под большим вопросом, а рядовые этой самой церкви в большинстве своем "овцы" ведомые мракобесами...

А страна оккупирована врагом.

Кто что думает?

(не по поводу "что он курит когда медитирует?" а по поводу того "как там сейчас соЛЖЕницину в загробном мире?" в аду он или в раю?)

с уважением.

[天師]

Да только, раннее того, а именно во время Великой Отечественной войны, когда наша страна воевала с германским фашизмом, его поступок, а именно ПООЩРЯЕМОЕ господином 天師 "выступление против властей - которое только плюс", является ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, а не каким то там продекларированным волеизъявлением свободы,

не какая то абстрактная "наша страна" - а он сам воевал, лично и честно и уже поетому ему все позволено. Забавно что затыкая задним числом ему рот вы сами того не понимая доказываете его правоту.

да и не будет его никто канонизировать - для этого нужно свершение чудес, которых пока не было.

[Barbariska]

Знаете, я никогда не была поклонницей Солженицына, но даже меня покоробила эта тема. Раз Райек такой борец за правду, то где ж он раньше был? Почему сейчас вдруг судорожно начал что-то всем доказывать? Полнейший популизм! Как это низко... Я понимаю, что каждый имеет право на свою точку зрения, но неужели нельзя было хотя бы немного подождать?
Слышал такое выражение "о мертвых либо хорошо, либо никак"? Человека не успели похоронить, а уже понеслось... Хотя, видимо, не для всех моральные принципы что-то значат...

[Barbariska]

Однако, коллега привёл интересное сообщение, с цитированием фактов

А где гарантия, что приведенные факты достоверные? Мало ли кто может что написать.

Именно, именно, все ложь от начала до конца. Михаил Дроздов (модератор)

[Славак]

Однако, коллега привёл интересное сообщение, с цитированием фактов - на что большинство форумчан, к сожалению, не способны. За что получает +.

Конечно-конечно. Факты. Секретные записки, которые показали только двум иностранным (!) журналистам (это бред - запалить для комитетчика компромат значит снизить его потенциал до нуля), тетрадки с доносами, которые дают читать следователи (какова достоверность того, что написана она именно Солжениценым)... Вобще как-то все уж очень тенденциозно, доверия у меня лично не вызывает. Это все субъективно.
Но есть и одно объективное наблюдение. В записке в частности сказано "Для этого они уже сколотили надежную группу, в основном, из своих — бандеровцев, припрятали ножи, металлические трубки и доски." Вместе с тем, в первой ссылке автора темы один из бывших заключенных пишет Солженицыну: "В 'АГ' это опущено, ибо Вы постоянно принижаете роль бандеровцев (Вы также неверно именуете их 'бендеровцами'), хотя их в лагере было около 70 процентов, и именно они, а не русские, как Вам бы хотелось, были основной силой." И действительно, если ознакомиться с текстом АГ, то видно, что пишет Солженицын - "бендеровцы". Это так, поверхностное наблюдение.

[bodiker]

"овцы" ведомые мракобесами...- точное определение. Но и овцы - творения Божие. Правда есть спокойные овцы, а есть буйные.....
Но и те и те суть овцы. Пастухи не блеят. Они контролируют отару. Это везде такая "петрушка".
Согласен с barbariska, что тема дурновато пахнет, так как могла бы быть начата при жизни писателя, а появилась после его смерти. Было страшно? Опасались репрессий? Еще живы Буковский, Березовский, Войнович и далее по алфавиту ... может про них тоже "замолвим доброе словцо", чтобы не опоздать? А то как говориться "после пожара и х... насос"..

[Славак]

Слышал такое выражение "о мертвых либо хорошо, либо никак"? Человека не успели похоронить, а уже понеслось... Хотя, видимо, не для всех моральные принципы что-то значат...

А Вы знаете, почему так говорят? Похоже нет.

[Rayek (Wu Ming)]

А вот ПИСАТЕЛЬ Шаламов о соЛЖЕеницыне:

"Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи"

http://www.krotov.info/libr_min/sh/shalamov.html

"Ни одна сука из «прогрессивного человечества» к моему архиву не должна подходить. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом."

"Тайна Солженицына заключается в том, что это — безнадежный стихотворный графоман с соответствующим психическим складом этой страшной болезни, создавший огромное количество непригодной стихотворной продукции, которую никогда и нигде нельзя предъявить, напечатать. Вся его проза от «Ивана Денисовича» до «Матрениного двора» была только тысячной частью в море стихотворного хлама. Его друзья, представители «прогрессивного человечества», от имени которого он выступал, когда я сообщал им свое горькое разочарование в его способностях, сказав: «В одном пальце Пастернака больше таланта, чем во всех романах, пьесах, киносценариях, рассказах и повестях, и стихах Солженицына»

best regards!

А вот писатель А. Солженицын о В. Шаламове: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1999/4/solgen.html
Прочитайте и сравните. Думаю что много станет на свои места. Михаил Дроздов (модератор)

[Real Mamont]

Предыдущие ссылки впечатлили, а про Шаламова что то не очень:
- выражается он странновато
- графоманство... а что тут ужасного и кому от этого плохо? (если оно было)
- личное мнение тов. Шаламова конечно интересно, но уж больно эмоционально, не несет как то логической нагрузки
- а кто он сам такой и скольких пальцев стоит?

оппоненты мнения топикстартера как то вяло оппонируют

интресно почитать, самому добавить пока нечего

[天師]

оппоненты мнения топикстартера как то вяло оппонируют

неразумный топик попросту поэтому. кому охота опровергать явную муть ?

[Владиславна]

Rayek (Wu Ming)
А, где Вы раньше были? Почему тему не создали « Предатель родины С..... жив, болен ит.д.!»
Мерзко то, чем Вы сейчас занимаетесь!

[Whiteshaman]

Я думаю, что не стоит с одной стороны клеймить (только, что похоронили), а с другой стороны возвеличивать и возводить в ранг святых и классиков русской литературы. Через год, другой мы сможем оценить этого человека и его творчество более честно и объективно, чем сможем это сделать сейчас, когда все СМИ и должностные лица государства поют ему дифирамбы.

[Славак]

Зачастую становится смешно - как будто всем лет по 16-18. Либо черное, либо белое. Либо гений, либо говно. А ведь может быть и кусочек гения и кусочек говна - так гораздо чаще.

[Маруся]

vandal, +1 !! Респект!

А тема действительно тухлая, тьфу - блин, пойду отсюдава перекрестившись три раза..

[Chivas]

 А страна оккупирована врагом.

100% согласен. Поэтому наше правительство называют АНТИНАРОДНЫМ

[Real Mamont]

 А страна оккупирована врагом.

100% согласен. Поэтому наше правительство называют АНТИНАРОДНЫМ

Кто называет?

[Zalesov]

Я называю. Возможно, не только я.

[ab_origen]

Солженицын - абсолютно великий писатель. Уровня Толстого и Достоевского, или довольно близко к тому.

Согласен.
Уровень у них всех сейчас одинаковый , АБСОЛЮТНО: что-то около минус 120 см от поверхности земли, если конечно могильщики не халтурили 8)

Над «величием» Льва Толстого в обывательской среде русских горе-интеллигентов ещё Чехов успел посмеяться, и от души потешался Куприн.
Это лакмусовая бумажка российского маргинала - фраза : "Толстой - великий писатель", так же как и маргинала европейского : "Достоевский - великий русский писатель".
Кондолиза Райс - большой знаток Достоевского  и первая гадина, что норовит сейчас втянуть Россию в войну.
В жопу «достоевских» и гадин, их почитающих!
Меня тоже всегда волновала  дилемма морали: "Зачем Герасим бросил Му-Му под поезд?".
Страшно волновала.
Так страшно, что я пять лет проработал на железной дороге и пришёл к выводу : помеха на рельсах - угроза людей.
Всё.
И никакой разницы между Му-Му или  сучкой побольше.
Только вмятина на брызгоотбойнике .



Всё что мы сегодня называем «великим» (ну или почти всё) поминаемо всуе - плод разнузданного копирайтерства, брэнд-мейкерства и фуфла, и неутолимого влечения быдла к халяве. Поколение пепси – форэва.
Рулят быдлячии страсти.
А остальное - закон Архимеда.

Толстой - те же памперсы.

[amaras]

Солженицын - абсолютно великий писатель. Уровня Толстого и Достоевского, или довольно близко к тому.

Согласен.
Уровень у них всех сейчас одинаковый , АБСОЛЮТНО: что-то около минус 120 см от поверхности земли, если конечно могильщики не халтурили 8)

Над «величием» Льва Толстого в обывательской среде русских горе-интеллигентов ещё Чехов успел посмеяться, и от души потешался Куприн.
Это лакмусовая бумажка российского маргинала - фраза : "Толстой - великий писатель", так же как и маргинала европейского : "Достоевский - великий русский писатель".
Кондолиза Райс - большой знаток Достоевского  и первая гадина, что норовит сейчас втянуть Россию в войну.
В жопу «достоевских» и гадин, их почитающих!
Меня тоже всегда волновала  дилемма морали: "Зачем Герасим бросил Му-Му под поезд?".
Страшно волновала.
Так страшно, что я пять лет проработал на железной дороге и пришёл к выводу : помеха на рельсах - угроза людей.
Всё.
И никакой разницы между Му-Му или  сучкой побольше.
Только вмятина на брызгоотбойнике .



Всё что мы сегодня называем «великим» (ну или почти всё) поминаемо всуе - плод разнузданного копирайтерства, брэнд-мейкерства и фуфла, и неутолимого влечения быдла к халяве. Поколение пепси – форэва.
Рулят быдлячии страсти.
А остальное - закон Архимеда.

Толстой - те же памперсы.

Срочно к врачу ..и Бэтмэна смотреть..Помогает от комплексов..

[amaras]

Да, сошла с ума. Для кого- то это новость?

Канонизировали же подонка царскосельского суслика...

Нет,надо было товарисча Йоську канонизировать..Каганат не пройдёт,и не надейтесь..

Откушайте..многа букфф..Хазарская парадигма Сталина

http://www.booknik.ru/context/?id=24498

Grand design: сионисты-генералы, сионисты-атомщики, сионисты-врачи Сионисты -китайсы

[ab_origen]

Хазарская парадигма Сталина

Сталин - тот же Солженицин, только по скромней малость был, и по удачливей.
Да по теме "Как нам обустроить Росиию" многословием велиречивым не изголяся. Краткий курс.
Скромнеько.

Да вы читали у Солженицына что-нибудь или нет? Ах, моська...
Михаил Дроздов (Шанхай)

[amaras]

Хазарская парадигма Сталина

Сталин - тот же Солженицин, только по скромней малость был, и по удачливей.
Да по теме "Как нам обустроить Росиию" многословием велиречивым не изголяся. Краткий курс.
Скромнеько.

Я прекрасно знаю отчего эта антисолженицинская кампания началась

Мы много плачем, слишком много стонем,
Но наш народ, огонь прошедший, чист.
Недаром слово "жид" всегда синоним
С святым, великим словом коммунист.

(Можно найти в любом сборнике стихотворений Маргариты Алигер).

ТРЕХТЫСЯЧЕЛЕТНЯЯ ЗАГАДКА http://shafarevich.voskres.ru/15.htm